Холивар Беларусь - Россия [2019]

J.B.> Он Крым признал?

Это право белорусов: признавать или нет. Это у нас принято ни в чем царю не отказывать, но белорусы ему таких обещаний не давали.

J.B.> Вон у США союзники все се что надо признают.

А это их право. И далеко не все там признают то, что нужно США. Иерусалим признали столицей Израиля лишь совсем конченые.

Tico> ИМХО, единственной нормальной русской точкой зрения может быть только так, которая рассматривает оба этих образования в качестве бунтовщиков и сепаратистов.
А нифига себе заявление. А ВКЛ это взбунтовавшееся или сепаратисткое княжество ? Ливонская война средневековый междусобойчик братьев ?

Tico> А сами украинцы и беларусы прекрасно понимают, что с точки зрения русских они бунтовщики и сепаратисты. Отсюда и истерики.

уточним русских ымперцев , а истерики оставим на вашей совести....

Andru>> Ты что- трансгендер,
G.g.> о блин опять тебя в лигу сексуальных меньшинств потянуло

Седина в бороду-бес в ребро...

TT> Слыш простонародный хорош заливать,
а ты кто сам ? сложный как лом ?

TT> ты на мой вопрос не ответил.
кстати уже более суток ты на мой вопрос не ответил... так что не требуй от других то чего не делаешь сам

J.B.>> Вон у США союзники все се что надо признают.
excorporal> Не все. Косово признали далеко не все союзники по НАТО.

Маркер. Внесуэлла признала, значит она лучший союзник.

Otstoiy> Это право белорусов: признавать или нет. Это у нас принято ни в чем царю не отказывать, но белорусы ему таких обещаний не давали.
Ну так с баблом и налоговым маневром, тоже наше право, как распоряжаться и вводить.

J.B.> Ну так с баблом и налоговым маневром, тоже наше право, как распоряжаться и вводить.

ты знаешь, а я с тобой согласен. Самого раздражают "наши" камлания про налоговый маневр.

Зы. подумал, хотя надо бы посмотреть тексты соглашений. Вангую, кремлёвцы объегорили Рыгорыча, по букве нормально а по факту ....

Otstoiy> Иерусалим признали столицей Израиля лишь совсем конченые.

Вы таки будете смеяться, но Россия признала Иерусалим столицей Израиля.
Причем арабские товарищи к этому совершенно спокойно отнеслись:

И.1.> Вы таки будете смеяться, но Россия признала Иерусалим столицей Израиля.

Ви таки совсем необразованные, шо Восток с Западом путаете?

Основной закон, в котором Иерусалим провозглашается столицей государства Палестина (Статья 3: «Иерусалим является столицей Палестины»).[68][69]. Провозглашая Иерусалим своей столицей, палестинцы обычно имеют в виду Восточный Иерусалим[70]. Президент Махмуд Аббас сказал, что любое соглашение, не включающее Восточный Иерусалим в качестве столицы Палестины, будет неприемлемым[71]

 

sam7> Ви таки совсем необразованные, шо Восток с Западом путаете?

Слово Иерусалим прочитал? Чего тебе ещё надо?

И.1.> Чего тебе ещё надо?

Чтобы ты меньше троллил.

sam7> Чтобы ты меньше троллил.
Не дождётесь.

sam7>> Чтобы ты меньше троллил.
И.1.> Не дождётесь.

Не ожидаю и не хочу.
Если нормальные люди не смогут справиться с вашей мизерной когортой - грош цена.

Пока справляемся и на форуме, и в реале.

И.1.> Вы таки будете смеяться, но Россия признала Иерусалим столицей Израиля.

Вообще-то я имел в виду очередное безумие США с признанием неделимого Иерусалима.

PS Хотя думаю, что наша власть может признать что угодно, если то потребуют наши олигархи.

И.1.>> Вы таки будете смеяться, но Россия признала Иерусалим столицей Израиля.
Otstoiy> Вообще-то я имел в виду очередное безумие США с признанием неделимого Иерусалима.

Москва признаёт Израиль в пределах границ 1967 года. Внутри они могут делать что угодно: реки поворачивать, кибуцы строить, столицы переносить. Поэтому вывеску офиса посла РФ перенесли в Иерусалим без проблем. Помещение ко всеобщему удовольствию оказалось в западной части города. Посольство так и сидит где сидело, это практическая часть жизни.
Otstoiy> PS Хотя думаю, что наша власть может признать что угодно, если то потребуют наши олигархи.
Ты сказал.

G.g.> вообще то там 4 страницы объявлений.... но когда тебе п**доболу это мешало.
энди>>вам вообще смысла нет переезжать ,
G.g.> а я и не думаю...
G.g.> потому что ты похоже не справляешься , п**деть и работать это разные вещи.
G.g.> С нашего завода минимум два раза набирали людей (технологи, мастера , наладчики ) для возобновления производства в РФ.
G.g.> Кстати откуда ты взял про высокие соц. гарантии при зарплате 30-40000 ? и это я понимаю грязными.
Я вот все таки не пойму никак- в России усе плоховато, нарот задавлен олегархами, зарплаты мизерные, промышленные гиганты не выпускають самосвалы по 100 тысяч, а чего тогда белорусы как тараканы расползлись по простором плохой России если у вас так все плюшево и шоколадно под твердой рукой Генералиссимуса Белоруссии..? Парадокс, кольцо Мебиуса, искривление пространства..

Andru> Я вот все таки не пойму никак- в России усе плоховато, нарот задавлен олегархами, зарплаты мизерные, промышленные гиганты не выпускають самосвалы по 100 тысяч,
Выпускают,Комацу собирают в Белово кажись.Тонар что то делает.Я думаю с ними бесполезно спорить ,это все вонючее вороватое слвянское брацтво совершенно без мозгов и совести.Надо на них забить куй.

энди> Выпускают,Комацу собирают в Белово кажись.Тонар что то делает.Я думаю с ними бесполезно спорить ,это все вонючее вороватое слвянское брацтво совершенно без мозгов и совести.Надо на них забить куй.
Если эти вороватые задроченцы не понимают элементарных вещей то с какого надо их уговоривать..надо забивать и ложить..(надо вообще перестать уговаривать всех этих братцев, пора освобождаться от тупого балласта..Европа будет с ними..)

G.g.> уточним русских ымперцев , а истерики оставим на вашей совести....

Вы, наверное, решили что я высказываю оценочное суждение. На самом деле это не так. Мой взгляд это взгляд со стороны, как наблюдателя. Я сказал только то, что сказал - нормальный русский взгляд на проблему современных Беларуси и Украины это как на сепаратистов. И беларусы с украинцами это - что в глазах русских они сепаратисты - знают. И поскольку их взгляд на эту проблему диаметрально противоположный, ведут себя соответственно. За "истерики" прошу извинить, высказываться резко не было моей целью. Мы тоже вполне себе бунтовщики и сепаратисты, причём двойные, сначала от Турции, потом от Британии. Бунтовщик только тогда бунтовщик, когда бунт ещё не увенчался успехом, иначе он уважаемый госурдарственный деятель. Самое парадоксальное в ситуации то, что пока обе стороны цепляются за "братских народов", мятеж беларусов нельзя назвать полностью состоявшимся, и это даёт повод русским надеяться, а советским имитировать "спокойствие в Багдаде". Но одновременно этот же самый мем и является основным инструментом мятежа и грядущего окончательного разрыва.

Тем не менее, тему следует углубить. Очевидным для меня фактом является то, что для современных беларусов, в особенности правящей элиты, дискурс "братских народов" имеет исключительно утилитарное значение. Первое и самое главное - деньги, которые пока что за "братство народов" готова раздавать ментально застрявшая в брежневских временах российская верхушка. Второе, но тоже важное - болтовня про "братские народы" позволяет, пока ещё, замыливать глаза и снижать градус аггрессивности русских, которые приучены советским режимом на эту болтовню реагировать так, как будто она имеет какое-то позитивное значение. Так как первый фактор является наиболее важным, а второй вспомогательным к первому, как только Беларусь найдёт альтернативные источники финансирования, разворот на Запад будет мгновенным, решительным и бесповоротным, с декоммунизацией и всеми остальными прелестями. Спорным остаётся вопрос языка, но беларусы просто не настолько на него заморочены. Останется вопрос выбора основного союзника и временных рамок. Достаточно очевидно, что это будут США и Польша, которая те же США, хотя сами белорусы предпочли бы ЕС. Временные рамки - 10-15 лет.

А вот как на это будут реагировать в РФ, уже более интересно. Моё высказывание про нормальное для русских отношение к беларусам как к бунтовщикам и сепаратистам в контексте существования РФ можно будет использовать как лакмусовую бумажку для оценки содержания российского политикума, в том смысле, русские там или всё ещё советские. Системного же ответа у РФ на беларусский сепаратизм нет и быть не может, кроме как давить на деньги, но тенденция не в пользу РФ, так как беларусы предпринимают огромные усилия по диверсификации.

G.g.> А нифига себе заявление. А ВКЛ это взбунтовавшееся или сепаратисткое княжество

ВКЛ это вообще самый страшный кошмар московских сидельцев - фактически альтернативная Россия, западная по духу и географии. Недаром о ней говорили как можно меньше и в СССР, и в поздней РИ. Польшу-то ругать легко. Вот если бы я захотел совсем сильно наступить на русскую мозоль, я бы замутил именно ВКЛ.

G.g.>> А нифига себе заявление. А ВКЛ это взбунтовавшееся или сепаратисткое княжество
Tico> ВКЛ это вообще самый страшный кошмар московских сидельцев
Смешно .Вы же не воспринимаете палов и арабесов как цивилизационный вызов.У укров и и сябров слишком тонкий......культурный слой и нет политических и общественных традиций чтобы составить конкуренции ядровой нации.Они очень быстро растворятся в ком угодно.

G.g.>>> А нифига себе заявление. А ВКЛ это взбунтовавшееся или сепаратисткое княжество
Tico>> ВКЛ это вообще самый страшный кошмар московских сидельцев
энди> Смешно .Вы же не воспринимаете палов и арабесов как цивилизационный вызов.
Палестина это вообще самый страшный кошмар тель-авивский сидельцев - фактически альтернативный Израиль, восточный по духу...

Полл> Палестина
Та ладно евреи к палам относятся как к тараканам .Ну англосаксы ,недоделанные средиземорские ,ептыть.

энди> Смешно .Вы же не воспринимаете палов и арабесов как цивилизационный вызов.

Нет, конечно Но одно дело палестинцы и арабы, а другое - такие же славяне, как вы сами, только под другим соусом.

Полл> фактически альтернативный Израиль, восточный по духу...

Это вызов нашей системе безопасности, да. Но цивилизационный - НННШ.