[image]

Каталония намерена отделиться от Испании

Сепаратизм в Европе
 
1 22 23 24 25 26 27 28
RU Кот_да_Винчи #09.11.2017 07:00  @Мыш_и_к#01.11.2017 11:22
+
-
edit
 
М.и.к.> В общем ничего у них нет.... :D

сдулись педры
   11.011.0
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.

Суд согласился отправить в тюрьму спикера парламента Каталонии

// Суд согласился отправить в тюрьму спикера парламента Каталонии

   

?? RT на русском #10.11.2017 17:32
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.

Власти Испании не располагают данными о «вмешательстве» России в каталонский процесс

// Власти Испании не располагают данными о «вмешательстве» России в каталонский процесс

   
все-таки ..рука москвы :)

El País: в Европе заявили об очередном случае российского вмешательства — теперь в дела Каталонии — ИноТВ

В Евросоюзе с беспокойством следят за новым эпизодом российского вмешательства на этот раз в дела Испании, сообщает El País. Материал представлен в пересказе ИноТВ. //  russian.rt.com
 
   44
+
+3
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★★
3X> все-таки ..рука москвы :)
3X> El País: в Европе заявили об очередном случае российского вмешательства — теперь в дела Каталонии — ИноТВ

Ха, это начинает напоминать старый анекдот про Рабиновича читавшего только "Правду".
   

?? RT на русском #11.11.2017 21:40
+
+1
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.

В Барселоне на акцию сторонников независимости Каталонии пришли 750 тысяч человек

// В Барселоне на акцию сторонников независимости Каталонии пришли 750 тысяч человек

   

RU FantomAK #12.11.2017 13:55  @MOJJEVEL#30.10.2017 18:58
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

MOJJEVEL> Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что «российские войска» могли бы Не! Ну почему наши мышей не ловят?! :eek:
Самое время выступить от ЛДНР с заявлением о признании независимой республики и о принципиальной возможности поставок летального вооружения братьям борющимся за независимость... И обязательно ввернуть про давние традиции помощи!!! ;)
И МИД РФ надо-бы многозначительно хмыкнуть о признании Косово...
И что если Каталонцы, по примеру Крымчан, подадут на принятие в состав РФ... :wow:
То дума конечно-же отнесётся с полным пониманием и обязательно рассмотрит данное обращение в самые кратчайшие сроки
:D
   
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


FantomAK> Самое время выступить от ЛДНР с заявлением о признании независимой республики

Это можно сделать, если руководство республик хотя бы на публику демонстрировало самостоятельность, но российская дипломатия и один очень важный чиновник полностью монополизировали дипломатию ЛДНР, что МИД и Сурков доводят до сведения ЛДНР, то Плотницкий и Захарченко повторяют. Сегодня в Москве, завтра в Луганске и Донецке. Со стороны очевидна марионеточность политических режимов в ЛДНР и отсутствие четкой позиции по ЛДНР и Украине в Москве. Лучше бы молчали право слово! Ну сколько можно? Не надо было укорачивать поводок и дергать его без надобности, нужна четкая и недвусмысленная позиция Москвы и ЛДНР, а если сказать или предложить нечего, то надо многозначительно молчать. Проституоидность российской позиции очевидна, и нашим и вашим понравится невозможно, надо быть последовательным в своих действиях. Вот тогда ЛДНР могли бы признать и Каталонию и черта лысого вместе с Косово.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Премьер Испании в Барселоне призвал остановить "сепаратистский хаос"

Премьер-министр Испании Мариано Рахой прибыл в Каталонию — впервые после введения в этой автономной провинции прямого правления Мадрида, — чтобы поддержать противников отделения региона. //  rus.delfi.lv
 
   44

FantomAK

опытный

FantomAK>> Самое время выступить от ЛДНР с заявлением о признании независимой республики
TT> Это можно сделать, если руководство республик хотя бы...
Ну раз ВЫ разрешаете! То конечно тогда всё и сразу... будет! :D
Но, ключевой посыл в другом месте: "...о принципиальной возможности поставок летального вооружения..." :p
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 
3X>> все-таки ..рука москвы :)
C.d.> Ха, это начинает напоминать старый анекдот про Рабиновича читавшего только "Правду".

Мадрид сообщил о доказательствах вмешательства из РФ в каталонский кризис

Мадрид сообщил о вмешательстве групп из РФ в ходе референдума об отделении Каталонии от Испании с целью дестабилизации испанского государства. С таким заявлением в понедельник, 13 ноября, в Брюсселе выступили министры обороны и иностранных дел этой страны. //  rus.delfi.lv
 
   44

Android

старожил
★★★
C.d.>> Ха, это начинает напоминать старый анекдот про Рабиновича читавшего только "Правду".
Больше похоже на мем про взрыв болотного газа. Теперь "российским вмешательством" можно объяснить любую непонятную ситуацию или нивелировать/оправдать собственные косяки.
   62.0.3202.8962.0.3202.89

TT

паникёр


FantomAK> Но, ключевой посыл в другом месте: "...о принципиальной возможности поставок летального вооружения..." :p

Зачем? Вам нужен прецедент? У России мало врагов нужен еще один? Пусть они там сношаются с кем и как хотят, если в Каталонии вдруг начнется война или конфликт как в Ольстере и процесс затянется, только тогда другие страны подумают вмешиваться. Пока Испания и ЕС стронг все будут помалкивать и ждать.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
C.d.>>> Ха, это начинает напоминать старый анекдот про Рабиновича читавшего только "Правду".
Android> Больше похоже на мем про взрыв болотного газа. Теперь "российским вмешательством" можно объяснить любую непонятную ситуацию или нивелировать/оправдать собственные косяки.

Кстати говоря, это даёт сепаратистам прекрасную возможность работать в открытую работать с наших ip. Поскольку испанцы сдуру обвинили не частных лиц, а сразу всё наше государство, то любые запросы к нам на тему разобраться и наказать/выдать интернет-сепаратистов будут автоматически перенаправляться нах.
Ну что, испанцы очень ловко поссорились с нашим правительством, да.
   43.043.0

FantomAK

опытный

FantomAK>> Но, ключевой посыл в другом месте: "...о принципиальной возможности поставок летального вооружения..." :p
TT> Зачем? Вам нужен прецедент? У России мало врагов нужен еще один?
отсамоцитируюсь:
"Самое время выступить от ЛДНР с заявлением о признании независимой республики и о принципиальной возможности поставок летального вооружения братьям борющимся за независимость..."
Где тут о врагах и РФ?
Симметричный ответ аналогичным зявлениям - ничего личного, просто бизнес!©
ОЙ! Кстати... а точно-точно ещё одного врага нет?

Мадрид сообщил о доказательствах вмешательства из РФ в каталонский кризис

Мадрид сообщил о вмешательстве групп из РФ в ходе референдума об отделении Каталонии от Испании с целью дестабилизации испанского государства. С таким заявлением в понедельник, 13 ноября, в Брюсселе выступили министры обороны и иностранных дел этой страны. //  rus.delfi.lv
 
   41.0.2272.11841.0.2272.118

TT

паникёр


FantomAK> отсамоцитируюсь:

Повторяю для этого республики должны иметь субъектность, в данный момент по фактическому положению они являются объектом международного права, абсолютной российской марионеткой без самостоятельной внешней и внутренней политики, объектами внешнего управления. В этих условиях все что они делают автоматически будет признано действиями самой России. Вам зачем признавать сепаратистские стремления в Испании? Мало в России потенциальных сепаратистов? Мозгов у российского правительства и дипломатии не хватило чтобы грамотно выстроить работу с ЛДНР, не озвучивать за них решения, оставить выражение воли органам власти республик, отправить туда дипломатическую миссию. То что они фактически так и останутся марионетками не имеет значения, по формальным признакам они будут иметь суверенитет. Только тогда от их имени можно двигать инициативы.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Пучдемон сможет выбрать между одиночной и общей камерой в случае экстрадиции

Министерство внутренних дел Испании дало ответ на запрос бельгийской прокуратуры о состоянии тюрем в королевстве в преддверии начала слушаний об экстрадиции бывшего лидера Каталонии Карлеса Пучдемона. //  life.ru
 
   

"Пучдемон — российский разведчик Чиполлино". Пранкеры разыграли главу МО Испании

По словам телефонных шутников, экс-лидер Каталонии якобы работает на российские спецслужбы. //  life.ru
 
   44
?? RT на русском #25.11.2017 22:46
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.

Пучдемон объявил о начале своей избирательной кампании из бельгийского отеля

// Пучдемон объявил о начале своей избирательной кампании из Бельгии

   

RU кщееш #29.11.2017 19:07
+
-
edit
 
Горе побежденным

"Мы сидим с убийцами": каталонские активисты о жизни в тюрьме

Заключение под стражу бывших каталонских чиновников выглядит довольно необычно, учитывая, что большинство из них продолжает вести свою политическую кампанию на перевыборах в парламент Каталонии. При этом им грозит суровое наказание - 35 лет тюрьмы по обвинению в организации мятежа. //  www.bbc.com
 
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU DustyFox #29.11.2017 20:48  @кщееш#29.11.2017 19:07
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
кщееш> Горе побежденным
кщееш> "Мы сидим с убийцами": каталонские активисты о жизни в тюрьме - BBC Русская служба

Чисто дети... Сказали А и не сказали В, и кто им после этого доктор?
   57.057.0
?? RT на русском #05.12.2017 13:15
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от декабря 2017г.

Суд Испании отозвал международный ордер на арест Пучдемона

// Суд Испании отозвал международный ордер на арест Пучдемона

   

Испания отозвала ордер на арест Пучдемона

Верховный суд Испании принял решение отозвать международный ордер на арест бывшего руководителя Каталонии Карлеса Пучдемона. //  vz.ru
 
   44

LT Bredonosec #06.12.2017 15:52  @excorporal#17.10.2017 21:46
+
+1
-
edit
 
excorporal> Нет, не вассал. Кто там сейчас граф Барселонский? О, Филипп VI Испанский. Кто там сейчас король Арагона? Опять Филипп VI Испанский. Не может он быть вассалом самому себе.
То есть, полное подчинение.
А это приводит нас к вопросу, что первичнее, право на суверенитет страны, или право народа на самоопределение.
И в этом вопросе всё традиционно лицемерно, поскольку решается он так или эдак в зависимости от собственных интересов решающих за чужие страны. Если дело касается России, Белоруси, Югославии, или там Сирии, или любой иной страны, не вассальной сша - разумеется "право народа на самоопределение". Если страны из блока нато или вассальной сша - "сепаратизм должен жестко подавляться".

Точно такое же лицемерие и в отношении "прав человека", "оскорблений этносов", и т.д.
зы, демагогия на меня не действует, можно не стараться :)
   54.054.0
BG excorporal #06.12.2017 18:13  @Bredonosec#06.12.2017 15:52
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Нет, не вассал. Кто там сейчас граф Барселонский? О, Филипп VI Испанский. Кто там сейчас король Арагона? Опять Филипп VI Испанский. Не может он быть вассалом самому себе.
Bredonosec> То есть, полное подчинение.
Автономия.
Bredonosec> А это приводит нас к вопросу, что первичнее, право на суверенитет страны, или право народа на самоопределение.
Первичен без сомнения суверенитет. По сравнению с институтом монархии все нации - новодел. Но вот что важнее сейчас...
Bredonosec> зы, демагогия на меня не действует, можно не стараться :)
Да Боже ж мой, какая демагогия? Я только уточнил, как стоит Каталония в феодальной системе сюзеренитет-вассалитет на Пиренейском полуострове.
Мое личное мнение изложено в

Каталония намерена отделиться от Испании (4/28) [Форумы Balancer.Ru]

Сепаратизм в Европе: … Я, кстати, заинтересовался. Думал, на американском форуме народ шумит. Пошёл почитать. Нулевая реакция. На две страницы обновившихся топиков две темы с парой новых сообщений от… (стр. 4 из 28) //  www.tanzpol.org
 

Победят националисты - значит имеют право на самоопределение. Победят лоялисты - значит правы они.
   62.0.3202.9462.0.3202.94

3X> мирно там ничего не выйдет,


Горе-то какое .

Придется положить на них санкции .
   77.0.3865.11677.0.3865.116

TT

паникёр


кщееш> Придется положить на них санкции .

Протесты, беспорядки и забастовка парализовали Барселону

Пятый день протестов в Каталонии перерос в беспорядки, насилие и столкновения демонстрантов с полицией в столице автономии Барселоне. В пятницу на улицы Барселоны вышли сотни тысяч человек. //  www.bbc.com
 

Бузят потихоньку. Испанцам повезло что нет внешнего игрока заинтересованного в ее дестабилизации, там сейчас как два пальца войнушку устроить. Я не поддерживаю сепаратизм каталонцев, люблю Испанию, понимаю каталонцев, но отделятся не стоит. Каталонцы отдельный народ, но отличается от испанцев как украинцы и белорусы от русских, а то и меньше. Надеюсь все пройдет мирно и Каталония останется вместе с Испанией.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
кщееш>> Придется положить на них санкции .
TT> Протесты, беспорядки и забастовка парализовали Барселону - BBC News Русская служба
TT> Бузят потихоньку. Испанцам повезло что нет внешнего игрока


А я думаю есть.
   77.0.3865.11677.0.3865.116
LT Bredonosec #20.10.2019 17:31  @excorporal#18.10.2019 19:06
+
-
edit
 
excorporal> А сроки, сроки какие?
не запомнил,ощущение осталось что менее года,но зуб не даю.

excorporal> Кто это такой? У тебя своя терминология, давай перевод. В рунете так обзывают, ЕМНИП, бывшего премьер-министра Кириенко.
наверно я недостаточно изучаю рунет. джонсон. Который бОрис.

excorporal> И черный французский президент тоже будет давить сепаратистов.
я уже не знаю, на каком языке обьяснить, что приехавшим в европу пожить нахаляву неграм и арабам все эти местные тёрки про "вас тут не стояло" - глубоко чужды, примерно как тебе смертельные войны зулусов и масаи.Потому никакого большинства никакие референдумы во франции никогда не поимеют,да и на организацию даже подписей не соберут.
Поздно, ушла та франция.

excorporal> Но не в ЕС
В европе.
>и не угрозами о сокращении фондов. А силой оружия.
Сербия вынуждена была согласиться с потерей косова именно угрозой финансовой.

excorporal> Добровольно, по обоюдному согласию и по административным границам. И они не были в ЕС.
насрать на ес. Они были в европе.
И "добровольное согласие" - это согласие верхушек.

excorporal> Другие, возможно, поняли с первого раза. Для тебя еще раз повторюсь: "Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны."
Другие с первого раза поняли, что искусственное ограничение "не в европе, а в ес" - придумано специально, чтоб опять лицемерить про "это не прецедент"(тм)

Bredonosec>> У бельгии половина страны фламандцы. Кто из них "сепаратисты"-то? )) Франкоговорящие, или голландски-говорящие? ))
excorporal> Кто захочет отделиться от королевства,
Ок,изменим формулировку.
Кто согласится НЕ считать, что "королевство - это я!" (тм)

Bredonosec>> И прецедентов, повторюсь, было навалом.
excorporal> В ЕС? Ни одного.
В европе - куча.
   57.057.0
LT Bredonosec #20.10.2019 17:32  @Oleg_NZH#18.10.2019 19:01
+
+1
-
edit
 
O.N.> А про ГДР-ФРГ?
O.N.> А как-же Хельсинки 1975? Нерушимость границ?-
O.N.> ...в международно-правовой области — закрепление ...
O.N.> ЗЫ И про СССР что-то никто не вспоминает .... :(
Так "нерушимость" - это когда отнять могут "у них". А когда они - "это не прецедент"
Понимать разницу надыть! :D
   57.057.0

TT

паникёр


кщееш> А я думаю есть.

Если есть, то не такое как на Украине, гораздо слабее. Надеюсь никакая тварь не додумается вооружить людей, а у каталонцев и испанского правительства хватит здравого смысла и выдержки. Ты знаешь как я отношусь к украинским спикерам, но данное видео в тему, тем более что сделано третьим лицом. Que viva España!

#МОНТЯН: Рагулизм по-каталонски
? ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ — СТАНЬТЕ МОИМ ПАТРОНОМ • На «Патреоне» → https://www.patreon.com/join/montyan • На «Бусти» → https://boosty.to/montyan ? МОИ ПАТРОНЫ Денис Бондарь • Andrey Eden • Игорь Мельницкий • Alex SDA • Алекс Кардашов • Владимир Закурский • Владимир Чагин • Денис Явдощенко • Игорь Федин • Михаил Дугин • Тимур Т.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
кщееш>> А я думаю есть.
TT> Если есть, то не такое как на Украине, гораздо слабее. Надеюсь никакая тварь

Все бы хорошо, но дело в том, что есть такие люди, которые очень хорошо умеют зарабатывать на кризисах.

Да и вообще - зачем нужны люди, которые овцы?- думают эти люди.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Bobson #21.10.2019 09:12  @кщееш#20.10.2019 16:33
+
-
edit
 

Bobson

опытный

кщееш> А я думаю есть.

Сугубо ПМСМ, аргументация близкая к той, которая использовалась при развале СССР.

"хватит кормить бездельников!"
"вот скинем москалей и заживем..."

P.S.
Не отслеживая истоки и причины конфликта - только поверхностный взгляд по некоторым СМИ.
Даже не знаю, чем их автономия не устраивает.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

wert

аксакал
★★★★
Кстати,

Мавзолей опустел. Испанцы спорят, стоило ли хоронить заново своего диктатора Франко

Только 51% жителей страны поддержал перенос останков правителя из мемориального комплекса на общее кладбище в окрестностях Мадрида //  tass.ru
 

надо понимать, что:

-Левакам уже все равно, их каденция подходит к концу и не факт что они переизберутся.

-Общественная дискуссия вокруг Франко в Испании очень похожа на общественную дискуссию в России вокруг Сталина. Для части страны Франко безусловный герой и один из ее величайших лидеров.

-Все вместе, вкупе с событиями в Каталонии, может замечательно качнуть Испанию. Если кто то думает то испанцы это сонный пушистые зайчики, у которых вечная "маньяна", то он сильно ошибается.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

D1024

опытный

wert> -Общественная дискуссия вокруг Франко в Испании очень похожа на общественную дискуссию в России вокруг Сталина. Для части страны Франко безусловный герой и один из ее величайших лидеров.

Это если рассматривать Испанию в целом.
В Католонии Франко никогда героем не был.
В Барселоне, столице Каталонии, после смерти диктатора уже через два часа во всех магазинах кончилось шампанское...
И были причины — с каталонскими повстанцами Франко расправлялся беспощадно. Каталония дольше всех и упорнее всех держалась в гражданскую войну.
А чего стоят попытки Франко запретиь каталонский язык.
   66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
D1024> В Католонии Франко никогда героем не был.

Тут надо понимать что Каталония это такая испанская Украина со всеми из этого входящими и исходящими.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

Oleg_NZH

втянувшийся

wert> Тут надо понимать что Каталония это такая испанская Украина со всеми из этого входящими и исходящими.

О как ! Не учитывая , что Каталония для Испании - это как паровоз , а украина для СССР и РФ - как вагон ?
   70.070.0

D1024

опытный

wert> Тут надо понимать что Каталония это такая испанская Украина со всеми из этого входящими и исходящими.

По моему неудачная аналогия.
Более правомочно сравнить с Шотландией (или Уэльсом) в составе Великобритании.
Или Корсикой в составе Франции.
   66
Это сообщение редактировалось 13.11.2019 в 16:48
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

СМИ: в Испании задержали россиянина и украинца по делу о вмешательстве в референдум в Каталонии

Испанские газеты пишут о расследовании предполагаемого российского вмешательства в каталонскую политику во время референдума о независимости региона в 2017 году. Как пишет El Mundo, в Испании еще в октябре задержали в рамках расследования россиянина и украинца. //  rus.delfi.lv
 
   66
Последние действия над темой
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru