Действия России в Крыму периода независимости

И.Н.> Во-вторых, хватит себе самому врать, что Крым был отнят. Крым сам ушел.
Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной

DPD> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной

и еще она могла быть кровопролитной и сопровождаться высадкой американских морпехов, благо корабли уже были рядом.
ну естественно америка высадилась бы в целях улучшения геополитической обстановки..

DPD> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной
надо было как в Косово с десятками тысяч жертв.Ну или как во всяких там Египтах,Ливиях,Ираках,подумаешь море жертв,зато демократично и с разрешения свобеза оон

DPD> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной

А почему она должна быть медленной? Ситуация поджимала, люди были вполне накручены тревогой.
А что до агитации, так она 23 года длилась. Ну, а выборы всегда занимают один день....

DPD>> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной
ждан72> и еще она могла быть кровопролитной и сопровождаться высадкой американских морпехов, благо корабли уже были рядом.
Сами то в это верите ? Что ж морпехи США до сих пор не высадились в ЛДНР ? Прямо ринулись они, при наличии группировки флота и ВС РФ в Крыму, занявших ключевые точки - проводить десантные операции а-ля День-Д

DPD>> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной
AndreySe> надо было как в Косово с десятками тысяч жертв.
Или как в ЛДНР, которые уже разбиты в щепки и куча народу погибло ?

И.Н.>> Во-вторых, хватит себе самому врать, что Крым был отнят. Крым сам ушел.
DPD> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной
Перитонит, батенька! Будем резать или консилиум соберем?

DPD>> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной
Android> Перитонит, батенька! Будем резать или консилиум соберем?
Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?

DPD> Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?
Во время столкновений у ОГА в Симферополе был погибший, ЕМНИП. Массово - это сколько? Обозначь цифру. Сто? Пятьсот? Тысяча? То-есть следовало дождаться приезда правосеков и одесской симферопольскй хатыни?

DPD> Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?
что,опять,по кругу?
Как вы думаете,люди убившие "небесную сотню" на майдане и пару десятков беркутовцев ментов и ВВшников похожи на шутников?Надо непременно дождаться чтобы получилось то же что и на Донбассе?Только не надо опять говорить сказки что ничего бы не было если бы жители ну и так далее.Просто напомню что и жители их особо не остановили,положили с пулеметов пол деревни.

DPD> Я с этим согласен. Вот только процедура самоопределения могла бы быть и не такой молниеносной

Будете у РУЛЯ попробуйте медленнее.

Иногда быстрые решения - не самые лучшие. Да, нужно было потерпеть, просто сделать более сильную автономию, чтобы обеспечить базу флота и защиту интересов РФ при внешнем соблюдении приличий. Это и есть косовский или курдский вариант. При этом РФ выглядела бы миротворцем и был бы предмет для торга. И только если бы реально "жизни русскоязычных жителей АРК угрожала опасность" - признавать независимость и т.д. А сейчас никакого торга нет - Россия для Украины враг навсегда и все.

Угу. Обратится в ООН, Совбез, Межгалактический союз, к Духу Луны на худой конец. . Время показало : украина ни когда не была другом (_{с маленькой буквы потому что после фашистов - за человека не считаю)}

DPD> Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?

Т.е., Вы предлагаете диагностировать перитонит после смерти пациента? По результатам вскрытия? И лишь тогда обращаться к врачу и записываться на операцию? Что ж, когда у Вас подобное случится, можете именно так и сделать.
А в случае с Крымом, пациент - т.е., жители Крыма, выбрали иной путь. И провели операцию по показаниям. А не по результатам вскрытия.

И Вас это, судя по всему, сильно огорчило? Сочувствую

ПыСы Что касается "медицинских показаний". После 1991 года приходилось бывать в Крыму и в Севастополе практически каждый год. Это для Вас и для политиканов из ЕС события в Крыму произошли "быстро". А для местных жителей они происходили все 23 года. Там все 23 года шел процесс - "повышенная температура", "повышенные лейкоциты в крови" и т.д., и т.п., т.е. имелись все симптомы серьезной болезни, вызванной проводимой из Киева политикой.
Конечно, в медицине существует так называемое консервативное лечение. Но тогда на бального надо "молиться", "пыль с него сдувать", "утолять все его печали и желания" (может лет через 50 такого лечения само и "рассосалось" бы), а не прыгать на майдане, делая вид, что нет ни температуры, ни повышенных лейкоцитов. Типа - всё хорошо.
Оказалось - все плохо. А майдан и его последствия - усугубили состояние "больного".
В этой ситуации - решение "резать", принятое в Крыму, было более чем адекватным и вытекавшим из ситуации.

DPD> Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?

А сколько по вашему нужно убить? Озвучте число. Вот так просто и честно! Или слабо?

DPD>> Хде перитонит то был ? Кого-то убивали массово в Крыму на тот момент ?
AlexSlon> А сколько по вашему нужно убить? Озвучте число. Вот так просто и честно! Или слабо?

Ну как же, по старой формуле крестоносцев при истреблении катарской ереси
"..не щадить никого, независимо от сословия, возраста или пола, убивать без жалости, пытать, жечь на костре.. . Господь Бог потом сам разберется... "

Android> Во время столкновений у ОГА в Симферополе был погибший, ЕМНИП. Массово - это сколько? Обозначь цифру. Сто? Пятьсот? Тысяча? То-есть следовало дождаться приезда правосеков и одесской симферопольскй хатыни?
А что, вариант "сильной автономии" и войск РФ на улицах прямо-таки провоцирует приезд правосеков и кровопролитие ? Что ж они не примчались сразу после появления ВЛ на улицах ?

DPD> прямо-таки провоцирует приезд правосеков и кровопролитие

В Мариуполе приезд правосеков и кровопролитие спровоцировало празднование населением города Дня Победы - 9 Мая.
А что спровоцировало разгром колонны и расстрел участников крымского антимайдана?

DPD> А что, вариант "сильной автономии" и войск РФ на улицах прямо-таки провоцирует приезд правосеков и кровопролитие ? Что ж они не примчались сразу после появления ВЛ на улицах ?
У тебя нарушена последовательность "лошадь-телега". От того и не примчались правосеки, что ВЛ на улицах появились. Сравни с тем же Харьковом, где правосеки людей избивали на улицах.

Android> У тебя нарушена последовательность "лошадь-телега". От того и не примчались правосеки, что ВЛ на улицах появились. Сравни с тем же Харьковом, где правосеки людей избивали на улицах.
Почему нарушена ? Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?

DPD> Почему нарушена ? Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?

А разница какая? Точно так же объявили об оккупации и требовали вывода российских войск, были бы серьезные провокации. Принципиальной разницы никакой, только неопределенность еще большая.

DPD> Почему нарушена ? Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?
Протесты на Донбассе не начинались с требований о независимости. Во что это все вылилось прекрасно видно. Нацики стянули силы и устроили кровавую резню. То же самое было бы и в Крыму.

DPD> Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?

Для этого точно так же нет конституционного основания, как и для выхода из состава Украины.

Дальнейшее развитие событий - см. Донбасс, только гораздо хуже.
Сам факт наличия там ВС РФ позволил бы организовать такую "информационную атаку", какую мы даже сейчас (после всего) представить себе затруднились бы.

Вхождение же в РФ - это "крыша" над Крымом, моментальная и совершенно недвусмысленная.

Вплоть до реального применения тактического ЯО к непонятливым, и даже более того.

Признает это кто-то, или нет, не имеет значения, ибо "мы же предупредили".

Так что если кого-то теперь потянет на подвиги, он автоматом берет ответственность на себя.
Опять же, реальную ответственность, а не какую-то там "тошнокрючкотворно-юридическую".

DPD> Почему нарушена ? Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?
У Вас перед глазами пример Донбасса. С чего бы в Крыму было по-другому? Кстати можете пересмотреть новостные ленты. Первоначальный вариант референдума вопроса о выходе не ставил. Киеву надо было на этом этапе попытаться разруливать ситуацию и чего-то предложить Крыму, но там объявили все сепаратизмом и буквально толкнули его руководство (абсолютно, кстати, легитимное) к радикальным действиям. А чего Вы хотите от Константинова и др., перед которыми замаячили реальные уголовные дела?

DPD> Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту.

Так это ведь не нам с Вами решать. А жителям Крыма. Они решили так, как решили.
Вас огорчило их решение? Это - печалька

DPD> Почему нарушена ? Пусть те же ВЛ будут на улицах, только Крым не переходит в РФ, а вначале объявляет о сильной автономии по курдскому варианту. Сразу начнутся погромы со стороны Украины ?
ну так крым же вначале объявил о самостийности а уже потом попросился в состав федерации.

поезда дружбы просто не доехали а крым не стал ждать когда правосекам автоматы раздадут.