[image]

Действия властей при пресечении массовых беспорядков

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Vоеnniсh #18.10.2019 22:49  @Dmb_2007#18.10.2019 19:29
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

D.2.> Кто-ж спорит, имеют. Статья 31, да.
31 + 32

D.2.> Только про пункт 3 статьи 17 забыли.
Кто забыл?
Те, кто не давали свободно проходить через метро/площадь?
Активно не давали. Такие бравые ребята в форме?

D.2.> Какие конкретно?
19.1, 22, 31, 32, 45, 46, 49
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU ждан72 #18.10.2019 22:54  @Vоеnniсh#18.10.2019 22:49
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vоеnniсh> Активно не давали. Такие бравые ребята в форме?

бравые ребята в форме заявляли в мегафон- мероприятие запрещено, всем разойтись. а далее
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
 
1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники полиции (военнослужащие и сотрудники войск национальной гвардии Российской Федерации) принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков, погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Неисполнение законных требований сотрудников полиции (военнослужащих и сотрудников войск национальной гвардии Российской Федерации) или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
 
   69.069.0
RU Vоеnniсh #18.10.2019 23:31  @ждан72#18.10.2019 22:54
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

ждан72>если недовольны могут избраться в местную власть а потом разрешить оппозиции (тем кто в оппозиции к ним) проводить в других местах.
не могут, незаконно не позволяют избирать и быть избранным


ждан72> бравые ребята в форме заявляли в мегафон- мероприятие запрещено, всем разойтись. а далее
В мегафон орали на площади у памятника(где было "мероприятие"), а винтили в т.ч. там где
вообще не было никакого "мероприятия" - у входа в метро.
Винтили непрерывно, беспричинно, с разной степенью "аккуратности" и "сопротивления".
Только у Варламова в нарезке за 10 минут >15 задержанных, характерно мини-интервью(в конце репортажа) товарища задержанного
"Мы шли вчетвером-туда. Нас догнали сказали ты .... провокатор"

Ещё и выйти с этого участка(перед метро) - не давали

Ну и п.3 читаем внимательно и думаем с какой стати силовики сразу перешли к п.4?
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 18.10.2019 в 23:48
RU Dmb_2007 #18.10.2019 23:55  @Vоеnniсh#18.10.2019 22:49
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Кто-ж спорит, имеют. Статья 31, да.
Vоеnniсh> 31 + 32
D.2.>> Только про пункт 3 статьи 17 забыли.
Vоеnniсh> Кто забыл?
Vоеnniсh> Те, кто не давали свободно проходить через метро/площадь?
Vоеnniсh> Активно не давали. Такие бравые ребята в форме?
D.2.>> Какие конкретно?
Vоеnniсh> 19.1, 22, 31, 32, 45, 46, 49
 

Это п......ц...
Я думал ты серьёзный человек, а ты ... боюсь нахамить.
Статья 19 пункт 1. Все равны перед законом и судом.
 
Где в нашем случае неравенство?
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
 
И? Задержание на 48 часов и суд в течении этого времени. Где криминал?
Статья 31. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
 
Не проблема. Только это не означает, что можно собираться где хочется, когда хочется и как хочется. Ибо есть статья 17-я.
Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.
 
Здесь-то что?
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
 
Ну? Его защитило не государство? Дальше не буду писать после каждой статьи, что неплохо бы обосновать предъяву.
Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
 
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Vоеnniсh #19.10.2019 00:46  @Dmb_2007#18.10.2019 23:55
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Dmb_2007
Не надо использовать qoute так- это не позволяет нормально отвечать/цитировать.
Используй механизм "ответ"

По сути

D.2>Это п......ц... Я думал ты серьёзный человек, а ты ... боюсь нахамить.
Не торопись. Успеешь ;)

D.2>Статья 19 пункт 1. Все равны перед законом и судом.
>Где в нашем случае неравенство?
Для "патриотов"/силовиков/чиновников и "оппозиционеров" практика сильно разная.
Никаким равенством не пахнет.

D.2>Статья 22
>1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
>И? Задержание на 48 часов и суд в течении этого времени. Где криминал?
Безосновательное применение силы, нарушение личной неприкосновенности.

D.2>Статья 31. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
>Не проблема. Только это не означает, что можно собираться где хочется, когда хочется и как хочется. Ибо есть статья 17-я.
17-ая не означает, что чиновники могут системно нарушать 31ую "запрещая" под надуманным предлогом, а силовики их "поддерживать" дубинками.

D.2>Статья 32
>Здесь-то что?
Систематический недопуск кандидатов и нарушения на выборах

D.2>Статья 45
>Ну? Его защитило не государство?
Нет, не защищитило. Его и многих других на площади. И их родственников. А кое кого убило.

D.2>Дальше не буду писать после каждой статьи, что неплохо бы обосновать предъяву.
Я тоже не буду.
Берешь любой пункт и спрашиваешь "работает ко всем или есть проблемы?"
   77.0.3865.11677.0.3865.116
Это сообщение редактировалось 19.10.2019 в 00:52
RU Dmb_2007 #19.10.2019 01:01  @Vоеnniсh#19.10.2019 00:46
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Vоеnniсh> Используй механизм "ответ"
Ок. Только так наглядности меньше.

Vоеnniсh> Для "патриотов"/силовиков/чиновников и "оппозиционеров" практика сильно разная.
Vоеnniсh> Никаким равенством не пахнет.
Ээээ... можно пример?
Чтобы за одинаковые деяния были разные последствия?

Vоеnniсh> Безосновательное применение силы, нарушение личной неприкосновенности.
Почему безосновательное-то? Граждане нарушают общественный порядок, не подчиняются законным требованиям.

Vоеnniсh> 17-ая не означает, что чиновники могут системно нарушать 31ую "запрещая" под надуманным предлогом,
Не означает, согласен. А в чем надуманность предлогов? В том, что ненадо создавать толпу в центре города?

Vоеnniсh> а силовики их "поддерживать" дубинками.
А силовики не могут не поддерживать, иначе будет хаос. Проходили-же в 1917-м

Vоеnniсh> Систематический недопуск кандидатов и нарушения на выборах
За попытку обмануть с мертывми душами?


Vоеnniсh> Нет, не защищитило. Его и многих других на площади. И их родственников. А кое кого убило.
Это кого убило-то?

Vоеnniсh> Берешь любой пункт и спрашиваешь "работает ко всем или есть проблемы?"
Если ты считаешь, что есть проблемы, это не означает что проблема есть и она именно такова, как ты видишь.

Давай возьмём, как учил М.С. Горбачёв, конечный результат.
Какого итога вы хотите добиться? Каких свобод вам не хватает?
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Vоеnniсh #19.10.2019 07:09  @Dmb_2007#19.10.2019 01:01
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

D.2.> Ээээ... можно пример?
D.2.> Чтобы за одинаковые деяния были разные последствия?
Судебные приговоры, особенно в части штрафов, например мэрам.

D.2.> Почему безосновательное-то? Граждане нарушают общественный порядок, не подчиняются законным требованиям.
Читаем законы.
Условия применения физ. силы полицией/гвардией.

D.2.> Не означает, согласен. А в чем надуманность предлогов?
Почитай ответы, например, стандартный - надуманные "мероприятия" "согласованные" в тоже время в том месте. (Естественно, что по факту никаких мероприятий нет)

D.2.> А силовики не могут не поддерживать, иначе будет хаос. Проходили-же в 1917-м
Силовики должны работать строго и чётко, в соответствии с угрозами.
Не быть машиной репрессий "несогласных" и не ссать связываться с приближенными/власть-обличёнными.
Не позорить себя выдуманными "делами", неспособностью доказать обвинение в открытом диспуте и "хрупкостью" сотрудников.

D.2.> За попытку обмануть с мертывми душами?
Это так "экспертиза" показала и "вечерний му...он" рассказал? Ничего, что
- другие (более квалифицированные) эксперты - давали обратные заключения
- подписавшиеся готовы были дать показания и формировали публичные видеообращения "я живой, я подписывал сам"
- "патриотические" и "разрешенная оппозиция" в массовом сборе подписей вообще не замечен
У экспертизы - ответственно нулевая за ложные действия. Так же как (по большому счёту) у силовиков за ложные обвинения/превышения.

D.2.> Это кого убило-то?
Алину Шевченко, Валентину Тараканову.

D.2.> Если ты считаешь, что есть проблемы, это не означает что проблема есть и она именно такова, как ты видишь.
Проблемы (во множественном числе) - есть.

D.2.> Какого итога вы хотите добиться?
Кто "вы"? Я не состою ни в каких объединениях (кроме этого форума).

Мне импонирует лаконичное "не врать и не воровать", хотя бы так нагло и масштабно как это происходит сейчас.

Более измеримое и менее кардинальное - сформулировать/утвердить/озвучить задачи в формате:
"область деятельности государства"; "с кем конкурируем"; KPI(в формате догнать-перегнать); сроки достижения.
При не-достижении - ответственные с вещами на выход, без права на возвращение куда либо где есть гос-власть/бюджет.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 19.10.2019 в 07:17

RU ждан72 #19.10.2019 10:19  @Vоеnniсh#18.10.2019 23:31
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vоеnniсh> не могут, незаконно не позволяют избирать и быть избранным

ой не надо. куча мест где избраны "оппозиционеры". ну не отморозки-маргиналы из 3%. за них некому голосовать. 3% недостаточно что бы быть избранным.
   69.069.0
RU Vоеnniсh #19.10.2019 11:42  @ждан72#19.10.2019 10:19
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

ждан72> ой не надо.
Надо, ещё как надо. но не в этой теме.

Что бы не плодить флуд - тут буду отвечать только на сообщения касающихся вопросов
- что такое толпа, состояние толпы, признаки, взаимодействие с толпой
- что такое массовые беспорядки, в соответствии с УК
- пресечение таковых
   77.0.3865.11677.0.3865.116
RU Dmb_2007 #19.10.2019 19:22  @Vоеnniсh#19.10.2019 07:09
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Vоеnniсh> Судебные приговоры, особенно в части штрафов, например мэрам.
Это общие слова. Пример давай!

Vоеnniсh> Условия применения физ. силы полицией/гвардией.
Ну давай, разверни с цитатами.

D.2.>> Не означает, согласен. А в чем надуманность предлогов?
Vоеnniсh> Почитай ответы, например, стандартный - надуманные "мероприятия" "согласованные" в тоже время в том месте. (Естественно, что по факту никаких мероприятий нет)
Ну может планировались? Примера опять нет ... :(

Vоеnniсh> Не позорить себя выдуманными "делами", неспособностью доказать обвинение в открытом диспуте и "хрупкостью" сотрудников.
Тебе не стыдно, такую наивность демонстрировать?
А военные должны "не позорить" себя бомбежками по противнику? Ну вдруг там какой мирняк затесался?
Закон отводит для служивого очень мало простора для инициативы.
Везде, во всём мире!

Vоеnniсh> - подписавшиеся готовы были дать показания и формировали публичные видеообращения "я живой, я подписывал сам"
Они обращались в суд? Ведь их права нарушены, нет?

Vоеnniсh> Алину Шевченко,
Её убила мать, которая вместо того, чтобы заниматься ребёнком, сдала её в спецучреждение и сама занялась политикой.
И, кстати, где связь между политикой и смертью Алины? То что мать не пустили вовремя к её одру?
Это спасло-бы девушку?

Vоеnniсh> Валентину Тараканову.
Весь следующий день Данил пытался успокоить бабушку, но вечером ей стало плохо. Наутро внук вызвал «скорую помощь», и пожилую женщину госпитализировали.
 

Старый человек, юрист втравил её в свои проблемы. Где вина власти?
Она может умерла от расстройства, что у неё такой внук?
И - ей стало плохо вечером, скорую вызвали утром. Человеку на 80-м году жизни. Не возмущает?

D.2.>> Если ты считаешь, что есть проблемы, это не означает что проблема есть и она именно такова, как ты видишь.
Vоеnniсh> Проблемы (во множественном числе) - есть.
Конечно есть. Только то решение, что предлагают "оппозиционеры" не ведёт к исправлению ситуации.

Vоеnniсh> Кто "вы"? Я не состою ни в каких объединениях (кроме этого форума).
Но ты же за них вписываешься? За всю эту комарилью?

Vоеnniсh> Мне импонирует лаконичное "не врать и не воровать", хотя бы так нагло и масштабно как это происходит сейчас.
Уже в этой твоей фразе двуличие - "хотя бы так нагло"...
Я тоже согласен, что нельзя врать (хотя это требует длительного разговора) и воровать.
Только где эти замечательные, кристально честные люди, которые ни врать, ни воровать не будут и при этом ещё и обладают управленческими талантами?
Где? У тебя есть список?

Vоеnniсh> Более измеримое и менее кардинальное - сформулировать/утвердить/озвучить задачи в формате:
Vоеnniсh> "область деятельности государства"; "с кем конкурируем"; KPI(в формате догнать-перегнать); сроки достижения.
Да этих "дорожных карт" и "стратегий" у нас уже больше, чем дорог! В них всё расписано.

Vоеnniсh> При не-достижении - ответственные с вещами на выход, без права на возвращение куда либо где есть гос-власть/бюджет.
Блин... У нас не социализм уже, человеки не будут работать за идею.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU off-topic-off #19.10.2019 19:50
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
предупреждать надо а не пресекать
   1919
RU Vоеnniсh #20.10.2019 09:00  @Dmb_2007#19.10.2019 19:22
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

D.2.> Это общие слова.
Это достаточное кол-во слов. Кто ищет - тот найдёт.
Если всерьёз интересует обсуждение какого либо из утверждений - заводи отдельную тему(или темы), по любому из утверждений, заводи с точной формулировкой (не смешивая "тёплое" с "мягким"), что бы не плодить флуд. Будет время - постараюсь развёрнуто прокомментировать.

Тут буду писать - только про массовые беспорядки, что это такое и их пресечение.

По теме

УК.212 Массовые беспорядки
Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением оружия, взрывных устройств, взрывчатых, отравляющих либо иных веществ и предметов, представляющих опасность для окружающих, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, а равно подготовка лица для организации таких массовых беспорядков или участия в них...
 

(т.е. УК.212 - подразумевает только беспорядки, сопровождавшиеся указанными событиями и никакие иначе)

Комментарии
5. Участие в массовых беспорядках (ч. 2) предполагает согласованное совершение перечисленных действий в составе неопределенного круга лиц. Участие считается оконченным в момент совершения хотя бы одного действия из числа указанных. Пассивное нахождение в толпе, совершающей данные действия, исключает УО
...
7. Субъективная сторона составов преступления характеризуется виной в виде прямого умысла. Мотивы не имеют значения для квалификации (личные, националистические, политические, хулиганские и т.д.).
...

1. Объективная сторона преступления выражается в организации массовых беспорядков. Организация массовых беспорядков может заключаться в подготовительной деятельности к ним и (или) в непосредственном руководстве ими. Подготовительная деятельность включает в себя действия, направленные на инициирование массовых беспорядков (сбор толпы, выбор места и времени совершения беспорядков, определение из числа участников лиц, ответственных за отдельные акции, разработка планов и т.п.).

2. Массовые беспорядки могут сопровождаться рядом действий: а) психическим или физическим насилием, охватывающим причинение побоев, легкого, средней тяжести или тяжкого вреда здоровью; б) погромами, под которыми понимаются разгромы и разграбление жилищ, зданий и сооружений; в) поджогами - действиями, приведшими к воспламенению и горению имущества; г) уничтожением имущества, т.е. приведением его в полную негодность; д) применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств; е) оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, которое заключается в противодействии исполнению своих функций представителем власти путем применения оружия или угрозы его применения.
 


Весьма подробное (хоть и не достаточное) описание из которого следует, что толпа скандирующая что бы то ни было, в т.ч. отказывающая подчиняться требованию разойтись - совершенно не подходит под квалификацию "массовых беспорядков".
И даже индивидуальные попытки увернуться от задержания - близко не соответствуют "массовым беспорядкам".



Психологические рекомендации по эффективному взаимодействию с толпой. методические рекомендации (уже выкладывал, повторю)
Там много, вполне вменяемого и интересного. Намного более вменяемого, чем отдельные местные призывы "чуть что - надо всех по почкам давить танками".
Толпа – это контактная, неорганизованная общность, характеризующаяся высокой степенью конформизма составляющих её индивидов, действующая эмоционально и относительно единодушно. Толпа оказывает сильное психологическое воздействие на индивида. Поэтому в толпе, в условиях анонимности, происходит растворение индивидуальной ответственности её членов.
...
Способы управления толпой для предотвращения возникновения массовых беспорядков

[*] Выявить причины возбуждения толпы и факты, послужившие непосредственным поводом к его возникновению; знать остропроблемные вопросы, будоражащие сознание людей и подготовить эрудированных, владеющих информацией о состоянии дел и перспективах их улучшения людей, хорошо подготовленных в ораторском отношении, которые в состоянии были бы взять на себя, в случае необходимости, инициативу в дискуссии в различных местах скопления людей.
...
[*] Проявлять гибкость в применении методов воздействия, избегая крайних мер. Если какие-то действия не понимаются толпой, вызывают массовое возмущение и возбуждение, то целесообразно их временно прекратить.
...
[*] Обеспечить демонстрантам возможность разойтись. Постоянно (через устройства усиления речи) информировать людей о коридорах выхода, об ответственности, о применяемых мерах по устранению причин, по которым собралась толпа. Большой процент присутствующих не хочет быть задержанными и покинет ряды демонстрантов, если дать им эту возможность.
...
[*] Не следует препятствовать выходу людей из толпы, но только через указанные коридоры выхода, где должны быть организованны фильтрационные пункты.
...
 


МАССОВЫЕ БЕСПОРЯДКИ, ИХ УГОЛОВНО-ПРАВОВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА текст с сайта РГ. (Позиция МВД 2008).
Сущность массовых беспорядков заключается в противоправных действиях больших групп людей, отказывающихся от выполнения законных требований органов власти. Эти действия, как правило, сопровождаются погромами, разрушениями, поджогами и насилием над людьми. Активными участниками беспорядков могут применяться огнестрельное оружие и взрывные устройства. В некоторых случаях массовые беспорядки могут повлечь за собой ещё более опасные преступления против основ конституционного строя и безопасности государства: вооружённый мятеж или насильственный захват власти
...
Большинство массовых беспорядков заранее спланированы. Это позволяет утверждать хотя бы тот факт, что в рядах их участников находилось значительное количество вооружённых лиц, т.е. боевиков. В отличие от основной массы участников, в подавляющем большинстве случаев руководство этими боевиками было централизовано, они действовали по указаниям своих лидеров и представляли особую опасность как для объектов противоправных действий, так и для представителей сил правопорядка
...
Ударной силой толпы выступают её активные участники. Они опрокидывают транспорт, режут резину колёс, бьют окна, бросают камни и другие подручные предметы в сотрудников милиции и военнослужащих.
...
Второй этап (угрожаемый) – начало массовых беспорядков. На этом этапе, как правило, образуются толпы граждан, которые готовятся (потенциально уже готовы) к совершению насильственных действий. Лидеры резко активизируют свою деятельность, направляя эмоции и настроения толпы в своих корыстных целях. Основными признаками данного этапа являются так называемые начальные агрессивные действия
бросание камней и других предметов в окна зданий, разрушение оград, переворачивание урн, поджоги автомобилей и другие факты группового хулиганства, в том числе словесная агрессивность в отношении представителей власти. Увеличивается количество случаев столкновений экстремистских группировок, нападений на сотрудников милиции и военнослужащих с целью завладения оружием.
...
 
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 20.10.2019 в 15:14
LT Bredonosec #20.10.2019 15:29  @Андрей1964#17.10.2019 15:36
+
-1
-
edit
 
Андрей1964> Ну какие? В следующий раз кому-то откажут от подписки и вся подобная болотная рать будет вонять на всю округу
Интересно, почему каждый раз все "а следующий раз"?
Почему опять эта гнилая привычка уголовников выпускать, стоит им только заявить, что они-де "политические"?

Единственно нормальное поведение государства в таком случае - как в сша: уголовное дело, отказ в залоге и отбытие наказания по максимуму без шансов на иной исход.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #20.10.2019 15:34  @Александр Леонов#18.10.2019 02:10
+
-
edit
 
А.Л.> Объявят в розыск.Течение срока давности приостанавливается.Можно изменить меру пресечения раз пошла такая песня заграницей,.

Так попробуй сначала добиться экстрадиции.. Любой, кто против рф, будь он хоть чикатило, хоть басаев, на западе будет пользоваться всей защитой. Потому уже то, что сменили меру пресечения, уже проеп..
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Александр Леонов #20.10.2019 15:40  @Bredonosec#20.10.2019 15:34
+
-
edit
 
Bredonosec> Так попробуй сначала добиться экстрадиции.. Любой, кто против рф, будь он хоть чикатило, хоть басаев, на западе будет пользоваться всей защитой. Потому уже то, что сменили меру пресечения, уже проеп..

Да никуда он с подводной лодки не денется рано или поздно его возьмут, а до этого течение срока давности приостанавливается.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
LT Bredonosec #20.10.2019 15:57  @Dmb_2007#18.10.2019 17:35
+
+2
-
edit
 
ZaKos>> Возможно информация о том, что он не будет ждать подхода команды и придётся бегать. А одеты ребята не для бега.
D.2.> Воооот... прозвучало слово "возможно". У нас в стране за то, что ты "возможно" что-от совершил, уже можно "винтить"?
А при чем тут "у нас в стране"?
Где менты, имея основания (по любой причине) предполагать, что подозреваемый станет бегать или сопротивляться, подходят к нему как к обычному?
Мало видео, как копы просто тупо расстреливали в спину чела, который шел в наушниках и не слышал воплей? Мало видео, как копы тупо расстреляли сидящего в машине негра при его жене и ребенке сидящих рядом, потому что он полез за затребованными копами же документами?
Мало видео, как копы подозреваемого берут на мушку, требуя немедля лечь мордой на землю, при непослушании расстреливая?
Да даже из личного опыта - гуляли с другом по собственной улице, услышали какое-то шевеление в темноте, фонариком посветили, а там мусор на колено присел, с аксу целится в нас, орет немедля погасить фонарь и задрать лапы, потом всем патрулем долго докапывались, какого черта мы вообще с фонариком по улице ночью гуляем. Так и не обьяснили, что это вообще было, и чего они такие нервные искали.
Или вообще - субботним утром, порядка 9 утра, шел на тренировку, прохожу по стадиону,где мамочки коляски возят с младенцами - вдруг смотрю, мамочки врассыпную с дорожки, сзади урчание двигла, сам сошел в траву пропустить и посмотреть, кто перепутал беговую дорожку с автодорогой. Оказалось, луноход ментовский. Вылезли, положили на капот, перерыли вонючие тренинги и перчатки-блинчики в сумке (а чо у меня с собой еще могло быть? ))), докапывали, кто мол такой, и чо с собой паспорт не ношу.
И при этом ни место ни время не предполагали моего участия в чем угодно. В отличие от рассматриваемого случая.
Тоже всюду "путиндотянулся"?
   57.057.0
LT Bredonosec #20.10.2019 16:00  @Vоеnniсh#18.10.2019 18:23
+
+4
-
edit
 
Vоеnniсh> Нууу. Считать "замах пустой бутылкой"- угрозой применения насилия
Vоеnniсh> Это формирует понятное отношение к органам
Когда получите пустой бутылкой по черепу, возможно, измените отношение к угрозе.
Хотя, учитывая обычное для вас "так то ж моя голова, а то каких-то там ментов" - навряд ли.
   57.057.0
LT Bredonosec #20.10.2019 16:07  @Александр Леонов#20.10.2019 15:40
+
+1
-
edit
 
А.Л.> Да никуда он с подводной лодки не денется рано или поздно его возьмут, а до этого течение срока давности приостанавливается.
Хотелось бы верить, да не верю, сорри.
У нас здесь достаточно товарное количество всяких г**нюков, к которым у властей РФ есть претензии. И которые этим фактом гордятся. С удовольствием делятся сей информацией на всяких мероприятиях. И никто их не пытается достать.
А ужо в британиях и прочих гондурасах сколько таких... А попробуй хоть подумать про достать - вонь на весь мир, как с литвиненко..
Так что, сорри, не верю. Никому в мире кроме самой РФ не выгодно соблюдение законов РФ.
   57.057.0
RU Vоеnniсh #20.10.2019 16:22  @Bredonosec#20.10.2019 16:00
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Bredonosec> Когда получите пустой бутылкой по черепу, возможно, измените отношение к угрозе.
Костик, ты - ...
Как обычно не в теме, но мнение имеешь.

Пустая пластиковая бутылка из под воды.
   77.0.3865.11677.0.3865.116
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
LT Bredonosec #20.10.2019 16:30  @Vоеnniсh#20.10.2019 16:22
+
-1
-
edit
 
Vоеnniсh> Костик, ты - ...
Vоеnniсh> Как обычно не в теме, но мнение имеешь.
я с вами, гражданин неуч, на брудершафт не бухал.
И так уже стараюсь не обращать внимание ваши на бредовые докопы ко всем и вся, но,как видно,опять осень наступила, и их станет еще больше.
Повторяю, разок получив по кумполу, будете очень нервно реагировать на замах чем угодно.
   57.057.0
RU Vоеnniсh #20.10.2019 17:49  @Александр Леонов#20.10.2019 15:40
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

А.Л.> Да никуда он с подводной лодки не денется рано или поздно его возьмут, а до этого течение срока давности приостанавливается.
Можно в этой теме оставить только то, что по теме?
   77.0.3865.11677.0.3865.116
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
RU Vоеnniсh #20.10.2019 17:51  @Bredonosec#20.10.2019 16:30
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Bredonosec> я с вами, гражданин неуч, на брудершафт не бухал.
Бухать на брудершафт.(tm)
Архипелаг Папуа-Индонезия. (tm)

Зарегистрировал?
   77.0.3865.11677.0.3865.116
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
LT Bredonosec #20.10.2019 17:56  @Vоеnniсh#20.10.2019 17:51
+
-
edit
 
Vоеnniсh> Зарегистрировал?
по теме, как понимаю, у гражданина "средняя зарплата - это доходы государства поделить на численность населения" (тм) ничего нет? :D
   57.057.0

  • Александр Леонов [20.10.2019 19:20]: Предупреждение пользователю: Vоеnniсh#20.10.19 17:49
  • Александр Леонов [20.10.2019 19:20]: Предупреждение пользователю: Vоеnniсh#20.10.19 17:51
  • Александр Леонов [20.10.2019 19:22]: Предупреждение пользователю: Vоеnniсh#20.10.19 16:22
RU Dmb_2007 #21.10.2019 00:37  @Bredonosec#20.10.2019 15:57
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Воооот... прозвучало слово "возможно". У нас в стране за то, что ты "возможно" что-от совершил, уже можно "винтить"?
Bredonosec> А при чем тут "у нас в стране"?
При том, что обсуждался наш Мордор, а не ваша демократия, которую ты образно живописуешь ;-)
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Dmb_2007 #21.10.2019 01:21  @Vоеnniсh#20.10.2019 09:00
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Это общие слова.
Vоеnniсh> Это достаточное кол-во слов. Кто ищет - тот найдёт.
Vоеnniсh> Если всерьёз интересует обсуждение какого либо из утверждений - заводи отдельную тему
То есть ты вбросил тезисы и отказываешься их развернуть.
При этом предлагаешь мне самому искать информацию, изучать тему с позиций протестантов?
Это ведь называется "слив", нет?

Vоеnniсh> Тут буду писать - только про массовые беспорядки, что это такое и их пресечение.
Vоеnniсh> По теме
Vоеnniсh>(т.е. УК.212 - подразумевает только беспорядки, сопровождавшиеся указанными событиями и никакие иначе)
Нет. УК определяет наказание за "беспорядки, сопровождавшиеся указанными событиями и никак иначе".
А ещё есть Административный кодекс, который предусматривает такое наказание как административный арест. До 30 суток, между прочим.

ЗЫ. В этот раз из-за твоего квотирования нормально отвечать невозможно
Или что-то на форуме - у меня в ответ не попадает всё, что ниже ссылки на К+
   77.0.3865.12077.0.3865.120
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru