[image]

Удар по нефтепромыслам Саудовской Аравии 15.09.2019

Обсуждение сабжа
 
1 9 10 11 12 13 14 15
MD Serg Ivanov #27.09.2019 16:29  @Udaff#27.09.2019 10:10
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
digger>> Кроме того, шпионы, которые обозначали цели, сами хуситы о них писали.
Udaff> Нафига там что-то обозначать ? Координаты целей, огромных баков, определить ныне не проблема, спутниковые снимки может заказать любой желающий. Спутниковая навигация, даже гражданская, достаточную точность для ракет обеспечит. С тех пор как хайтек спустили до уровня ширпотреба, нужность в специальных дорогих девайсах отпала.
То ли ещё будет..

В РФ создадут систему навигации по гравитационным полям

В России ведутся исследования по созданию навигационной системы на основе ГЛОНАСС и средств навигации по гравитационным полям. Она позволит снизить погрешность обнаружения объекта //  rg.ru
 
Она позволит в перспективе существенно повысить надежность навигационных решений, особенно при плохом приеме или невозможности приема навигационных сигналов ГЛОНАСС. И обеспечить погрешность определения местоположения на уровне десятков сантиметров практически в любых условиях - в помещениях, под водой, под землей и так далее.
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Видео появилось:

Уникальные кадры налета БЛА хуситов на нефтеперерабатывающий завод компании Saudi Aramco

Опубликованы уникальные кадры налета БЛА хуситов на нефтеперерабатывающий завод компании Saudi Aramco. //  diana-mihailova.livejournal.com
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
MD Serg Ivanov #30.09.2019 11:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Саудовский принц объяснил, почему ПВО не смогли отразить атаки на НПЗ

Территория Саудовской Аравии огромна, обеспечить защиту от всех угроз крайне сложно. Об этом заявил наследный принц королевства Мухаммед бен Салман Аль Сауд в интервью американскому телеканалу CBS, объясняя, почему не удалось отразить атаки беспилотников на нефтеперерабатывающие предприятия ... //  rg.ru
 
Ответственность за эту атаку он возлагает на Иран, а потому призывает все страны объединиться против него. "Если мир не предпримет решительных действий для сдерживания Ирана, мы увидим дальнейшее обострение ситуации, которая будет угрожать мировым интересам, приведет к полному краху мировой экономики", - отметил Мухаммед бен Салман. По его словам, на Ближнем Востоке сосредоточено "около 30 процентов мировых запасов энергоносителей, около 20 процентов торговых потоков, около 4 процентов мирового ВВП". В случае прямого конфликта между Саудовской Аравией и Ираном "все это остановится". "Поставки нефти будут прерваны, цены на нефть подскочат до невообразимых цифр, которых мы никогда в своей жизни не видели"
 
   52.052.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Udaff> Это на очень крайний случай, который скорее всего никогда не наступит.
замечу, что бармалеев не нужна ультимативная работоспособность. Не получилось сегодня нападут завтра. так что неработоспособность чего то им пофигу.
Насчет ПАНов, до них еще долететь надо, а если до них долетел, то объект атаки дроны видят лучше наводчиков, ибо смотрят с высоты. Чак что как раз проблемв последней мили нет. Проблема с проходом по маршруту до. Глушить над всей территорией страны?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
MD Serg Ivanov #30.09.2019 13:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

On 60 Minutes: Never-before-seen video of oil strikes
"[The attacks] disrupted 5.5% of the world's energy needs, the needs of the U.S. and China and the whole world," the Saudi crown prince says about the recent attack on two Saudi oil facilities. Click here for the full interview: https://cbsn.ws/2nFlwjg Subscribe to the "60 Minutes" Channel HERE: http://bit.ly/1S7CLRu Watch Full Episodes of "60 Minutes" HERE: http://cbsn.ws/1Qkjo1F Get more "60 Minutes" from "60 Minutes: Overtime" HERE: http://cbsn.ws/1KG3sdr Relive past episodies and interviews with "60 Rewind" HERE: http://cbsn.ws/1PlZiGI Follow "60 Minutes" on Instagram HERE:…

судя по видео - дроны с маломощными зарядами, а не КР.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Udaff>> С тех пор как хайтек спустили до уровня ширпотреба, нужность в специальных дорогих девайсах отпала.
MOJJEVEL> Очень спорное утвеждение.

Не такое уж и спорное. Военный и гражданский приёмники спутниковой навигации отключаются в основном тем, что в гражданском приёмника есть блокировка по высоте и скорости. А, ну и ещё он не знает ключа шифрования от канала высокой точности, если мы про GPS.

MOJJEVEL> Почемуто у штурмана на самом современном корабле ,в ящике всегда лежит секстант ;)

Уже нет. ВМС США отменили секстанты и морзянку заодно, давно уже.
   52.952.9
MD Serg Ivanov #30.09.2019 13:44  @Sandro#30.09.2019 13:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sandro> Военный и гражданский приёмники спутниковой навигации отключаются в основном тем, что в гражданском приёмника есть блокировка по высоте и скорости.
Что не мешает летать в пределах отсутствия этой блокировки..
   52.052.0
RU Андрей1964 #30.09.2019 13:49  @MOJJEVEL#27.09.2019 10:28
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

MOJJEVEL> Почемуто у штурмана на самом современном корабле ,в ящике всегда лежит секстант ;)

Вся эта тема у меня вызывает какое-то дежавю что ли)))) Прилетали же уже КР по объектам нефтяной отрасли. Правда не в этом регионе... 1971 год, Карачи. Из 34 нефтехранилищ сожгли 12. Ни каких спутников и ЖПСов, ракетами П15...История идёт по спирали ;)
   1919
RU Андрей1964 #30.09.2019 13:50  @Sandro#30.09.2019 13:40
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Sandro> ВМС США отменили секстанты и морзянку заодно, давно уже.

Ну и зря они это сделали
   1919

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Udaff>>> С тех пор как хайтек спустили до уровня ширпотреба, нужность в специальных дорогих девайсах отпала.
MOJJEVEL>> Очень спорное утвеждение.
Sandro> Не такое уж и спорное. Военный и гражданский приёмники спутниковой навигации отключаются в основном тем, что в гражданском приёмника есть блокировка по высоте и скорости.

Простые и дешёвые гражданские, например, как правило, одночастотные. Значит, как минимум, не свободны от ионосферных погрешностей. И пр.
Т.е. ширпотреб - дешёвый. А гражданские - вообще говоря, могут быть и очень точными. Но они уже недёшывае нифига, не уровня ширпротреба.
   51.051.0
DE Fakir #30.09.2019 14:03  @Serg Ivanov#27.09.2019 16:29
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Udaff>> Нафига там что-то обозначать ? Координаты целей, огромных баков, определить ныне не проблема, спутниковые снимки может заказать любой желающий. Спутниковая навигация, даже гражданская, достаточную точность для ракет обеспечит. С тех пор как хайтек спустили до уровня ширпотреба, нужность в специальных дорогих девайсах отпала.
S.I.> То ли ещё будет..
S.I.> В РФ создадут систему навигации по гравитационным полям — Российская газета

Ну да ну да.
Гравиметры на КР и дронах. И управляются, наверное, по нейтринному каналу.
   51.051.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 14:10  @Fakir#30.09.2019 14:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Гравиметры на КР и дронах. И управляются, наверное, по нейтринному каналу.
Ну вот и я думаю - но как? :eek:
   52.052.0
?? DustyFox #30.09.2019 14:23  @Serg Ivanov#30.09.2019 13:23
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.> On 60 Minutes: Never-before-seen video of oil strikes - YouTube
S.I.> судя по видео - дроны с маломощными зарядами, а не КР.

Видео недоступно
Пользователь, загрузивший видео, запретил его просмотр в вашей стране.
 
   69.069.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 14:36  @DustyFox#30.09.2019 14:23
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> On 60 Minutes: Never-before-seen video of oil strikes - YouTube
S.I.>> судя по видео - дроны с маломощными зарядами, а не КР.
Так у тебя и на флажке тут знак вопроса..
   52.052.0
DE Fakir #30.09.2019 14:37  @Serg Ivanov#30.09.2019 14:10
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Гравиметры на КР и дронах. И управляются, наверное, по нейтринному каналу.
S.I.> Ну вот и я думаю - но как? :eek:

Да наверняка никак. Как минимум - на ЛА. Ну или какая-то немыслимая революция в гравиметрических измерениях, новые принципы.
   51.051.0
RU DustyFox #30.09.2019 14:43  @Serg Ivanov#30.09.2019 14:36
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.>>> On 60 Minutes: Never-before-seen video of oil strikes - YouTube
S.I.> S.I.>> судя по видео - дроны с маломощными зарядами, а не КР.
S.I.> Так у тебя и на флажке тут знак вопроса..

Точно, Серега!)))) Как включил обход блокировок в период траблов , так и забыл выключить. :D
   69.069.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 14:44  @Fakir#30.09.2019 14:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Да наверняка никак. Как минимум - на ЛА. Ну или какая-то немыслимая революция в гравиметрических измерениях, новые принципы.
Инерциальная навигация — достаточно развитая наука, развившаяся ещё в 1930-х, и нашедшая применение во многих областях. Например, А. В. Тиль разработал быстродействующий морской гравиметр «Стен» с магнитным подвесом инерциального тела. С его помощью он реализовал возможность определения координат подводных лодок только по гравитационному полю Земли. Прибор прошёл испытания в 1982 году и его включили в состав комплекса навигации подлодок «Тайфун». В ходе этих испытаний Тиль выполнил и гравиразведку акватории Белого моря, где были выявлены аномалии, перспективные для дальнейшего поиска полезных ископаемых.

Подобный гравиметр состоит из трёх ортогональных акселерометров, положение которых непрерывно контролируется гироскопами. С помощью упомянутых акселерометров получают три составляющие вектора силы, действующей на пробную массу.
 

Гравиметр — Википедия

Гравиметр (от лат. gravis «тяжёлый» + греч. μετρεω «измеряю») — прибор для высокоточного измерения силы тяжести; чаще всего применяется при поисках полезных ископаемых. Следует заметить, что в конце XIX — начале XX века под этим термином понимался иной измерительный прибор. В частности, на страницах Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона было дано следующее определение гравиметра: «прибор для определения гравиметрической плотности пороха». Вдобавок, в некоторых источниках гравиметром назывался Гравитационный вариометр. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Ага! принцип работы на движущихся объектах понятен:
В разработанном ими градиентометре четыре линейных акселерометра размещены на платформе
попарно во взаимно ортогональных плоскостях. Платформа приводится во вращение. Выходной сигнал каждой пары акселерометров модулируется двойной частотой вращения. Линейное же ускорение, измеренное каждым акселерометром, модулируется частотой вращения платформы, что дает возможность исключить их из показаний прибора как помеху.
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2019 в 14:59
DE Fakir #30.09.2019 15:20  @Serg Ivanov#30.09.2019 14:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Именно. "А теперь со всей этой фигнёй мы попробуем взлететь." Да еще и не по цене самолёта.

Опять же, даже тут совершенно чётко говорится, что точность замера зависит от скорости объекта отн. Земли. И если на корабле с этим еще кое-как, то на летящем объекте сразу всё сложнее - тем более что имеется квадратичный по скорости член. Отдельно нужно уметь скорость мерить, причём точно, чтобы внести поправку. В общем, полная жопа огурцов.
Именно что революция нужна. Что-то принципиально новое.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2019 в 15:26
MD Serg Ivanov #30.09.2019 15:24  @Fakir#30.09.2019 15:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Именно. "А теперь со всей этой фигнёй мы попробуем взлететь." Да еще и не по цене самолёта.
Fakir> Именно что революция нужна. Что-то принципиально новое.
Так уже летают. Гравиметрическую съёмку в т.ч. и с самолётов осуществляют.

Навигация и наведение по пространственным геофизическим полям

Статья посвящена решению актуальной задачи по созданию систем навигации и наведения, удовлетворяющих совокупности требований к системам навигации боевых ЛА по автономной точности, глобальности, скрытности и помехозащищенности. Во введении приведено краткое описание навигационных свойств пространственных геофизических полей (гравитационное, магнитное, электромагнитное) и классификация систем навигации и наведения по указанным полям. В основном содержании статьи изложено достигнутое состояние в разработке каждой разновидности систем навигации и наведения по пространственным полям по результатам выполненных ранее научно-исследовательских работ в части их картографического обеспечения и бортовых измерителей параметров полей. Обращено внимание на влияние магнитовариационных помех на работу системы навигации по магнитному полю Земли, приведены экспериментальные данные об информативности аномальной составляющей гравитационного поля в зависимости от высоты и результаты экспериментальных исследований информационных свойств радиоизлучений самолетов Су-24 и Су-27 вследствии их электризации. На основании проведенного анализа результатов НИР сформулированы выводы, которые могут быть приняты за основу для принятия организационно-технических решений. //  cyberleninka.ru
 
Гравиметрические КЭСН. Из состава навигационного комплекса в режиме ГравиКЭНС используются ИНС, гравиметр, гравивариометр, баровысотомер, БЦВМ и бортовая база с гравиданными.

ГравиКЭНС-1. Наиболее близкими к практической реализации следует отнести системы, работающие по аномалиям ускорений силы тяжести (УСТ). При этом используются банки исходных данных в виде карт аномалий силы тяжести в редукции Фая масштаба 1: 200 000 и крупнее, а также бортовые гравиметры, которые в авиационном применении могут обеспечить точность измерений - 1,0 мГал при условии компенсации помех вертикальных ускорений и кориолисовых ускорений объекта.

В МИЭиА была разработана одна из первых ГравиКЭНС и проведен летный эксперимент в 90-х гг. По данным эксперимента точность оценивания местоположения составила 600...800 м по координатам, 0,3...0,5 м/с по скорости [1]. Грави-КЭНС по полю ускорений силы тяжести могут обеспечить в перспективе точность оценки плановых координат - на уровне 100 - 1000 м (СКО) в зависимости от высоты полета в пределах 15 км. Основная трудность - разделение ускорений объекта в вертикальной плоскости и ускорений силы тяжести.


КиберЛенинка: Навигация и наведение по пространственным геофизическим полям – тема научной статьи по физике читайте бесплатно текст научно-исследовательской работы в электронной библиотеке КиберЛенинка
 

ГравиКЭНС-2. Другие возможности появляются при использовании гравивариометра или гравиградиентометра. Эти приборы принципиально нечувствительны к линейным ускорениям. Существенное значение имеет относительно слабая зависимость вторых производных гравипотенциала от высоты. Например, вертикальный градиент изменяется на 0,8-1,0 Этвеш при изменении высоты на 1 км. В этом случае для контроля текущей высоты полета на авиационном эшелоне будет достаточно баровысотомера. Проблема заключается в разработке бортового гравиградиентометра (БГГ). Исследования по созданию БГГ велись в России в 80-90 гг. прошлого века [1]. Были созданы лишь макетные образцы. В ОАО «РПКБ» разработаны экспериментальные образцы чувствительных элементов БГГ на гантелях и акселерометрах, точность измерений которых пока не достигла требуемой [4]. В США в 1996 г. был создан для стратегической подводной лодки БГГ на акселерометрах, расположенных на вращающейся платформе. С помощью специальной программы по данным БГГ формировалось 3-мерное изображение подводной обстановки вокруг лодки. При наличии карты рельефа морского дна выполнялась коррекция показаний бортовой ИНС. С помощью БГГ можно обеспечить самонаведение боевых блоков на центр масс цели.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/...
На основании полученных результатов сделаны следующие основные выводы:

♦ имеющиеся данные спутниковой альтиметрии и гравиметрической съемки, организованные в форме компьютерной базы данных, обеспечивают возможность формирования цифровых карт (моделей) параметров ГПЗ на континентальные районы и акваторию Мирового океана. На текущий момент около 80 % площади акватории Мирового океана покрыто сетью спутниковых радиовысотомерных измерений, позволяющей определять высоты квазигеоида (ВКГ), аномалии силы тяжести (АСТ) и составляющие уклонения отвесной линии (УОЛ) со среднеквадратической погрешностью (СКП) 0,1-0,3 м, 5-7 МГал и 0,5-2" соответственно. Такая точность картографирования позволяет обеспечить точность автономной навигации над морем по ГПЗ на уровне 100-200 м;


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/...

конечно это не для данного случая - но вполне реально.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2019 в 15:30
DE Fakir #30.09.2019 15:30  @Serg Ivanov#30.09.2019 14:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> http://www.gningi.ru/images/journal/nig44.pdf

Однако, несмотря на значимость и масштабы разработок, кардинально решить эту проблему пока не удалось. Наибольшие успехи имела лишь фирма «Белл Аэроспейс» (США) [11, 12], которая довела свою разработку до опытных образцов. В разработанном ими градиентометре четыре линейных акселерометра размещены на платформе попарно во взаимно ортогональных плоскостях. Платформа приводится во вращение.
...
Несмотря на то, что эти градиентометры и были установлены на ПЛ, добиться требуемой точности их работы, судя по имеющейся информации, не удалось. Одна из причин этого –чрезвычайно высокие требования к акселерометрам.
 
   51.051.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 15:34  @Fakir#30.09.2019 15:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> http://www.gningi.ru/images/journal/nig44.pdf

Не удалось - по информации опубликованной в 1982 году..
Потом наступила эра НАВСТАР и ГЛОНАСС. Сейчас стала понятна вся их ограниченность.
   52.052.0
DE Fakir #30.09.2019 15:35  @Serg Ivanov#30.09.2019 15:24
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Так уже летают. Гравиметрическую съёмку в т.ч. и с самолётов осуществляют.

Съёмку сто лет как осуществляют. Но - с другими совершенно параметрами как по массогабаритам, точности и стоимости оборудования, так и по требованиям к полёту.

> В ОАО «РПКБ» разработаны экспериментальные образцы чувствительных элементов БГГ на гантелях и акселерометрах, точность измерений которых пока не достигла требуемой [4].

>В США в 1996 г. был создан для стратегической подводной лодки БГГ на акселерометрах, расположенных на вращающейся платформе. С помощью специальной программы по данным БГГ формировалось 3-мерное изображение подводной обстановки вокруг лодки. При наличии карты рельефа морского дна выполнялась коррекция показаний бортовой ИНС.

И это коррекция, а не автономная навигация.


> По данным эксперимента точность оценивания местоположения составила 600...800 м по координатам, 0,3...0,5 м/с по скорости [1]. Грави-КЭНС по полю ускорений силы тяжести могут обеспечить в перспективе точность оценки плановых координат - на уровне 100 - 1000 м (СКО) в зависимости от высоты полета в пределах 15 км.

Т.е. даже в оптимистических прогнозах точность посредственная. При массогабаритах, стоимости и т.д. и т.п.

И это - на КР или тем более дрон? Без революции - никуда.
   51.051.0
DE Fakir #30.09.2019 15:37  @Serg Ivanov#30.09.2019 15:34
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.>>> http://www.gningi.ru/images/journal/nig44.pdf
S.I.> Не удалось - по информации опубликованной в 1982 году..

Да-да, испытания проводились в середине 80-х, а опубликовано в 1982.
Л - логика.
К - контрамоция.
   51.051.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 15:41  @Fakir#30.09.2019 15:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Т.е. даже в оптимистических прогнозах точность посредственная. При массогабаритах, стоимости и т.д. и т.п.

Вполне достаточная для выхода в заданный район побережья. Затем - ТЕРКОМ. У цели - оптическая. А если действительно получится:
]С помощью БГГ можно обеспечить самонаведение боевых блоков на центр масс цели.
 
, то привет всем помехам и ложным целям.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #30.09.2019 15:42  @Fakir#30.09.2019 15:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>>> http://www.gningi.ru/images/journal/nig44.pdf
S.I.>> Не удалось - по информации опубликованной в 1982 году..
Fakir> Да-да, испытания проводились в середине 80-х, а опубликовано в 1982.
Список ссылок на литературу глянь.
Да и разница непринципиальная. С середины 80-х революция уже произошла.
   52.052.0
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru