ждан72
инфо
инструменты
SashaBad
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
SashaBad> Однако расследование показало, что запуск осуществлялся не из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, а находилась под контролем про российских сепаратистов.
вот для того что бы показать что "запуск не из этой зоны" пришлось потерять половину обломков и неувидеть осколки пробившие шпангоуты.
а то что "находилось под контролем" сказка придумая через год после событий.
вот для того что бы показать что "запуск не из этой зоны" пришлось потерять половину обломков и неувидеть осколки пробившие шпангоуты.
а то что "находилось под контролем" сказка придумая через год после событий.
ждан72> а то что "находилось под контролем" сказка придумая через год после событий.
самый сок в том, что для непредвзятого расследования под чьим контролем находилось место пуска вообще не должно иметь значения.
самый сок в том, что для непредвзятого расследования под чьим контролем находилось место пуска вообще не должно иметь значения.
Н-12>>> разве вам не придёт в голову дать расчетам потренироваться в селекции штурвомиков от гражданских?
S.I.> Н-12>> ну, просто поднять в воздух СУ-25 чтоб расчёты увидели как он отличается от боингов и аирбасов и потренировались целиться в него, не?
SashaBad>> Ну подняли.
SashaBad>> Дали расчётам потренироваться.
S.I.> Верно! И даже попросили диспетчера злосчастный Боинг направить поближе для тренировки проводки цели такого типа.
Врёте. Нагло.
В предварительном отчёте по техническому расследованию катастрофы около сотни страниц посвящены анализу альтернативных объяснений катастрофы. Даётся последовательное опровержение следующим версиям:
- украинские авиадиспетчеры якобы снизили высоту полёта рейса МН17 (такого указания от них не поступало);
- украинские авиадиспетчеры якобы отправили самолёт за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлён по инициативе пилотов, а самолёт был сбит уже после возвращения в коридор);
Вот переговоры пилотов с диспетчерами.
S.I.> Н-12>> ну, просто поднять в воздух СУ-25 чтоб расчёты увидели как он отличается от боингов и аирбасов и потренировались целиться в него, не?
SashaBad>> Ну подняли.
SashaBad>> Дали расчётам потренироваться.
S.I.> Верно! И даже попросили диспетчера злосчастный Боинг направить поближе для тренировки проводки цели такого типа.
Врёте. Нагло.
В предварительном отчёте по техническому расследованию катастрофы около сотни страниц посвящены анализу альтернативных объяснений катастрофы. Даётся последовательное опровержение следующим версиям:
- украинские авиадиспетчеры якобы снизили высоту полёта рейса МН17 (такого указания от них не поступало);
- украинские авиадиспетчеры якобы отправили самолёт за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлён по инициативе пилотов, а самолёт был сбит уже после возвращения в коридор);
Вот переговоры пилотов с диспетчерами.
SashaBad> SashaBad>> Дали расчётам потренироваться.
S.I.>> Верно! И даже попросили диспетчера злосчастный Боинг направить поближе для тренировки проводки цели такого типа.
SashaBad> Врёте. Нагло.
SashaBad> - украинские авиадиспетчеры якобы отправили самолёт за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлён по инициативе пилотов, а самолёт был сбит уже после возвращения в коридор);
Ну да - пилоты были инициативные, а авиадиспетчера так и не нашли.. Или уже нашли? На суде авиадиспетчера представят как свидетеля?
До Анны Петренко кто вёл самолёт-то через Украину?
S.I.>> Верно! И даже попросили диспетчера злосчастный Боинг направить поближе для тренировки проводки цели такого типа.
SashaBad> Врёте. Нагло.
SashaBad> - украинские авиадиспетчеры якобы отправили самолёт за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлён по инициативе пилотов, а самолёт был сбит уже после возвращения в коридор);
Ну да - пилоты были инициативные, а авиадиспетчера так и не нашли.. Или уже нашли? На суде авиадиспетчера представят как свидетеля?
Авиадиспетчер, отвечавший за 4 сектор Днепропетровкого района полётной информации получил управление Боингом MH17 за 12 минут до момента катастрофы, в 13.08 по UTC.
До Анны Петренко кто вёл самолёт-то через Украину?
Это сообщение редактировалось 25.11.2019 в 17:50
SashaBad> ЕСЛИ это правда, а не пропаганда противника.
Не украинская ли сторона сейчас из штанов выпрыгивает, чтобы доказать, что "бук" таки под Донецком был?
Т.е. сейчас Украиной приднается, что не пропаганда.
Чего еще тебе надо?
SashaBad> По АН-26, сбитому 14 июля, разбирались. Экипаж покинул самолёт над неконтролируемой территорией. Двое, в том числе командир экипажа, до конца пытавшийся управлять подбитой машиной, погибли. Один попал в плен.
SashaBad> Пока выбирались на свою территорию, пока доложили, пока разбирались - к 17 июля запрет на полёты введён ещё не был. Доступа к обломкам, для оценки характера повреждений, украинская сторона не имела.
Вот обычно в таких случаях прекращают полеты до выяснения. Иногда в случае аварии, например, все ,борта определенного типа ставят на прикол, а это потери на порядок больше, чем изменение маршрута полетов.
Ошибка в определении степени угрозы на лицо и ее можно списать на счет России только в случае, если будет доказан умысел сбить именно этот борт. В случае отсутствия умысла - это сопутствующие потери, как ни крути и кто бы не сбил. Но за безопасность отвечает именно Украина. И народные республики даже заявляли о наличии "бука", и заявление было успешно проигнорировано.
Потому и разбирательство пошло уже на вторую пятилетку, что ничего из суда не выжать, какую бы там экспертизу не нарисовали, а так "следствие ищет новые доказательства вины России", что создает вполне нужный резонанс.
Не украинская ли сторона сейчас из штанов выпрыгивает, чтобы доказать, что "бук" таки под Донецком был?
Т.е. сейчас Украиной приднается, что не пропаганда.
Чего еще тебе надо?
SashaBad> По АН-26, сбитому 14 июля, разбирались. Экипаж покинул самолёт над неконтролируемой территорией. Двое, в том числе командир экипажа, до конца пытавшийся управлять подбитой машиной, погибли. Один попал в плен.
SashaBad> Пока выбирались на свою территорию, пока доложили, пока разбирались - к 17 июля запрет на полёты введён ещё не был. Доступа к обломкам, для оценки характера повреждений, украинская сторона не имела.
Вот обычно в таких случаях прекращают полеты до выяснения. Иногда в случае аварии, например, все ,борта определенного типа ставят на прикол, а это потери на порядок больше, чем изменение маршрута полетов.
Ошибка в определении степени угрозы на лицо и ее можно списать на счет России только в случае, если будет доказан умысел сбить именно этот борт. В случае отсутствия умысла - это сопутствующие потери, как ни крути и кто бы не сбил. Но за безопасность отвечает именно Украина. И народные республики даже заявляли о наличии "бука", и заявление было успешно проигнорировано.
Потому и разбирательство пошло уже на вторую пятилетку, что ничего из суда не выжать, какую бы там экспертизу не нарисовали, а так "следствие ищет новые доказательства вины России", что создает вполне нужный резонанс.
Голландская прокуратура обвинила Россию в отказе арестовывать Цемаха
В ведомстве заявили, что "Россия добровольно позволила Цемаху покинуть территорию страны и тем самым отказалась выполнять голландскую просьбу" // tass.ruГААГА, 2 декабря. /ТАСС/. Голландская прокуратура направила российским властям свои заключения относительно ситуации вокруг жителя Донецкой народной республики (ДНР) Владимира Цемаха, проходящего подозреваемым по делу MH17. Об этом сообщили в понедельник в ведомстве.
В заседании по MH17 смогут принять участие наблюдатели от России
АМСТЕРДАМ, 29 ноя - РИА новости. Наблюдатели от России, Малайзии и любых других стран могут участвовать в судебном заседании по крушению малайзийского Боинга MH17, которое запланировано на 9 марта 2020 года, они должны сами сообщить об этом суду, заявила РИА новости координатор по связям с общественностью окружного суда Гааги Моник Бунк.
"Суд не приглашает иностранных наблюдателей. Обычно они сами сообщают нам о своём желании присутствовать на слушаниях. В Нидерландах у каждого есть возможность присутствовать на открытых слушаниях, которым и является это заседание (9 марта по MH17). Так что окружной суд Гааги не приглашает людей, они сами к нам обращаются", - объяснила Бунк.
"Да, они могут, и от любой другой страны тоже", - утончила она в ответ на вопрос, будут ли представители от России и Малайзии присутствовать на суде по MH17, который пройдёт 9 марта.
Окружной суд Гааги начнет рассмотрение дела о крушении МН17 в Донбассе 9 марта 2020 года.
В заседании по MH17 смогут принять участие наблюдатели от России
Наблюдатели от России, Малайзии и любых других стран могут участвовать в судебном заседании по крушению малайзийского Боинга MH17, которое запланировано на 9... РИА Новости, 29.11.2019 // ria.ruАМСТЕРДАМ, 29 ноя - РИА новости. Наблюдатели от России, Малайзии и любых других стран могут участвовать в судебном заседании по крушению малайзийского Боинга MH17, которое запланировано на 9 марта 2020 года, они должны сами сообщить об этом суду, заявила РИА новости координатор по связям с общественностью окружного суда Гааги Моник Бунк.
"Суд не приглашает иностранных наблюдателей. Обычно они сами сообщают нам о своём желании присутствовать на слушаниях. В Нидерландах у каждого есть возможность присутствовать на открытых слушаниях, которым и является это заседание (9 марта по MH17). Так что окружной суд Гааги не приглашает людей, они сами к нам обращаются", - объяснила Бунк.
"Да, они могут, и от любой другой страны тоже", - утончила она в ответ на вопрос, будут ли представители от России и Малайзии присутствовать на суде по MH17, который пройдёт 9 марта.
Окружной суд Гааги начнет рассмотрение дела о крушении МН17 в Донбассе 9 марта 2020 года.
S.I.> https://tass
Во-о как я и говорил, отдали Цемаха, что бы обвинить в его не выдачи. А голландская прокуратура
знает, что у же допрашивала его?
Во-о как я и говорил, отдали Цемаха, что бы обвинить в его не выдачи. А голландская прокуратура
знает, что у же допрашивала его?
S.I.>> https://tass
Meskin> Во-о как я и говорил, отдали Цемаха, что бы обвинить в его не выдачи. А голландская прокуратура знает, что у же допрашивала его?
интересно, а какие доказательства вины Цемаха они к запросу прикладывали?
Meskin> Во-о как я и говорил, отдали Цемаха, что бы обвинить в его не выдачи. А голландская прокуратура
знает, что у же допрашивала его?интересно, а какие доказательства вины Цемаха они к запросу прикладывали?
parohod> интересно, а какие доказательства вины Цемаха они к запросу прикладывали?
Highly likely !
Highly likely !
parohod> интересно, а какие доказательства вины Цемаха они к запросу прикладывали?
Кокаинум! ©
Кокаинум! ©
SashaBad> АМСТЕРДАМ, 29 ноя - РИА новости. Наблюдатели от России, Малайзии и любых других стран могут участвовать в судебном заседании по крушению малайзийского Боинга MH17, которое запланировано на 9 марта 2020 года, они должны сами сообщить об этом суду, заявила РИА новости координатор по связям с общественностью окружного суда Гааги Моник Бунк.
два вопоса. а кто будет обвиняемым если РФ наблюдатель?
куда делся международный трибунал? окружной суд это не трибунал, он не может выносить решения против госорганов чужой страны.
я так понимаю все кончится судом над цемахом?
два вопоса. а кто будет обвиняемым если РФ наблюдатель?
куда делся международный трибунал? окружной суд это не трибунал, он не может выносить решения против госорганов чужой страны.
я так понимаю все кончится судом над цемахом?
SashaBad>> АМСТЕРДАМ, 29 ноя - РИА новости. Наблюдатели от России, Малайзии и любых других стран могут участвовать в судебном заседании по крушению малайзийского Боинга MH17
ждан72> два вопоса. а кто будет обвиняемым если РФ наблюдатель?
Обвиняемые по делу о крушении малайзийского Боинга MH17 - россияне Игорь Грикин (Стрелков), Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинц Леонид Харченко
ждан72> куда делся международный трибунал? окружной суд это не трибунал, он не может выносить решения против госорганов чужой страны.
Проект резолюции ООН о трибунале по Boeing MH17 был отклонен.
Против документа проголосовала Россия, три члена Совбеза воздержались, 11 высказались «за».
ждан72> я так понимаю все кончится судом над цемахом?
Насколько я знаю, на данный момент, Цемах является свидетелем в деле о сбитии MH17 на Донбассе.
ждан72> два вопоса. а кто будет обвиняемым если РФ наблюдатель?
Обвиняемые по делу о крушении малайзийского Боинга MH17 - россияне Игорь Грикин (Стрелков), Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинц Леонид Харченко
ждан72> куда делся международный трибунал? окружной суд это не трибунал, он не может выносить решения против госорганов чужой страны.
Проект резолюции ООН о трибунале по Boeing MH17 был отклонен.
Против документа проголосовала Россия, три члена Совбеза воздержались, 11 высказались «за».
Проект резолюции ООН о трибунале по Boeing MH17 был отклонен
Против документа проголосовала Россия, три члена Совбеза воздержались, 11 высказались «за» // www.vedomosti.ruждан72> я так понимаю все кончится судом над цемахом?
Насколько я знаю, на данный момент, Цемах является свидетелем в деле о сбитии MH17 на Донбассе.
SashaBad> Вот переговоры пилотов с диспетчерами.
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462392639110005444.jpg
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462392318199649964.jpg
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462394711148988641.jpg
Я тебе таких табличек в Ворде нашлёпаю - закачаешься! Где документы о передаче ракеты в Грузию? Нашёл?
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462392639110005444.jpg
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462392318199649964.jpg
SashaBad> https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/04/12/1462394711148988641.jpg
Я тебе таких табличек в Ворде нашлёпаю - закачаешься! Где документы о передаче ракеты в Грузию? Нашёл?
SashaBad> "Суд не приглашает иностранных наблюдателей. Обычно они сами сообщают нам о своём желании присутствовать на слушаниях.
Ты слушания с проведением следствия не путаешь?
Ты слушания с проведением следствия не путаешь?
SashaBad>> Вот переговоры пилотов с диспетчерами.
Андрей1964> Я тебе таких табличек в Ворде нашлёпаю - закачаешься!
Не понял.
Это не я таблицы делал.
Это переговоры диспетчеров из отчёта DSB. С переводом на русский.
Ты в переводе сомневаешься? Или в чем?
Андрей1964> Где документы о передаче ракеты в Грузию? Нашёл?
Я? Нашёл?
А должен был?
Андрей1964> Я тебе таких табличек в Ворде нашлёпаю - закачаешься!
Не понял.
Это не я таблицы делал.
Это переговоры диспетчеров из отчёта DSB. С переводом на русский.
Ты в переводе сомневаешься? Или в чем?
Андрей1964> Где документы о передаче ракеты в Грузию? Нашёл?
Я? Нашёл?
А должен был?
SashaBad>> "Суд не приглашает иностранных наблюдателей. Обычно они сами сообщают нам о своём желании присутствовать на слушаниях.
Андрей1964> Ты слушания с проведением следствия не путаешь?
Нет, конечно.
Приведённая статья разъясняет порядок получения разрешения, любым другим странам, участвовать в судебном заседании, согласно нидерландского законодательства.
Именно в судебном заседании.
Про следствие здесь речи не идёт.
Андрей1964> Ты слушания с проведением следствия не путаешь?
Нет, конечно.
Приведённая статья разъясняет порядок получения разрешения, любым другим странам, участвовать в судебном заседании, согласно нидерландского законодательства.
Именно в судебном заседании.
Про следствие здесь речи не идёт.
SashaBad> Приведённая статья разъясняет порядок получения разрешения, любым другим странам, участвовать в судебном заседании, согласно нидерландского законодательства.
не участвовать в, а присутствовать на открытых.
в общем случае на открытых судебных слушаниях может присутствовать вообще любой желающий, ну, это основа справедливого и прозрачного суда, без получения каких либо предварительных разрешений.
впрочем, сдается мне, что открытым там будет только первое слушание.
не участвовать в, а присутствовать на открытых.
в общем случае на открытых судебных слушаниях может присутствовать вообще любой желающий, ну, это основа справедливого и прозрачного суда, без получения каких либо предварительных разрешений.
впрочем, сдается мне, что открытым там будет только первое слушание.
SashaBad> Именно в судебном заседании.
SashaBad> Про следствие здесь речи не идёт.
И в чем ценность новости? В том, что в Нидерландах, как и в остальной Европе, как и в России заседания суда являются открытыми, на них можно присутствовать?
SashaBad> Про следствие здесь речи не идёт.
И в чем ценность новости? В том, что в Нидерландах, как и в остальной Европе, как и в России заседания суда являются открытыми, на них можно присутствовать?
SashaBad> Про следствие здесь речи не идёт.
А почему? Почему Россия не участвует в следствии? Т.е. обвинять мы готовимся, а к следствию не допустим...Малайзию тоже в следственном процессе не числите?
А почему? Почему Россия не участвует в следствии? Т.е. обвинять мы готовимся, а к следствию не допустим...Малайзию тоже в следственном процессе не числите?
SashaBad> Это не я таблицы делал.
Понятно что не ты(?) Но таких плакатов можно налепить как пирожков
SashaBad> Я? Нашёл?
SashaBad> А должен был?
А свистеть о грузинской ракете должен был?
Понятно что не ты(?)
Но таких плакатов можно налепить как пирожковSashaBad> Я? Нашёл?
SashaBad> А должен был?
А свистеть о грузинской ракете должен был?
ждан72>> я так понимаю все кончится судом над цемахом?
SashaBad> Насколько я знаю, на данный момент, Цемах является свидетелем в деле о сбитии MH17 на Донбассе.
А с водителем трейлера что? Тоже будет свидетелем?
SashaBad> Насколько я знаю, на данный момент, Цемах является свидетелем в деле о сбитии MH17 на Донбассе.
А с водителем трейлера что? Тоже будет свидетелем?
SashaBad>> Приведённая статья разъясняет порядок получения разрешения, любым другим странам, участвовать в судебном заседании, согласно нидерландского законодательства.
Н-12> не участвовать в, а присутствовать на открытых.
Н-12> в общем случае на открытых судебных слушаниях может присутствовать вообще любой желающий, ну, это основа справедливого и прозрачного суда, без получения каких либо предварительных разрешений.
Согласен. Не участвовать, а присутствовать.
Именно так на брифинге заявила координатор по связям с общественностью окружного суда Гааги Моник Бунк.
А вот ria.ru, статью которой я цитировал, написала участвовать.
Из-за большого резонанса вокруг этого дела, предполагается дефицит мест в зале заседаний. даже родственники погибших в авиакатастрофе будут находиться в пресс-центре и наблюдать за процессом с экрана.
Н-12> впрочем, сдается мне, что открытым там будет только первое слушание.
Да ладно!
Заседания планируют транслировать в прямом эфире, для журналистов оборудуют специальный пресс-центр на 300 мест.
Н-12> не участвовать в, а присутствовать на открытых.
Н-12> в общем случае на открытых судебных слушаниях может присутствовать вообще любой желающий, ну, это основа справедливого и прозрачного суда, без получения каких либо предварительных разрешений.
Согласен. Не участвовать, а присутствовать.
Именно так на брифинге заявила координатор по связям с общественностью окружного суда Гааги Моник Бунк.
А вот ria.ru, статью которой я цитировал, написала участвовать.
Из-за большого резонанса вокруг этого дела, предполагается дефицит мест в зале заседаний. даже родственники погибших в авиакатастрофе будут находиться в пресс-центре и наблюдать за процессом с экрана.
Н-12> впрочем, сдается мне, что открытым там будет только первое слушание.
Да ладно!
Заседания планируют транслировать в прямом эфире, для журналистов оборудуют специальный пресс-центр на 300 мест.
MH17-proces zal live worden uitgezonden
De rechtbank houdt rekening met grote internationale belangstelling en duizend aanwezigen per zittingsdag. // nos.nl
SashaBad>> Про следствие здесь речи не идёт.
Андрей1964> А почему? Почему Россия не участвует в следствии? Т.е. обвинять мы готовимся, а к следствию не допустим...
На каком основании Россия должна участвовать в следствии?
Россия официально заявила что никакого отношения к данной авиакатастрофе не имеет.
Следствие, России, пока, обвинений не предъявляло. Собственно и права такого не имеет.
Предъявлены обвинения отдельным физическим лицам. Как россиянам, так и украинцу.
Сейчас пытаются определить связи этих людей с государственными чиновниками России и влияние последних на произошедшую катастрофу. Что вылезет на суде и как это всё будет дальше развиваться - посмотрим.
Андрей1964> Малайзию тоже в следственном процессе не числите?
Блин...
Ну вот же - MH17: Малайзия принята в качестве полноправного и равноправного члена Объединенной следственной группы.
01 декабря 2014 г.
Ну забей ты в поиск вопрос, прежде чем писать!
Андрей1964> А почему? Почему Россия не участвует в следствии? Т.е. обвинять мы готовимся, а к следствию не допустим...
На каком основании Россия должна участвовать в следствии?
Россия официально заявила что никакого отношения к данной авиакатастрофе не имеет.
Следствие, России, пока, обвинений не предъявляло. Собственно и права такого не имеет.
Предъявлены обвинения отдельным физическим лицам. Как россиянам, так и украинцу.
Сейчас пытаются определить связи этих людей с государственными чиновниками России и влияние последних на произошедшую катастрофу. Что вылезет на суде и как это всё будет дальше развиваться - посмотрим.
Андрей1964> Малайзию тоже в следственном процессе не числите?
Блин...
Ну вот же - MH17: Малайзия принята в качестве полноправного и равноправного члена Объединенной следственной группы.
MH17: Malaysia accepted as full and equal member of Joint Investigation Team | Astro Awani
Malaysia has been accepted as a full and equal member of the MH17 Joint Investigation Team which is focused on the criminal investigation into the downing of the Malaysian Airlines (MAS) flight. // english.astroawani.com01 декабря 2014 г.
Ну забей ты в поиск вопрос, прежде чем писать!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
SashaBad>> Это не я таблицы делал.
Андрей1964> Понятно что не ты(?) Но таких плакатов можно налепить как пирожков
Ещё раз.
Ты не доверяешь опубликованным расшифровкам переговоров пилотов МН17 и диспетчеров днепропетровского центра УВД?
А какие тогда переговоры ты считаешь правдой?
SashaBad>> Я? Нашёл?
SashaBad>> А должен был?
Андрей1964> А свистеть о грузинской ракете должен был?
Вот кто тебе про них свистел с того и спрашивай.
Ко мне какие претензии?
Андрей1964> Понятно что не ты(?)
Но таких плакатов можно налепить как пирожковЕщё раз.
Ты не доверяешь опубликованным расшифровкам переговоров пилотов МН17 и диспетчеров днепропетровского центра УВД?
А какие тогда переговоры ты считаешь правдой?
SashaBad>> Я? Нашёл?
SashaBad>> А должен был?
Андрей1964> А свистеть о грузинской ракете должен был?
Вот кто тебе про них свистел с того и спрашивай.
Ко мне какие претензии?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
