[image]

СМИ КНР: Шойгу показал, что РФ отказывается от сохранения статуса океанской державы

 
1 8 9 10 11 12 23
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> иранские - они под санкциями. А всякие европейские вполне работают. ЕМПНИ гонконгский тоже работает.
не правда, ООН сняла санкции с Ирана.
а европейские это какие? а то вон прибалты жалуются что их банки позадавили, а немецкие банки штрафы платят мильярдами. причем штрафы не за что, просто за право доступа.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-5
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> а европейские это какие?

немецкие, швейцарские, скорее всего английские, может еще какие.

ждан72> а то вон прибалты жалуются что их банки позадавили, а немецкие банки штрафы платят мильярдами.

ну так соблюдайте американские законы.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> ну так соблюдайте американские законы.

с какогог перепуга немцы или прибалты должны соблюдать американские законы? у них свои законы есть.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> с какогог перепуга немцы или прибалты должны соблюдать американские законы? у них свои законы есть.

они хотят работать в США и с США?
не хотят работать и не работают - могут не соблюдать.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+7
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> они хотят работать в США и с США?
Iva> не хотят работать и не работают - могут не соблюдать.
вообще не понял. на территории сша они соблюдают законы сша, на территории Рф соблюдают законы рф, на территории ирана соблюдают законы ирана. как германия в отношениях с ираном или с рф может нарушать некие "законы США"? они не действуют на этих территориях.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU Sandro #03.10.2019 09:46  @ждан72#03.10.2019 09:29
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
ждан72> вообще не понял. на территории сша они соблюдают законы сша, на территории Рф ...

Так Iva же американофил-глобалист, он считает, что на всей территории глобуса обязательно действуют законы США, а остальные — по возможности.
   52.952.9
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> вообще не понял. на территории сша они соблюдают законы сша, на территории Рф соблюдают законы рф, на территории ирана соблюдают законы ирана. как германия в отношениях с ираном или с рф может нарушать некие "законы США"? они не действуют на этих территориях.

они работают на территории США? они этого хотят?

вот они и вынуждены выбирать, что им ценнее - возможность работать на территории США или возможность работать с Ираном.

американцы не дают сидеть на двух стульях. Заставляют выбирать.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> американцы не дают сидеть на двух стульях. Заставляют выбирать.

это так выглядит свобода торговли? так выглядит свобода вообще? так выглядит международное право?
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> это так выглядит свобода торговли? так выглядит свобода вообще? так выглядит международное право?

полной свободы никогда и нигде не было и не будет.
Да, свобода торговли предполагает игру по правилам. Правила всегда будет устанавливать наибольший рынок. Тем более когда этот рынок открыт.

понятно, что это некоторым неприятно. Хотелось бы зарабатывать деньги на рынке США и на эти деньги США гадить.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> полной свободы никогда и нигде не было и не будет.
а как же твои крики что сша обеспечивает свободу?
Iva> Да, свобода торговли предполагает игру по правилам. Правила всегда будет устанавливать наибольший рынок. Тем более когда этот рынок открыт.
так свободу обеспечивает или правила устанавливает? это разные звери.
вот например США хочет получать венесуэльскую нефть, должны они соблюдать законы венесуэлы?
или нет никаой свободы а есть только право сильного/богатого?
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> а как же твои крики что сша обеспечивает свободу?

а что не обеспечивает? Обеспечивает - предоставляет свой огромный рынок.
да, обеспечивает не ту свободу, которую некоторым хотелось.

ждан72> так свободу обеспечивает или правила устанавливает? это разные звери.

это завязанные вещи.

ждан72> вот например США хочет получать венесуэльскую нефть, должны они соблюдать законы венесуэлы?

если они участвуют в добыче нефти на территории В - да, должны.
Если они покупаю на мировом рынке нефть - то Венесуэла может им ее не продавать.

ждан72> или нет никаой свободы а есть только право сильного/богатого?

есть и свобода и есть право сильного/богатого.

Сравните с эпохой колониализма. Или с советской монополией внешней торговли.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> если они участвуют в добыче нефти на территории В - да, должны.
учавствуют. они обменяли акции своих НПЗ на акции в нефтедобычи. а теперь требуют что бв в им их долю платила а они долю в в НПЗ отдают неким "оппозиционерам".


Iva> а что не обеспечивает? Обеспечивает - предоставляет свой огромный рынок.

свобода это года двухсторонние дела ирана и германии не касаются третьей стороны.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> Если они покупаю на мировом рынке нефть - то Венесуэла может им ее не продавать.
то есть америка не против того что бы в продавала нефть комуц хочет? или против?
вот иран хочет продавать нефть европе, с кокого бока это касается сша?
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-3
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> то есть америка не против того что бы в продавала нефть комуц хочет? или против?
ждан72> вот иран хочет продавать нефть европе, с кокого бока это касается сша?

вы хотите полной независимости торговли от политики - такого не было и не будет.
Особенно, когда "политика канонерок" не применяется и используются более "гуманные" методы.

т.е. опять все сводится к свободе подергать за усы гегемона.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> учавствуют. они обменяли акции своих НПЗ на акции в нефтедобычи. а теперь требуют что бв в им их долю платила а они долю в в НПЗ отдают неким "оппозиционерам".

верх гуманности :)

какие-то 50-70 лет назад за попытки выйти из зоны контроля, что США, что СССР устраивали военные вторжения с оккупацией и свержением.

ждан72> свобода это года двухсторонние дела ирана и германии не касаются третьей стороны.

ну так свобода наличествует. Танкеры ирана в Китай ходят. Никакой блокады портов нет.

а так Иран ведет активную антиамериканскую политику, Германия ее финансирует. И говорят - отвали Америка, что хотим, то и делаем. А когда Америка поступает так же (что хотим то и делаем) - то где свобода?
:)

даже не совсем что хотим, то и делаем, а Германия вы определитесь чей рынок вам важнее. Т.е. свобода выбора и воли остается, но возможно использование той же свободы гегемоном.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> вы хотите полной независимости торговли от политики - такого не было и не будет.
Iva> Особенно, когда "политика канонерок" не применяется и используются более "гуманные" методы.
причем здесь политика? и чья политика?
германия и иран решили все свои политические вопросы и даже в ООН их подписали.
что важнее решение ООН или законы отдельной страны?
Iva> т.е. опять все сводится к свободе подергать за усы гегемона.
как торговля двух независимых стран могут дергать за усы какого то там гегемона?
   69.069.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> как торговля двух независимых стран могут дергать за усы какого то там гегемона?

торговля не есть дергание за усы? Дергают за усы в политике.
Отгребают ответку в торговле.

Страны обе зависимые от гегемона. Де факто.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> ну так свобода наличествует. Танкеры ирана в Китай ходят. Никакой блокады портов нет.
да ладно, а не иранский ли это танкер не так давно пытались арестовать по требованию США?
Iva> а так Иран ведет активную антиамериканскую политику, Германия ее финансирует. И говорят - отвали Америка, что хотим, то и делаем. А когда Америка поступает так же (что хотим то и делаем) - то где свобода?
так кто им не дает? пусть делают что хотят. на своей территории и в рамках своих полномочий.
Iva> даже не совсем что хотим, то и делаем, а Германия вы определитесь чей рынок вам важнее. Т.е. свобода выбора и воли остается, но возможно использование той же свободы гегемоном.
да пожалуйста. речь то о том что гегемон наказывает иран за нарушение американских законов в сирии, а германию за нарушение американских законов в иране. но ведь в иране и в германии не действуют американские законы! а на территории америки они ничего не нарушали. нет америка может расторгнуть некие договора по политическим мотивам, никто не против, пусть встанут и честно скажут.
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> торговля не есть дергание за усы? Дергают за усы в политике.
в смысле? как торговля может кого-то дергать за усы? у ирана есть нефть, немцы хотят её купить. при чем здесь гегемон?
Iva> Отгребают ответку в торговле.
в торговле? США что то отказались продавать или покупать?
Iva> Страны обе зависимые от гегемона. Де факто.
то есть что бы не огребатся от гегемона надо стать независимым? и давно тебе в голову пришло это озарение?

и кстати, а в чем иран зависит от гегемона? у них развитая торговля? или он просто не имеет сил сопротивлятся гегемону и поэтому "зависим"?
   69.069.0
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> не хотят работать и не работают - могут не соблюдать.

ну вот иран не хочет и не работает в сша, почему сша пытаются арестовывать их танкера за нарушение американских законов?
   69.069.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
виноват не удалил вопросительный знак.
торговля не есть дергание за усы.
Дергание за усы в политике.

Iva>> Отгребают ответку в торговле.
ждан72> в торговле? США что то отказались продавать или покупать?

да, они только пригрозили Германии - потребовали определиться с кем она.

Iva>> Страны обе зависимые от гегемона. Де факто.
ждан72> то есть что бы не огребатся от гегемона надо стать независимым?

мечтать не вредно :)
я про стать независимыми. Гегемон еще не на столько ослаб.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-3
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> ну вот иран не хочет и не работает в сша, почему сша пытаются арестовывать их танкера за нарушение американских законов?

танкер использовался для снабжения антиамериканских военных группировок. Т.е в необъявленной войне против США.

Мирные танкеры - спокойно ходят в Китай - их никто не арестовывает.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> танкер использовался для снабжения антиамериканских военных группировок. Т.е в необъявленной войне против США.
где и каких? в америке или америка где то незаконно присутствует и снабжение законных ВС стран стало снабжением антиамериканских сил?
Iva> Мирные танкеры - спокойно ходят в Китай - их никто не арестовывает.
иранские?

и еще раз, ты сказал что америка обеспечивает СВОБОДУ!!! торговли во всем мире. обеспечивает ли америка своду торговли ирана нефтью? или свобода расспространяется только на тех кто подвластен америке и вся свобода это безмолвное выполнение любых американских требований?
   69.069.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.08.2023
ждан72> и еще раз, ты сказал что америка обеспечивает СВОБОДУ!!! торговли во всем мире. обеспечивает ли америка своду торговли ирана нефтью?

не находите, что это немного разные вещи?

не говоря уже про то, что танкер так и не был арестован. И никаких силовых мер от Америки не последовало.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ждан72>> и еще раз, ты сказал что америка обеспечивает СВОБОДУ!!! торговли во всем мире. обеспечивает ли америка своду торговли ирана нефтью?
Iva> не находите, что это немного разные вещи?
что? обеспечение свободы торговли и обеспечение своих корыстных интересов?
нахожу.
Iva> не говоря уже про то, что танкер так и не был арестован. И никаких силовых мер от Америки не последовало.
ага, и для его высвобождения не потребовалось задержание английского танкера за нарушение иранских законов.
   69.069.0
1 8 9 10 11 12 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru