Удар по нефтепромыслам Саудовской Аравии 15.09.2019

кщееш>> Аэс как раз безопасны. Их так не повредить . Только для пиару .
Полл> АЭС безопасны от одиночных случайных ударов. К тому же ОАЭ в Бараке сэкономили на ловушке расплава.
Полл> Но на продемонстрированный удар по нефтезаводу никто АЭС не рассчитывал.


Полл врядли конфайтаймент реактора мб поврежден боеголовкой которую может доставить типичная КРБД...

А бомбить их с применением более серьезных боеприпасов врядли будут .

t.b.> Полл врядли конфайтаймент реактора мб поврежден боеголовкой
На Фукусиме конфайтаймент реактора цунами поврежден не был.

t.b.>> Полл врядли конфайтаймент реактора мб поврежден боеголовкой
Полл> На Фукусиме конфайтаймент реактора цунами поврежден не был.

На Фукусиме реакторы были родом из 60х ,а не 80-90х да и большая часть проблем Фукусимы вылезла из нежелания конкретной компании признавать что она не контролирует ситуацию . У реакторов на Бараке банально больше набор вспомогательных систем в том числе и под конфантайментом . В том числе и набор того что могло сгладить проблемы аварии а-ля Фукусима.


з.ы. во избежание разночтений я считаю что современные реакторы без непосредсвенного разлома своего конфайтаймента ,аварию а-ля фукусима переживут возможно с потерей работоспособности но без фукусимских последсвий...

t.b.> з.ы. во избежание разночтений я считаю что современные реакторы без непосредсвенного разлома своего конфайтаймента ,аварию а-ля фукусима переживут возможно с потерей работоспособности но без фукусимских последсвий...
Как выше было написано, на Бараке сэкономили на ловушке расплава.

кщееш>> Аэс как раз безопасны. Их так не повредить . Только для пиару .
Полл> АЭС безопасны от одиночных случайных ударов. К тому же ОАЭ в Бараке сэкономили на ловушке расплава.
Полл> Но на продемонстрированный удар по нефтезаводу никто АЭС не рассчитывал.

Скажем так . Если у тебя есть чем вскрыть аэс . То и цели у тебя будут поинтересней .
И ты не станешь врагом Греты тунберг .
А об этом придется думать амбициозному дроноводу. Подумай !

t.b.>> з.ы. во избежание разночтений я считаю что современные реакторы без непосредсвенного разлома своего конфайтаймента ,аварию а-ля фукусима переживут возможно с потерей работоспособности но без фукусимских последсвий...
Полл> Как выше было написано, на Бараке сэкономили на ловушке расплава.

на рекомбинаторах водорода , системах орошения конфайтаймента , системах слива в бассейны выдержки топлива и возможности использования их как запаса воды для охлаждения , системах подачи охлаждения снаружи и так далее тоже с экономили ?

з.ы. самое главное если в энергоблок залетит КРБД никто не будет строить рожу кирпичем и говорить что все нормально .

t.b.> на рекомбинаторах водорода , системах орошения конфайтаймента , системах слива в бассейны выдержки топлива и возможности использования их как запаса воды для охлаждения , системах подачи охлаждения снаружи и так далее тоже с экономили ?
Никогда не читал, что в систему орошения конфайтаймента вода подается самотеком...

t.b.> з.ы. самое главное если в энергоблок залетит КРБД никто не будет строить рожу кирпичем и говорить что все нормально .
Арабы - могут.

Полл> Никогда не читал, что в систему орошения конфайтаймента вода подается самотеком...
а иран выделит на каждый дизель-генератор в радиусе подвоза по крбд ? или цунами организует ? ,А там еще и подача орошения снаружи предусмотрена если совсем швах .



Полл> Арабы - могут.

тогда и про НПЗ бы замолчали ...

t.b.> а иран выделит на каждый дизель-генератор в радиусе подвоза по крбд?
А ты уверен, что дорога, по которой можно подвозить - не единственная? И в день Д внезапно не окажется заминированной?

t.b.> А там еще и подача орошения снаружи предусмотрена если совсем швах.
По ВНЕШНЕМУ водопроводу, имеется в виду?

Полл>> Арабы - могут.
t.b.> тогда и про НПЗ бы замолчали...
Они бы с радостью, но есть одна маленькая проблемка:

Полл> А ты уверен, что дорога, по которой можно подвозить - не единственная? И в день Д внезапно не окажется заминированной?
вертолетом приволокут ... А так рекомендую посмотреть на карту при нужде подвезут морем и дорог там явно не одна ...
Полл> По ВНЕШНЕМУ водопроводу, имеется в виду?

да хоть насосом из персидского залива ....


Полл> Они бы с радостью, но есть одна маленькая проблемка:
Полл> https://images.khabaronline.ir/images/2016/5/16-5-24-7539rtr30vpa.jpg

аллах гяурам продовать больше надццати бочек в день не велит !


з.ы. Полл не ищи сложностей там где их в прошлый раз сгенерировала не техническая сторона проблемы , а банальная дурость человеческая

t.b.> вертолетом приволокут...
Друже, ты с перевозками вертолетом имел дело? Я раз больше часа ждал, пока команда нормальных грузчиков с тяжелой техникой выгружала из вертолета одну штуковину в полторы тонны весом.

t.b.> А так рекомендую посмотреть на карту при нужде подвезут морем и дорог там явно не одна...
Когда узнают, что везти нужно морем. И когда организуют перевозку морем. А еще у Ирана есть ПЛ, боевые пловцы и мины.

Полл>> По ВНЕШНЕМУ водопроводу, имеется в виду?
t.b.> да хоть насосом из персидского залива ....
Я не слышал, чтобы у ОАЭ были трубопроводные войска.

t.b.> з.ы. Полл не ищи сложностей там где их в прошлый раз сгенерировала не техническая сторона проблемы, а банальная дурость человеческая
А ты зря сводишь диверсию к воздействию случайно размещенной или попавшей в геометрический центр цели БЧ.

Полл> Друже, ты с перевозками вертолетом имел дело? Я раз больше часа ждал, пока команда нормальных грузчиков с тяжелой техникой выгружала из вертолета одну штуковину в полторы тонны весом.

счет идет на десятки часов ... реактор первого энергоблока Фукусимы в конце концов окончательно скурвилися через полтора суток и то потому-что их системы принудительного расхолаживания при выключении электроэнергии просто по закрывали все вентили...


Полл> Когда узнают, что везти нужно морем. И когда организуют перевозку морем. А еще у Ирана есть ПЛ, боевые пловцы и мины.

Я крайне сомневаюсь что Иран в случае открытого боевого конфликта тронет станцию ... просто потому-что до него самого 350 километров через залив... и залив при этом не обладает объемом тихого океана .А в случае например хуситской крылатой ракеты они спокойно довезут что надо .


Полл> Я не слышал, чтобы у ОАЭ были трубопроводные войска.

Я опять же советую посмотреть гдерасположена станция и где расположен ее каскад гидротехнических сооружений . В данном случае аналогия с фукусимой явная.. И там пусть и с промедлением на раздупление руководства ТЕPCО но охлаждение морской водой организовали. Интересно в Японии есть трубопроводные войска ?

Полл> А ты зря сводишь диверсию к воздействию случайно размещенной или попавшей в геометрический центр цели БЧ.
Я просто прикидываю к носу и понимаю что если системы безопасности шагнули на 20 лет от фукусимских (а на 2-3 энергоблоке фукусимы реакторы расхолаживались практически без последствий , до тех пор пока люди решили влезть вопреки извечной инженерной заповеди (на 3тьем энергоблоке) ) .То вывести это все из строя и сделать все неюзабельным , надо массированно отработать по территории АЭС и в добавок еще и продырявить конфайтаймент.

t.b.> счет идет на десятки часов...
Грузят дольше, чем выгружают. А еще нужно подготовить вертушку к такому полету, и сам груз, к слову сказать, тоже.

t.b.> Я крайне сомневаюсь что Иран в случае открытого боевого конфликта тронет станцию...
Ты неправильно думаешь начиная с места "в случае открытого конфликта". Его нет. А танкеры и НПЗ горят.

t.b.> Я просто прикидываю к носу и понимаю что если системы безопасности шагнули на 20 лет от фукусимских
Системы безопасности ВСЕГДА делаются под конкретную модель угроз. И вне этой модели угроз в лучшем случае бесполезны. Если же нападающий знает эти системы безопасности - он их и использовать в атаке может.

Полл> Грузят дольше, чем выгружают. А еще нужно подготовить вертушку к такому полету, и сам груз, к слову сказать, тоже.

за сутки управятся что так что так ...


Полл> Ты неправильно думаешь начиная с места "в случае открытого конфликта". Его нет. А танкеры и НПЗ горят.

ни танкеры ни нпз не могут сделать персидский залив и зону вокруг него зоной отчуждения. А вот кратная Фукусима вполне может ...


Полл> Системы безопасности ВСЕГДА делаются под конкретную модель угроз. И вне этой модели угроз в лучшем случае бесполезны. Если же нападающий знает эти системы безопасности - он их и использовать в атаке может.
устраивать диверсию исходя из разрушениям с загрязнением территории вокруг может только либо отчаявшийся смертник либо кто-то кто живет на другой стороне "шарика" . Остальные просто выведут из строя на определенный срок и скорее всего не будут мешать стабилизировать ситуацию . Просто потому-что сами живут рядом .

Если ты подозреваешь США то Американцам проше навернуть соответствующим боеприпасом сам реактор .

t.b.> за сутки управятся что так что так...
А при потере груза на посадочной площадке - точно найдутся еще одни сутки на доставку второго генератора запасным маршрутом?

t.b.> ни танкеры ни нпз не могут сделать персидский залив и зону вокруг него зоной отчуждения. А вот кратная Фукусима вполне может ...
Что позволит Ирану выполнить угрозу, ради которой он в свое время начал Танкерную войну.

Полл> А при потере груза на посадочной площадке - точно найдутся еще одни сутки на доставку второго генератора запасным маршрутом?

а в таких случаях страховаться надо сразу..


Полл> Что позволит Ирану выполнить угрозу, ради которой он в свое время начал Танкерную войну.

и потерять половину побережья и все что в заливе ? замечательный размен ты им предлагаешь

t.b.> а в таких случаях страховаться надо сразу..
Вообще-то таких случаев не должно быть.

Полл>> Что позволит Ирану выполнить угрозу, ради которой он в свое время начал Танкерную войну.
t.b.> и потерять половину побережья и все что в заливе ? замечательный размен ты им предлагаешь
Вместо того, чтобы потерять свое государство целиком. Вот такой выбор.

Полл> Вообще-то таких случаев не должно быть.

в идеале.. мир не идеальное место к сожалению ...


Полл> Вместо того, чтобы потерять свое государство целиком. Вот такой выбор.

Радиоактивная лужа вместо залива не помешает их выбомбить в каменный век ...

кщееш> Тяперича вангую расширение географии. И номенклатуру про объектов .
Они и так уже расширили. Странно, что перенесли действия с Залива на Красное Море.

кщееш>> Тяперича вангую расширение географии. И номенклатуру про объектов .
В.Б.> Они и так уже расширили. Странно, что перенесли действия с Залива на Красное Море.

Мало данных. Посмотрим что дальше. Интересно характер повреждений . Из него можно понять тип.

Но страшной новостью для мирового сообщества будет аналогичная история в другом регионе .
А она тем более вероятна тем более в этих диверсиях (это именно диверсии, а не теракты, поскольку нет политических требований) денег людей играющих на фьючерсах.

Замес начался. Он может либо быстро далее развиваться , либо даже приостановиться на время . Чтоб анализировать надо понять номенклатуру применяемых средств . Тогда могу сказать по косвенным признакам ..
Но уже не кончится.

"Неизвестные стороны " будет применять .

Аэродром Хитроу. Танкеры. Объекты инфраструктуры .. самолёты на стоянках - это все некая последовательность .


" Широко простирает робототехника руки свои в дела человеческие " (м. Ломоносов)

В.Б.>> Интересно характер повреждений . Из него можно понять тип.

Пока не очень понятно из фото.Тот танкер на фото или не тот? На какой высоте попали в борт, под каким углом и прочее прочее. Но что то похожее на ПКР или береговой комплекс просматривается. Удар по геометрическому центру судна. А на ПТУРС не похоже. Он срабатывает до встречи с преградой для формирования струи. Будет дырка. Там в жидкости струя и распадется. Гарпун рванет внутри корпуса.

В.Б.>>> Интересно характер повреждений . Из него можно понять тип.
Gasilov> Пока не очень понятно из фото.Тот танкер на фото или не тот? На какой высоте попали в борт, под каким углом и прочее прочее. Но что то похожее на ПКР или береговой комплекс просматривается. Удар по геометрическому центру судна.

Из того что это геом. Центр не следует что пкр.
Центр это удобное место для наведения с любых проекций.

кщееш> Из того что это геом. Центр не следует что пкр.
кщееш> Центр это удобное место для наведения с любых проекций.

Если бы пкр летела ракурсом в корму, то это была бы середина кормы. Это особенность рл наведения старых Пкр. Где то были адмиральские воспоминания в сети.

Gasilov> Если бы пкр летела ракурсом в корму, то это была бы середина кормы. Это особенность рл наведения старых Пкр. Где то были адмиральские воспоминания в сети.

Если я дрон в корму отправлю он и сейчас полетит в середину. Будет ооочень стараться.