Итоги Путина — 2019

Andru>>> Пустили козла в огород, ставленника ВПК поставили министром обороны.
GREI>> Коротко - самый уважаемый мною министр обороны.
к.с.> коротко - самый НЕ уважаемый мною министр обороны

Благодаря этому министру обороны(Устинову) мы еще до сих пор можем тявкать на Америку. И тот резерв, созданный под его руководством проедаем до сих пор. Не без греха конечно человек. Но не ошибается тот, кто ни чего не делает.

к.с.>> коротко - самый НЕ уважаемый мною министр обороны
ED> Неуважаемее скажем Павла Грачёва?

Офицер изменивший присяге. Карьерист.

Kuznets> как бы есть такая точка зрения что и берию-то шлепнули именно потомоу что он стал слишком сильно продвигать эти свободы.

Наверное, те кто его шлепнул лучше понимали свободы от Берии. Они при тих жили. Не тупые же были люди.

ED>> Неуважаемее скажем Павла Грачёва?
U235> Оба они му**ки. Грачев проиграл чеченскую войну, Устинов - холодную.

Зачем наводить напраслину. Холодную войну решил проиграть Горбачев, что и сделал.(Видно в разговорах один на один с лидерам стран капитализма договорился о политическом убежище заранее) И решительно помог потом Ельцин. Устинова можно обвинить в достижении ядерного паритета. Даже Шойгу бледная тень от Устинова.

U235> Устинов превратил армию в придаток ВПК.

А чем в принципе является армия, как не остриё ВПК? Есть ВПК-есть армия. Так уже давно. Главными целями для Амер.ракет являются прежде всего промышленные центры. Без них хана однозначно. Сколько оружие не запасай и не складируй, все равно нужен ВПК делающий в военных условиях ракеты как сосиски. При Устинове это было возможно. Сейчас нет.

U235> Но даже не это самое худшее. Хуже всего - что именно при этом министре окончательно забыли что воюет не оружие, а человек.

В современной войне воет экономика, дающее оружие воину-человеку, чтобы его злой противник не истребил безнаказанно , чем грешат сейчас американцы со странами имеющих героических воинов, но не имеющих экономики способной их достойно обеспечить оружием. Об этом гутарил еще Ленин. И был прав.

EG54> 100 лет пытаемся выйти из зоны. И всё никак. Уж очень большая она, по территории.

Звонил сегодня матери,говорит пошла оформлять страховку на свою бибику,ну заплатила блин.посетовала мол пол пенсии сюда отдала,а рядом мужики .как оказалось примерно моего возраста и высказались с ненавистью про путина и уворованую им пенсию...а мне тут все не верят, в реале этот Путин НАДОЕЛ уже всем,его реально ненавидят в народе,после его подлючего пенсионного грабежа особливо.свалил бы уже старичок на канары или в свой лондон,али еще куда...

EG54>> 100 лет пытаемся выйти из зоны. И всё никак. Уж очень большая она, по территории.
O.O.> а мне тут все не верят, в реале этот Путин НАДОЕЛ уже всем,его реально ненавидят в народе

Да Дальнем Востоке то же бухтят, но в основном те кто любят рыбку сетями половить или распил-машинки с Японии потаскать.

EG54> А чем в принципе является армия, как не остриё ВПК? Есть ВПК-есть армия.

Слияние армии с ВПК порождает чудовищ. Среди них коррупция и нецелевые расходы. Часто не согласен с Энди, но тут он прав: Устинов способствовал превращению СССР в банкрота, т.к. ВС под его руководством заказывали вооружение не столько для себя, сколько для кормление пухнущей оборонки. Кстати Горшков тоже преуспел в этом деле. Хотя страна уже в начале 70-х могла перейти к точечному довооружению лишь в критически важных направлениях, т.к. ядерный паритет обеспечил гарантию безопасности. А деньги следовало вкладывать больше в гражданский сектор.

EG54> Зачем наводить напраслину. Холодную войну решил проиграть Горбачев, что и сделал.

Холодная война уже была проиграна предшественниками Горбачева. Выкрутасы Устинова, перекачавшего все ресурсы страны в ВПК, полностью убили экономику, а неумение армии отстаивать политические и экономические интересы СССР в локальных войнах по всему миру привело к тому, что СССР выдавили из всех ценных регионов и лишили сильных союзников. Поэтому и удалось американцам добить СССР простым снижением цен на нефть.

EG54> Устинова можно обвинить в достижении ядерного паритета.

А нафиг он был нужен такой ценой? Китайцы вон не стремились к этому ни с СССР, ни с США. Зачем тебе на паритетных началах иметь арсенал способный уничтожить противника десятикратно, если достаточно и одного раза? Вон Китай не стремился к паритету ни с нами, ни с США, имея просто достаточный для уничтожения обоих стран арсенал. И где теперь Китай, а где - мы?

EG54> Даже Шойгу бледная тень от Устинова.

Шойгу наголову выше Устинова. Потому что во-первых соизмеряет свои хотелки с возможностями экономики страны, во-вторых, что ни говори, но армия при нем эффективно отстаивает экономические интересы страны, в третьих - понимает важность человеческого фактора. Поэтому по критерию стоимость-эффективность нынешняя росийская армия кроет советскую как бык овцу.

U235> Оба они му**ки. Грачев проиграл чеченскую войну, Устинов - холодную.
А ты какую выиграл?

EG54> А чем в принципе является армия, как не остриё ВПК?

Заказчиком продукции ВПК. В этом тандеме главные - военные, а не ВПК. Они определяют что им нужно и в каких количествах, а не ВПК им навязывает все подряд, лишь бы заводы не простаивали и премии и награды получались.

EG54> Сколько оружие не запасай и не складируй, все равно нужен ВПК делающий в военных условиях ракеты как сосиски.

Ну вот из-за этой фиксации на оружии и ВПК и пришли к ситуации времен Горбачева, когда склады оружия есть, а боеспособной и эффективной армии нет.

И.1.> А ты какую выиграл?

Я не министр обороны. Я решаю свои задачи. И решаю, видимо, достаточно эффективно что работодатель регулярно повышает мне зарплату.

Andru>>>> Пустили козла в огород, ставленника ВПК поставили министром обороны.
EG54> GREI>> Коротко - самый уважаемый мною министр обороны.
к.с.>> коротко - самый НЕ уважаемый мною министр обороны
EG54> Благодаря этому министру обороны(Устинову) мы еще до сих пор можем тявкать на Америку. И тот резерв, созданный под его руководством проедаем до сих пор. Не без греха конечно человек. Но не ошибается тот, кто ни чего не делает.

Нынешняя путинская армия – это паразит, который всё ещё питается от трупа советского ВПК. Можно расписать по каждой конкретной системе, но особого смысла нет. С-400 – это 1985 год, “новейший” ТОР – это 1993 год (пуля достигает максимальной скорости уже вылетев из ствола).
Где ТОР разработки 2013 года (двадцать лет пауза после 1993 года)?
Где С-350? (один экземпляр в учебку, это всё на что способны ельцепутинцы?)
Где “Морфей”?
Где C-500 в 2013 году?
Вообще, что кроме путинских мультяшек и старой советской хроники они способны предъявить для реального испуга Америки?

И.1.> Вообще, что кроме путинских мультяшек и старой советской хроники они способны предъявить для реального испуга Америки?
Вам этого мало? Зря на ночь разместил: я неделю спать не мог - во сне приходил. Именно с таким выражением лица. Необщим.

И.1.> Нынешняя путинская армия – это паразит, который всё ещё питается от трупа советского ВПК. Можно расписать по каждой конкретной системе, но особого смысла нет. С-400 – это 1985 год

Да чо уж там. С-400 - это 1897ой год, когда Попов радио изобрел
В 1985ом существовали высокопроизводительные процессоры, благодаря которым С-400 имеет такие характеристики по скорости сопровождаемых и поражаемых целей? В 1985ом существовали 48Н6 и 9М96?

И.1.> “новейший” ТОР – это 1993 год (пуля достигает максимальной скорости уже вылетев из ствола).

Че ты бредишь? Какая пуля? Тор чисто ракетный.

И.1.> Где С-350? (один экземпляр в учебку, это всё на что способны ельцепутинцы?)

Ну уж извини, сейчас не времена Устинова, чтоб убивать в хлам страну и экономику ради армии. Финансы ограничены и выделяются в первую очередь на критически важные проекты. Сначала обеспечили сохранение ракетно-ядерного щита на уровне не позволяющему противнику расправиться с нашей страной обезоруживающим ракетно-ядерным ударом, далее обеспечили защиту от высокоточного оружия, насытив армию Панцирями. Связка Панцирь/С-300/400 на сегодня очень удачна и эффективна, как показывают события в Сирии. Уже имея Панцири, можно и начинать менять или дополнять 300ки 350ыми, но не наоборот. Без Панцирей С-350 в нынешней ситуации не имел бы никакого смысла.

И.1.> Где “Морфей”?

Вообще непонятно для чего нужная система, потому и приоритет финансирования у нее невысокий.

И.1.> Вообще, что кроме путинских мультяшек и старой советской хроники они способны предъявить для реального испуга Америки?

Видимо достаточно, раз они испугались до усрачки.

EG54> Благодаря этому министру обороны(Устинову) мы еще до сих пор можем тявкать на Америку. И тот резерв, созданный под его руководством проедаем до сих пор. Не без греха конечно человек. Но не ошибается тот, кто ни чего не делает.

напоминаю - про Устинова - министра ОБОРОНЫ, а не министра оборонной промышленности СССР

Назначение Устинова министром обороны СССР в 1976 году привело к существенным подвижкам в Советской армии и в советской военной доктрине....При Устинове больший упор делается на тактическое и оперативно-тактическое ядерное оружие (теория «укрепления евростратегического направления»). В соответствие с ней в 1976 году началась плановая замена моноблочных ракет средней дальности....

 

пик "армии Устинова" - учения "Запад-81" почитайте участника тут и дальше по ссылкам и вспомни свою армию СССР

Думаю, произошло так: старцам в маршальских погонах хотелось на уровне подсознания "переиграть" операцию "Багратион". Осуществить ее "улучшенный" римейк. Некоторым образом превзойти Рокоссовского, Захарова, Черняховского, Баграмяна. Такое нормально для детских (кадетских) фантазий после просмотра художественного кинофильма про Великую Отечественную войну: "Вот бы дать тогда нашим воинам танки Т-72 и вертолеты боевой поддержки Ми-24! Уж мы бы показали этим фрицам!"
... Возникла ситуация, о которой говорят: "Генералы готовятся к прошедшей войне". Подсознательная жажда реванша. Вот потому и создали в 1981 году в Белоруссии чудовищную концентрацию боевых средств, чтобы "исправить ошибки" Павлова 1941 года и "превзойти" победы Рокоссовского в 1944-м.
Читать полностью: Запад-81. Дневники лейтенанта-взводного. Болотные солдаты

 

и как ЭТО могло напугать "Америку"?

и самое главное на должности - подготовить смену и вовремя уйти, а не ждать пока вывезут на лафете с работы, его бы и так прокатили на нем

U235> Выкрутасы Устинова, перекачавшего все ресурсы страны в ВПК, полностью убили экономику, а неумение армии отстаивать политические и экономические интересы СССР
Пытаюсь вспомнить, кто из ВПК ходил и убивал крестьян, легпром, как выкачивались ресурсы из общепита. Не получается, инженеров ВПК на плодобазах помню. Они так сельхоз добивали? В 1987 г.рейд Луанды был забит советскими сейнерами, а в 1988 посреди лагуны стояла нефтяная вышка с американским флагом. Вина советской армии?


U235> Шойгу наголову выше Устинова. Потому что во-первых соизмеряет свои хотелки с возможностями экономики страны, во-вторых, что ни говори, но армия при нем эффективно отстаивает экономические интересы страны, в третьих - понимает важность человеческого фактора.
Лихо ты доказал, как вилки и ложки помогают похуданию. Армия это инструмент и сама по себе она ни чего не отстаивает.

Userg> Армия это инструмент и сама по себе она ни чего не отстаивает.

Армия - это самоцель?


Userg> Пытаюсь вспомнить...

а про "Военные совхозы" помните ?

к.с.> а про "Военные совхозы" помните ?

Это и прочие подхозы следствие, когда от крестьян ни мяса, ни молока, ни картошки не дождаться.

Нормально?

к.с.> Армия - это самоцель?
Инструмент достижения цели.

к.с.>> а про "Военные совхозы" помните ?
Userg> Это и прочие подхозы следствие, когда от крестьян ни мяса, ни молока, ни картошки не дождаться.
Userg> Нормально?
Userg> https://img.domkino.tv/img/...
я тоже ездил от Еланской учебки на картошку в какой-то НОМЕРНОЙ совхоз в Свердловской области
дык это тоже - Армия Устинова

Userg> Инструмент достижения цели.
опять вы не договариваете...

Инструмент СТРАНЫ для достижения цели.

 

т.е. не сама армия должна определять, что ей надо,
а заодно, что ей делать... это я про вышку в Луанде, я думаю в 1987 было уже не до нее, но она и раньше там стояла, а престарелые руководители баловались показухами, ракетами средней дальности на Чукотке и не замечали реальных опасностей для страны

опять же чуть выше я написал про покатушки на лафетах...

к.с.> дык это тоже - Армия Устинова
А что было делать, кушать то хочется.


к.с.> т.е. не сама армия должна определять, что ей надо,
Так я про это и пою.

к.с.> а заодно, что ей делать... это я про вышку в Луанде

И про это тоже.

к.с.>> дык это тоже - Армия Устинова
Userg> А что было делать, кушать то хочется.

да я не против ...

просто это как-то своебразно сочетается с гениальностью Министра обороны

EG54> Благодаря этому министру обороны(Устинову) мы еще до сих пор можем тявкать на Америку. И тот резерв, созданный под его руководством проедаем до сих пор..

не то армии кушать подано было