Российская экономика-2019

энди> как это решит то что он сможет купить в 2 раза меньше товара?что там что здесь?
Для жителей США нет разницы какое соотношение рубля к долл. долл и доллар.он не рушится там

энди> какой?реальной или финансовой?вот сейчас уронили доллар в 2 раза что вы будете делать со своими долларовыми накоплениями?

ну вы идиотские решения нашего правительства американскому не приписывайте.

такого падения не будет. Даже китайцы на такое не способны (для своего юаня).

Iva> ну вы идиотские решения нашего правительства американскому не приписывайте.
1 спрос -предложение ,что вы имеете против рынка?ать -два?
2 Уже в открытую предлагают девальвировать доллар на 13 процентов ,сами американцы.

энди> у в паланхе все такие одаренные?
это задачка для школьника. или ты хочешь рассказать,как на жителей США алияет курс рубля к долл?

энди>> у в паланхе все такие одаренные?
info> это задачка для школьника. или ты хочешь рассказать,как на жителей США алияет курс рубля к долл?
было 100 долларов в системе стало 200 или 300 что произошло с ценами?

Vоеnniсh> Пехоты? И сколько же Infantry у US Army?
Частей, использумых в оккупационных войсках, и почему только армии, все в работу идет, вот и нацгвардию плотно использовали, что приходилось по несколько командировок в Ирак устраивать практически подряд.
Vоеnniсh> В сравнении с РФ если не затруднит.
У нас в Ираке воинских контингентов нет, как и прочих частях света, армия меньше американской, аот и получается что американцам не хватало, по крайней мере несколько лет назад, военных контингентов для приемлимой ротации задействованных сил. Об этом и на АБ ссылки не раз были в соответствующее время, что нацгвардия зашивается, ее на уровне регуляров используют, многие по несколько командировок в Ирак/Афгаистан делали, много выбывает из строя по разным причинам. И это на фоне подавляющего военно-технического и политико-экономического потенциала США и его союзников на всех этих ТВД.

энди> 1 спрос -предложение ,что вы имеете против рынка?ать -два?

вы называете рынком, когда при разнице в инфляциях сначала тратят валюту, что бы это "компенсировать", а потом (когда уже валюты не хватает) сразу роняют?
Это сплошная административка.

энди> 2 Уже в открытую предлагают девальвировать доллар на 13 процентов ,сами американцы.

Ну не в два же раза

Iva> 1. золото мало кому нужно, как платежное средство, в отличие от долларов
То есть вы даже на дошкольном уровне в экономике ни хрена не понимаете...
Просто для примера:

"Судя по тому как активно Китай и Россия одновременно закупаются золотом, в мире есть достаточно желающих застраховаться от последствий применения именно этого способа решить американскую долговую проблему." ©

Iva> это без учета инфляции

Я про то же и говорю. Учитывая долларовую инфляцию, выгоднее хранить сбережения в золоте. Так что слив засчитан

Iva> как платеж не удобно, как хранение - рисковано (трудно реализуемо в больших количествах).

Какие блин большие количества? Вы стоимость заключенную в объеме золота представляете? Российский золотой запас в пересчете со 100 млрд долларов на тонны составляет 1800 с гаком тонн. При высоте штабеля в 1 метр весь этот золотой запас займет всего 98 квадратных метров. Он уместится в одной 4-5 комнатной квартире. Ну разумеется эта квартира должна быть в подвальном помещении и с толстым бетонным полом, чтоб его не проломило такой массой. Для государства нет никаких проблем хранение золотого запаса организовать. Мы оружейные плутоний и уран храним, что намного сложнее и опасней.

Iva> Ну государства может и будут рассчитываться по вашей методе, но основные мировые расчеты - это бизнес.

А бизнес может расчитываться в обеспеченных золотом национальных валютах. Или золотыми расписками и векселями. А потом получать в своих государствах за них национальную валюту. Ну а государства уже друг другу самолетами перекинут реальное золотишко согласно предъявленным векселям. Так что на долларе свет клином не сошелся. Все прекрасно работает и без него. Вон Венесуэла и Иран спокойно нефть толкают в обход доллара, используя в том числе и расчеты золотом.

Iva> если американцы роняют доллар относительно других валют - то значит у них будет все хорошо в экономике.

Если американцы роняют доллар, значит все товары в нем становятся дороже. И золото в том числе

Iva> Поэтому ДоуДжонс растет, а цена золота падает.
Iva> Золото растет только в предкризисные времена, а роняние доллара означает рост американской экономики.

Что за бредовая теория, с чего это золото обязано падать в цене при росте биржевых индексов? Тем более если они давно уже растут за счет голимой долларовой инфляции, а не за счет роста реального производства. Перед кризисом доткомов золото падало в цене, зато после него бурно поперло в рост, и это несмотря на то, что американская экономика типа росла. Росло золото и перед кризисом 2008ого года, после него ненадого просело, но затем в 2011ом установило рекорд стоимости. Сравни график цен на золото со своим Доу Джонсом и увидишь что нифига похожего на твою теорию там нет. Потому как на биржах давно уже играют не с реальным ростом производства, а со вбрасываемой в экономику ничем не обеспеченной долларовой наличностью

U235> То есть получается что Китай более отсталая и менее эффективная экономика, чем Россия
Это твои фантазии.
1. Я не говорил, что экономика РФ более отсталая чем KZ. Передёрг, как обычно.
Я говорил, что те, кто управляют KZ достигли в экономике лучших результатов за рассматриваемый период.

2. ВВП per capita у Китая действительно ниже (а по ППП существенно) чем в РФ. Но динамика в Китае в разы лучше.
Твой перевод стрелок с РФ-KZ на РФ-CN говорит о том, что ты отлично осознаёшь
- в экономиках (и не только в экономиках) РФ и KZ намного больше общего и сопоставимого чем между РФ и CN
- рассматриваемый период (хоть с 1991 отмеряй, хоть с 2000) позиции РФ и KZ были существенно ближе
Именно поэтому ты пытаешься так примитивно манипулировать.

U235> Эти тоже ничего не говорит при наличии существенной разницы в объемах так как от дна расти легче
Какие цифры, по твоему, хоть что то говорят ?:)
Или ты (как и 90+% участников этого раздела) просто боишься посмотреть на них

t.> Частей, использумых в оккупационных войсках, и почему только армии, все в работу идет, вот и нацгвардию плотно использовали, что приходилось по несколько командировок в Ирак устраивать практически подряд.
Сколько. Цифры а не бла-бла-бла.

t.> У нас в Ираке воинских контингентов нет,
Сколько. Цифры. В "головах" и %% от населения

энди> было 100 долларов в системе стало 200 или 300 что произошло с ценами?

примерно ничего, даже иногда падали. (это сумма госдолга сша на балансе фрс и инфляция)
или что такое "долларов в системе" ты имеешь в виду?

энди> 2 Уже в открытую предлагают девальвировать доллар на 13 процентов ,сами американцы.

"мадам, на вас что только не пообещаешь" )))

Vоеnniсh> Сколько. Цифры а не бла-бла-бла.
Что сколько, сколько наемников убито или сколько раз резервисты в Ирак катались?


Vоеnniсh> Сколько. Цифры. В "головах" и %% от населения
см. выше

Iva>> 1. золото мало кому нужно, как платежное средство, в отличие от долларов
Zybrilka> То есть вы даже на дошкольном уровне в экономике ни хрена не понимаете...
Zybrilka> Просто для примера:
Zybrilka> Реальный долг США в 18 раз больше, чем все думали. Что теперь будет - РИА Новости, 11.09.2019

классный подсчет

задача автора накрутить "долг" побольше, а как это будет связано с реальностью - тем хуже для реальности. Главное ввести свое определение и нечто посчитать.

пусть хотя бы для начала посчитает такой "долг" для других стран - потом будет разговаривать.

U235> Если американцы роняют доллар, значит все товары в нем становятся дороже.

???? если бы было так - то не было никакого интереса ронять свою валюту

U235> И золото в том числе

далеко не факт. Вещи практически не связанные.

U235> Что за бредовая теория, с чего это золото обязано падать в цене при росте биржевых индексов?

как правило так, по факту.

U235> Перед кризисом доткомов золото падало в цене, зато после него бурно поперло в рост, и это несмотря на то, что американская экономика типа росла.

так вот из-за кризиса доткомов и пошло золото в вверх. И поэтому же пока доткомы шли вверх - цена на золото падал.
Был бурно развивающийся сектор экономики, которые оттягивал инвестиции и в золто вкладываться было не выгодно.
А когда сектор гикнулся - побежали за сохранением, а не за заработком.

U235> Какие блин большие количества? Вы стоимость заключенную в объеме золота представляете? Российский золотой запас в пересчете со 100 млрд долларов на тонны составляет 1800 с гаком тонн. При высоте штабеля в 1 метр весь этот золотой запас займет всего 98 квадратных метров. Он уместится в одной 4-5 комнатной квартире.

а при чем тут физичский размер

речь идет о сопоставлении этого объема с объемом ежедневных торгов золотом на НЮ или Лондоской биржах.

и сравните наши долларовые запасы с ежедневными торгами долларом в мире.

U235> А бизнес может расчитываться в обеспеченных золотом национальных валютах. Или золотыми расписками и векселями.

мало власти у современных банкиров - хотите, что бы они вообще всех задавили?
Добро пожаловать в Средневековье, где проценты для лучших заемщиков минимум 20% годовых.

Iva> а при чем тут физичский размер
Iva> речь идет о сопоставлении этого объема с объемом ежедневных торгов золотом на НЮ или Лондоской биржах.

А при чем тут торги на биржах? Мы расплачиваться золотом собираемся, а не им торговать.

Iva> и сравните наши долларовые запасы с ежедневными торгами долларом в мире.

Какая разница? Продавать золото никто не собирается. Им будут платить за товары.

Iva> мало власти у современных банкиров - хотите, что бы они вообще всех задавили?
Iva> Добро пожаловать в Средневековье, где проценты для лучших заемщиков минимум 20% годовых.

Никто не говорит о внутренней экономике и кредитах. Там у каждого своя валюта. Сколько считаешь нужным, столько и печатай, и выдавай кредиты сколько потянешь. Но между государствами расплачиваемся золотом, раз печатный станок зеленых бумажек слишком много о себе думает

Vоеnniсh> 1. Я не говорил, что экономика РФ более отсталая чем KZ. Передёрг, как обычно.

Говорил. Или ты отказываешься от своих слов, что экономикой Казахстана лучше управляют?

Vоеnniсh> Я говорил, что те, кто управляют KZ достигли в экономике лучших результатов за рассматриваемый период.

Вот именно. Ты сейчас сам себе противоречишь

Vоеnniсh> 2. ВВП per capita у Китая действительно ниже (а по ППП существенно) чем в РФ. Но динамика в Китае в разы лучше.

То есть те, кто управляют экономикой России достигли лучших результатов, чем те, кто управляет экономикой Китая. Так?

Vоеnniсh> Твой перевод стрелок с РФ-KZ на РФ-CN говорит о том, что ты отлично осознаёшь
Vоеnniсh> - в экономиках (и не только в экономиках) РФ и KZ намного больше общего и сопоставимого чем между РФ и CN

В экономиках Казахстана и РФ сопоставимого не больше, чем в экономиках РФ и Китая. Потому что и там и там пропасть в абсолютных объемах ровно такая же. Ты просто выбрал удобный для себя, но совершенно ничего не говорящий параметр, и по нему делаешь совершенно не имеющие отношения к реальности выводы.

Vоеnniсh> Именно поэтому ты пытаешься так примитивно манипулировать.

Ты зацепился за один параметр, по которому Казахстан лучше, и игнорируешь другие параметры, по которым он хуже, игнорируешь разницу в абсолютных объемах, и еще чего то мне говоришь за манипуляцию?

Vоеnniсh> Какие цифры, по твоему, хоть что то говорят ?:)

Комплекс разных параметров. А не один ВВП на душу населения, в который ты уперся игнорируя остальные экономические показатели.

Iva> ???? если бы было так - то не было никакого интереса ронять свою валюту

В этом и интерес, так как фактически это уменьшение заработных плат своих рабочих, что уменьшает себестоимость производства.

Iva> далеко не факт. Вещи практически не связанные.

Связанные. Инфляция неизбежно приводит к росту золота.

Iva> как правило так, по факту.

Графики посмотри. Факты говорят что никакой связи нет.

Iva> так вот из-за кризиса доткомов и пошло золото в вверх.

Ты говорил, что золото падает перед кризисами, а не после. Опять сам себе противоречишь. После кризиса доткомов биржевые индексы пошли вверх, но и золото тоже пошло вверх. Опять противоречие твоей теории. То есть - ты несешь бред, когда говоришь что цена золота связана в обратной пропорции с биржевыми индексами.

Iva> И поэтому же пока доткомы шли вверх - цена на золото падал.

Это ты так съехал со своего утверждения, что золото растет перед кризисом?

Iva> А когда сектор гикнулся - побежали за сохранением, а не за заработком.

Так после того, как сектор гикнулся биржевые индексы снова бурно поперли вверх на других секторах, благо бабла в биржи дядя Сэм ввалил немерянно для спасения своих спекулянтов. Но золото почему то поперло вверх вместе с индексами

В общем, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

Индекс Доу Джонса


Цена на золото



Как видим, золото растет вместе с биржевыми индексами, а не падает при их росте. Иногда есть аберрации в ту или иную сторону, но в целом оно повторяет рост биржевых индексов. Так что теория Ивы никуда не годится

t.> Что сколько, сколько наемников убито или сколько раз резервисты в Ирак катались?
Сколько пехоты в армии США, динамика по годам, сравнение с РФ.
В табличном или графическом виде.

U235> Говорил.
Полную цитату со ссылкой. Или ты как "Костик" прочитал-переврал-приписал?

>Или ты отказываешься от своих слов, что экономикой Казахстана лучше управляют?
Экономикой KZ управляют лучше, это подтверждает динамика за 10/19/28 лет.
Но я не утверждал, что они уже обогнали РФ по всембольшинству фронтам и "итого".

U235> То есть те, кто управляют экономикой России достигли лучших результатов, чем те, кто управляет экономикой Китая. Так?
Нет не так. С точностью до обратного.
Динамика экономики Китая существенно лучше чем динамика экономики РФ.
Так же как динамика экономики KZ заметно лучше чем динамика экономики РФ.

U235> В экономиках Казахстана и РФ сопоставимого не больше, чем в экономиках РФ и Китая.
Да что ты. Одна только доля сырья в экспорте определяет.
Не говоря уже про географию, территорию и "родом из СССР" и ещё десятки сопоставимых параметров.

U235> Ты зацепился за один параметр, по которому Казахстан лучше,
Я не зацепился, а показал на один из параметров. Весьма существенно показывающий результаты за 10/19/28 лет.
Могу показать - ещё.
Оппоненты в ура-патриотическом угаре - отрицают объективную реальность.

>и игнорируешь другие параметры, по которым он хуже,
Ну так
1. признайте факт, что по динамике ВВП/чел KZ заметно лучше чем РФ
и только потом
2. аппелируйте к другим параметрам

>игнорируешь разницу в абсолютных объемах, и еще чего то мне говоришь за манипуляцию?
Естественно, ты же отрицаешь реальность. Не я.

U235> Комплекс разных параметров. А не один ВВП на душу населения, в который ты уперся игнорируя остальные экономические показатели.
Давай, давай.
Возьми Вячеслава, учебники и сформулируйте критерии сравнения стран.
Потом возьмите источники данных, признаваемые в мире и цифры из них, затем сравните.
Посмотрим сколько вы "оцифрованных успехов" сможете обосновать за последнее десятилетие.

Слабо?