Итоги Путина — 2019

O.O.> А чего сразу жопу мира в пример привел то?Чего не про Германию или Австрию,ну там Швейцарию какую...
А потому что Отстой стал сравнивать Россию с Нигерией и Саудовской Аравией, а не с Германией, Австрией и Швейцарией.

O.O.> Ну бывают еще и более дикие и прямые проявления проявления"демократии",например в виде запрета перехода от одного работодателя к другому,да -да,есть такое на транспорте,запреты неофициальные,но тем не менее вполне действующие.
В прокуратуру по такому поводу писать не пробовали?

pkl> А потому что Отстой стал сравнивать Россию с Нигерией и Саудовской Аравией, а не с Германией, Австрией и Швейцарией.

Наш форум замечательный, чего не услышишь.
Нигерия и Саудовская Аравия оба-два на дно отправлены.
Одинаковые такие...

Полл> Поймал хохол зайца, принес жене.
Полл> - Поджарь зайчатинки.
Полл> - Так масла же нет.
Полл> - Так на сале поджарь.
Полл> - Сала нет.
Полл> - Так просто поджарь.
Полл> - Так газа нет.
Полл> Мужик плюнул и отпустил зайца.
Полл> А заяц бежит и кричит: "Слава Украине! Хероям Слава!"
Я слышал другую версию анекдота:
Поймал украинский дед зайца. Принёс бабке, мол, сготовь. А она:
- Так газа нет, плиту не зажечь.
- Ну так печку затопи.
- Так угля нет, кончился.
- Ну на дровах.
- И дров нет.
- А на электроплитке...
- Электричества тоже нет. В народе говорят: без газа остановилась электростанция, а без электричества встали шахты. И лесополосы все вокруг на дрова порубили.
Выходит дед в степь, оглянулся... действительно ни деревца до горизонта. Ну, что делать, отпустил зайца. Заяц бежит и орёт: "Хай живе самостийна Украина!"

Andru> Просто на Украине произошёл типичный государственный переворот, инициированный, подготовленный и проплаченный внешними источниками...никакой связи с некими видами и особенностями общественно-политической формации этой странного государственного образования не просматривается...
Нет, у них там майданы каждые 10 - 15 лет. Тут проблема как раз таки в системе. Страна такая. Failed state.

Otstoiy> Давно пора менять центральный процессор. В мире за 20 лет сменилось больше 10 поколений, а у нас до сих пор опора на архитектуру поздних 80-х. Операционная система столь же дремучая, т.к. более мощную и прогрессивную процессор физически не тянет.
И процессор, и операционку, и материнку. Всё надо менять. На более новую. А у нас пытаются радиолампы вставить из 50-х гг.

sam7> Наш форум замечательный, чего не услышишь.
sam7> Нигерия и Саудовская Аравия оба-два на дно отправлены.
sam7> Одинаковые такие...
Дык! Есть люди, которые искренне недоумевают, почему в России горят леса, а в Саудовской Аравии - нет.

EG54>> Об падении сама можно прочитать у Ленина.
pkl> Если бы читали В.И. Ленина, знали бы, что такое революционная ситуация и как она складывается в результате действий старого режима. Что в 1917 г., что в 1991-м.

Читал и изучал.
Субъективно ситуацию создают люди, реакционеры и революционеры, вместе. Потом уже вступает в силу объективные законы.
На мой взгляд в 1991 году не было ни какой революционной ситуации. Был обыкновенный переворот, целенаправленно созданный верхами обвал.
Низы по всему СССР были вполне спокойны и им было не понятно почему бушует Москва. Советы народных депутатов постепенно,за десяток лет, не революционно, были переделаны в Советы буржуйских депутатов.
Чтобы прекратить "кооперативный" передел не требовалось организовывать гражданскую. Но верхи задумали другой сценарий, а низам он был по барабану. Если бы было не так, то низы поставили бы к стенке верхи.
К 17 году в стране назрел и был голод. Был израсходован полностью весь гос.резерв. Это результат войны.
А в 91 году у нас была война(?), были убиты хлеборобы(?), разом сломались все трактора и комбайны? И стало не кому выращивать хлеб? С чего должна была объективно возникнуть рев.ситуация? В результате умных действий верхов опять был опустошен гос.резерв. Второй раз в истории существования резерва. Явно видно желание верхов создать эту самую ситуацию, искусственно, в том числе через голод. Голод главный революционер.
Тут можно поставить плюс Путину, остановил ситуацию, которой объективно не было. Иначе бы рвануло, в ядерной державе.

pkl> И процессор, и операционку, и материнку. Всё надо менять. На более новую. А у нас пытаются радиолампы вставить из 50-х гг.

Интересно, почему американцы закупали у нас радиолампы, когда они прекратили их выпускать?
Не на металлолом точно.

EG54> А в 91 году у нас была война(?),
Если считать войны в Грузии за одну, то на территории СССР в 1991 шло три войны.

EG54> были убиты хлеборобы(?), разом сломались все трактора и комбайны? И стало не кому выращивать хлеб?
Нехватка продовольствия была в СССР почти всегда.
И при любых кризисах она обострялась. Как пример, в мировой экономический кризис 1989 года.
Уже в 1990г СССР запросил гуманитарную помощь.

EG54> С чего должна была объективно возникнуть рев.ситуация?
Революционная ситуация это совсем иное. Если говорить с позиций Марксизма.

EG54> Явно видно желание верхов создать эту самую ситуацию
Так же, как водитель, направивший машину в столб, "явно желал создать эту ситуацию".

3-62> Но вы не ответили на вопрос про отношение к деятелю, сделавшему немало для того, чтобы распался СССР.
А еще данные деятель создал РВСН и многое другое.

3-62> И чтобы он распался столь коряво.
А все остальные правители после Хрущева - были украшением кабинета и мебелью?

Andru> Просто на Украине произошёл типичный государственный переворот, инициированный, подготовленный и проплаченный внешними источниками...никакой связи с некими видами и особенностями общественно-политической формации этой странного государственного образования не просматривается...
Это был второй такой переворот.
Вот такой глупый внешний источник - одного раза ему не хватило, чтобы понять, что с Украины толка - что с свиньи шерсти.

Полл> А еще данные деятель создал РВСН и многое другое.

И многое другое. Но именно он "запустил" процессы, которые привели к "самоликвидации" СССР. Сдуру.
Этого у него тоже не отнять.

Полл> А все остальные правители после Хрущева - были украшением кабинета и мебелью?

И они внесли свою лепту. Но НСХ - был первым!

3-62> И они внесли свою лепту. Но НСХ - был первым!
Первой была кистеперая рыба, вылезшая из океана на сушу примерно 400 млн лет назад.

pkl> В смысле "как"? Очень просто.
Хороший ответ! Прям все объяснил!
pkl> При чём тут современный мир? Мы о России говорим.
А РФ не современный мир?
pkl> Или Вы предлагаете эмигрировать?
Достойный ответ мозгового имп.... Сейчас даже жопу от дивана отрывать не нужно чтоб работать как ТАМ, а эти все об эмиграции бредят. Там инфантильные особи которым все должны тоже не нужны. Вы ведь даже не арабы и прочие негры, которые через все круги ада проходят чтоб попасть туда и берут там все что считают нужным. Вам в большинстве случаев даже язык выучить лень.

pkl> Да, я против фигни. А стадион - именно дорогостоящая фигня,
Нет не фигня. Уперлись в стадионы, а то что под это дело города хоть маленько в порядок привели замечать не хотят.
pkl> которой надо заниматься, когда денег куры не клюют.
Дык, это все и начиналось когда денег куры не клевали.

pkl> Научные центры разные, работать в них могут как свои учёные и аспиранты, так и приглашённые. Заниматься наукой.
Вопрос: Зачем заниматься наукой?
Ответ: Чтоб заниматься наукой!
Гениально!
Вопрос: Какие научные центры строить?
Ответ: Разные!
Это гениальный план! Развитие государства попрет невиданными темпами!


pkl> Потому что государство с начала 2000-х развивало спорт.
И все? Все деньги в государстве ушли на спорт? А "развивало спорт" это в цифрах сколько? И сколько на науку государство за это время потратило?

pkl> Ну, а нас, например, школы детьми переполнены.
Это временное явление. Впереди демографическая пропасть, скоро ныть будете что школы пустые стоят.

pkl> Высшие тоже, видимо, необходимы, но только нормальные, а не шарашки.
Что такое нормальные, кто эту нормальность определяет? Почему уже имеющиеся "шарашки" никак в разряд нормальных не перебираются? Зачем строить ЕШЁ если и так лишних шаражек полно? На эти вопросы сначала ответить не желаете, прежде чем ещё чего-то строить?
pkl> Плохо. Очень плохо.
Не п**дите, вот вам мой ответ. Хотите лучше - работайте в белую, платите налоги и ходите на выборы, а не ходите с фигой в кармане.
И чтоб вот так, даже не думали

Россияне стали лояльнее к теневой экономике

Россияне стали лояльнее к теневой экономике

За два года доля россиян, которые позитивно относится к неформальному сектору занятости и считают теневую экономику полезной для страны, существенно возросла. В последний раз такую ситуацию фиксировали в 1990-е годы. Налоговая политика в стране не устраивает половину граждан России, выходом они видят снижение налогов. //  lenta.ru

 

 

Fakir>> А почему при капитализме-то основные научные центры
Deniz> Что за "основные" научные центры и в каких областях они работают? Военка, конечно, 100% на государстве, а остальное ...

Ну блин, если интересно - посмотри хоть Вику.
Там дофига всего и самыми разными способами.
И львиная доля негосударственного финансирования - на самом деле тоже гособусловленная (налоговые льготы, софинансирования и пр.).

Fakir>> ЕС,
Deniz> ИМХО Походу эти уже все.

ЕС? В науке? ну-ну.

Fakir>> Китае
Deniz> Покуда по Китаю нет реальной статистики - сложно по ним говорить.

Да там почитай всё насквозь по науке государственное.

Fakir>> Они чего-то не знают, чего знаете вы?
Deniz> Они знают как деньгами управлять в государственном масштабе ,я не знаю у меня область достаточно узкая.

Угу. И, заметь - у них как раз и государственное в основном. А по что абсолютным масштабам, что доле ВНП на науку - и вовсе ...

Deniz> У нас на все ресурсов не хватает, прежде всего мозговых, а не финансовых.

На разную фигню порой хватает. Чемпионат там...
А самое главное - даже не по абсолютным величинам, а в процентах ВНП у нас намного меньше. Не то что от того, что у финнов или у корейцев - но даже до официально поставленных планок вдвое недотягиваем уже который год.

Deniz> Нужно время, чтоб мозги нарастить.

А их как-то не особо стремятся.

EG54> Читал и изучал.
EG54> Субъективно ситуацию создают люди, реакционеры и революционеры, вместе. Потом уже вступает в силу объективные законы.
Херово читали и изучали, совсем хреново.
EG54> На мой взгляд в 1991 году не было ни какой революционной ситуации.
А на мой взгляд, как очевидца всех этих событий была и ещё какая! Я так думаю ещё легко отделались.
EG54> Низы по всему СССР были вполне спокойны и им было не понятно почему бушует Москва.
Когда забушевала Москва и когда забушевали "низы по всему СССР"? Еще ведь и 30-ти лет не прошло, а уже бред прет во всю.

EG54> Чтобы прекратить "кооперативный" передел не требовалось организовывать гражданскую.
Она сама организовалась.
EG54> Если бы было не так, то низы поставили бы к стенке верхи.
С чего бы? Перемен хотели и низы и верхи, поэтому никого к стенки и не поставили и не поставят.

EG54> А в 91 году у нас была война(?), были убиты хлеборобы(?), разом сломались все трактора и комбайны? И стало не кому выращивать хлеб? С чего должна была объективно возникнуть рев.ситуация?
Потому что все это объективно и было, поэтому и возникла революционная ситуация. Хлебороба что обязательно убить надо, чтоб он в поле не вышел или вышел, но не пахал, потому что смысла не было?
EG54> В результате умных действий верхов опять был опустошен гос.резерв. Второй раз в истории существования резерва. Явно видно желание верхов создать эту самую ситуацию, искусственно, в том числе через голод.
Опять ануннаки с марсианами в "верхах", а честные и благородные в низах! Пока от самообмана не избавитесь будете в г**не копаться.

Fakir> Ну блин, если интересно - посмотри хоть Вику.
Зачем мне Вика я отчеты National Science Foundation лучше почитаю, они достоверней. Основываясь на них и пишу.

Fakir> И львиная доля негосударственного финансирования - на самом деле тоже гособусловленная (налоговые льготы, софинансирования и пр.).
От этого гос.финансированием она не стала.

Fakir> ЕС? В науке? ну-ну.
Ну, инерция знаете ли.

Fakir> Да там почитай всё насквозь по науке государственное.
Там не только в науке все государственное, там строй такой. Вот только на то, что по Китаю нет реальной статистики это не влияет.

Fakir> Угу. И, заметь - у них как раз и государственное в основном. А по что абсолютным масштабам, что доле ВНП на науку - и вовсе ...
Вы предлагаете по образу ЮК и Японии скинуть с государства образование и переключится только на науку?

Fakir> На разную фигню порой хватает. Чемпионат там...
Вполне нормальная фигня, не 2014 год и не заметили бы.
Fakir>но даже до официально поставленных планок вдвое недотягиваем уже который год.
Ну дак, с этого бы и надо начинать. То что есть подтянуть до нормального уровня, а не ударяться в "давайте настроим ещё".
Fakir> А их как-то не особо стремятся.
Не согласен! В с такими темпами как хотелось бы, но мозги наращиваются.
Самое главное, вы тупо предлагаете тушить пожар деньгами. Вы говорите а вот в Корее ... а давайте сделаем как в Корее, только начнем не с финансирования науки, а с Трудового Кодекса и Законодательства в целом, захотят россияне в такой России жить?

Otstoiy> Операционная система столь же дремучая, т.к. более мощную и прогрессивную процессор физически не тянет.

А в чем меряется мощность и прогрессивность ОС? И что, вообще-то, от нее требуется такого этакого, чтобы ее обязательно отпрогрессивить надо было?

pkl> Нет, у них там майданы каждые 10 - 15 лет. Тут проблема как раз таки в системе. Страна такая. Failed state.

Кстати - хороший пример для анархистов и сочувствующих. Приглядеться как на самом деле выглядит их идеал при попытке реализации.

EG54> Интересно, почему американцы закупали у нас радиолампы, когда они прекратили их выпускать?

Пошла мода на "теплый ламповый звук в ретро-виде" от "Hi-end".

.

Полл> Первой была кистеперая рыба, вылезшая из океана на сушу примерно 400 млн лет назад.

Увы - вы неправы. Эта рыба не была главой правящей партии отдельно взятого государства.

Кстати. и РВСН не НСХ создавал. Он, как обычно, гордился достижениями, которые прозорливо не загнобил.

pkl> Вы точно с Украины, т.к. явно ни хрена не знаете, что у нас творилось в 90-е. Вот комментарий очевидца:
Либо жил в такой среде где этого всего не было, отгороженное соответствующими условиями как у либерастов, остальное в описанную картину только свои детали добавлять будут...

pkl> Дык! Есть люди, которые искренне недоумевают, почему в России горят леса, а в Саудовской Аравии - нет.
Еще бы узнать почему они в Калифорнии горят..

sam7>> Нигерия и Саудовская Аравия оба-два на дно отправлены.
sam7>> Одинаковые такие...
pkl> Дык! Есть люди, которые искренне недоумевают, почему в России горят леса, а в Саудовской Аравии - нет.

Но в один ряд эти две страны поставили Вы.
Или ошибаюсь, кто-то другой начал?