Итоги Путина — 2019

Vоеnniсh> Ну давай начнём с простого - согласен ли ты с тем, что значительное количество чиновников и руководителей гос-корпораций погрязли в коррупции

вопрос в том почему воруют? первопричина в чем?

ждан72> как госпереворот этому поможет?

А при чем тут госпереворот?

Это будет "решение от противного" - когда законы перестанут соблюдать все.

ждан72> вопрос в том почему воруют? первопричина в чем?

Отсутствие моральных барьеров и низкий уровень социальной ответственности.
В общем... так фигово воспитали.

3-62> Отсутствие моральных барьеров и низкий уровень социальной ответственности.
3-62> В общем... так фигово воспитали.

во-ооо-от!
уже ближе.
и что надо изменить в воспитании?

ждан72> уже ближе.

К чему-то, несомненно ближе. Часы-то тикают.

ждан72> и что надо изменить в воспитании?

С одной стороны, можно пускаться в психоаналитику а-ля

С другой стороны... для тех кто уже был так воспитан и не перевоспитается - "горбатого могила исправит". Этот вариант, скорее всего, и станет массовым мейнстримом.

drsvyat> Да ладно, весь опыт борьбы с количеством чиновников свидетельствует, что их от этого становится только больше

А я оптимист Я верю что хоть на одного отстоя станет меньше и чище, выпрут с треском и волчьим билетом.

3-62> С одной стороны, можно пускаться в психоаналитику а-ля
3-62> Россияне не могут стать счастливыми. Почему в этом виноват СССР?: Общество: Россия: Lenta.ru
3-62> С другой стороны... для тех кто уже был так воспитан и не перевоспитается -
слишком много букв. читать не стал. может вечером посмотрю.
но смысл понял. лет за 20 (а может и больше) до распада СССР на замену социдеям пришли другие, о необходимости пожить для себя, о том что мерилом успеха являются материальные ценности, ну и прочий либерализм. вот на них выросли те кто развалил ссср а потом они вырастили тех кто сейчас нами руководит. установочными идеями для них являются достижение личного благосостояния и личностного успеха. с учетом того что в 90-е они (или их родители) были связаны либо с криминалом либо с иностранными заинтересантами развала страны получаем то что получаем. и никакая смена власти ничего не изменит. людей с другими идеями в стране нет. их надо вырастить с нуля. а как это сделать без идеологии и пропаганды?
я не знаю.

3-62> А при чем тут госпереворот?
3-62> Это будет "решение от противного" - когда законы перестанут соблюдать все.

Ты хочешь вернуться в "благословенные 90-е"©? Не наелся еще? По мне так лучше жесткая диктатура, тем более, что пока она не просматривается даже в перспективе. Я полагаю, что заблуждение либеральной (или полулиберальной) части общества в том, что они полагают, что существуют общества и страны свободные от коррупции, где происходит благорастворение воздухов, все граждане, низкого и высокого звания одинаково кушают радугу и какают бабочками. Хочется их разочаровать - нет таких мест. Даже милая сердцу многих либералов Швейцария и то не избавлена от этого мирового зла. Может уже хватит крошить батон на власть и стоит просто признать, что власть - это срез общества. Лет десять назад, где-то на Украине увидел не новый, но очень актуальный слоган: "Хотите в Европу? Перестаньте ссать в подъездах, перестаньте выбрасывать мусор в окна, перестаньте брать и давать взятки и вы не заметите, как окажетесь в Европе". В этих словах много правды, но это не совсем так. К Вашему сожалению, в Европе так же дают и берут взятки, так же процветает клановость и назначения людей не по их деловым качествам, а по принципам личной преданности и т.д. Но, в отличие от нашей страны, "несогласным" там затыкают клюв мгновенно и качественно. Кто не понимает с первого раза намеков в виде полицейской дубинки, садится на нары под статьей "харрасмент", "попытка домогательства 50, 60, 70 лет назад (безо всяких пошлостей с доказательствами), "антиправительственная деятельность" или, на худой конец, "связь с российскими спецслужбами".

ждан72> слишком много букв. читать не стал. может вечером посмотрю.
ждан72> но смысл понял.

Талантище! Не читал но смысл понял.


Прочтете - поговорим.

Гальванер1062> Ты хочешь вернуться в "благословенные 90-е"©? Не наелся еще?

Отличий не так много, чтобы "так сильно бояться". В общем - мне пофигу.

Опять же, от хотелок и пожеланий отдельно взятых граждан - мало что зависит. Если ан масс пипл готов на "право силы" (а это тенденция совсем не редкая) - то вероятность попасть в эту колею еще раз - есть и немалая.

Гальванер1062> По мне так лучше жесткая диктатура

Которая ведет в те же проблемы, но чуть другим путем.

3-62> Отличий не так много, чтобы "так сильно бояться". В общем - мне пофигу.

Видимо, ты не пробовал, например, в те годы заниматься бизнесом. Я имею ввиду не "купи-продай", а какое-никакое производство. Коррупция тогда - заоблачная, плюс братва с тупыми наездами, плюс недееспособная от слова "совсем" милиция... Нет, я не хочу возврата туда. А вся эта опповская братия состоит из трех категорий лиц: первая - кому не удалось протиснуться к кормушке, вторая - кого от кормушки отлучили и третья - дебилообразные подростки (это не категория возраста - это категория образа мыслей - инфантильные недоросли). И кому бы ты хотел дать возможность править? Этим недоноскам? "Видел я трех царей. Первый снял с меня картуз и пожурил за меня мою няньку. Второй меня не жаловал. Третий хотя и упек меня в камер-пажи, переменять его на четвертого не желаю - от добра добра не ищут"©(Наше Все).

Sergofan> А я оптимист Я верю что хоть на одного отстоя станет меньше и чище, выпрут с треском и волчьим билетом.
Я думаю ты понятия не имеешь о его рабочих качествах, так же как и я. Поэтому по вопросу выпрут или отправят на повышение нужно скорее к гадалке обращяться, чем к твоему оптимизму.

Sergofan>> А я оптимист Я верю что хоть на одного отстоя станет меньше и чище, выпрут с треском и волчьим билетом.
drsvyat> Я думаю ты понятия не имеешь о его рабочих качествах, так же как и я. Поэтому по вопросу выпрут или отправят на повышение нужно скорее к гадалке обращяться, чем к твоему оптимизму.

Ну да, уже казалось что легендарный министр обороны Сердюков уже сидит, ан нет, отвертелся и уже снова в госкорпорациях рукой водит. Не удивлюсь, если скоро и Васильева с генеральскими погонами замелькает на экранах.

Гальванер1062> Видимо, ты не пробовал, например, в те годы заниматься бизнесом.

Не пробовал. И сейчас не пробую. И что?
Попасть под бандитизм - легко что тогда, что сейчас.
А полиция... она тоже не защищает. Но на "законопослушном гражданине" им палку срубить много проще.
Так что сегодня - даже хуже ситуация в этом плане.

Гальванер1062> Нет, я не хочу возврата туда.

А так недалеко ушли, что никто не спросит про хотелки.

Гальванер1062>И кому бы ты хотел дать возможность править?

Вообще-то - людям. Но их трудно найти. И они не захотят, скорее всего, водить это стадо.
Так что.... снова наши хотелки идут... лесом.

Но тема оппов, вижу, тут болезненна.
А это "просто свисток-сигнализатор".
Главная грызня (которую мы не видим и которая решает) - идет повыше оппов.
Вот, скажите, что это Греф так озаботился числом полицейских и их зарплатами вскоре после того, как император Пу-и выпнул "30 генералов и полковников" из МВД?

И.1.> Ну да, уже казалось что легендарный министр обороны Сердюков уже сидит, ан нет, отвертелся

Мнения есть разные, интересные в т.ч.

Впрочем, можешь попробовать рассказать, что обманов и мистификаций не бывает, бывает только так, как нам по ящику расскажут.

Sergofan> Хотя вакансии дворников еще не иссякли, не умрет от голоду чай

Уволятт,перейдёт с коньяка на народные напитки, на маршрутке к гудку на работу, на завод, руки будут грубыми с рабочими мозолями, портретики Бакунина и Махно перевести в туалет...не, ну сначала заначку вскроет, погуляет, отдохнет..

AGRESSOR> Впрочем, можешь попробовать рассказать, что обманов и мистификаций не бывает, бывает только так, как нам по ящику расскажут.

О! А как там "буревестник"? Фейк-ракета?

3-62> Но тема оппов, вижу, тут болезненна.

3-62> Главная грызня (которую мы не видим и которая решает) - идет повыше оппов.
3-62> Вот, скажите, что это Греф так озаботился числом полицейских и их зарплатами вскоре после того, как император Пу-и выпнул "30 генералов и полковников" из МВД?

Тема оппов не болезненна, просто достало то , что этим кретинам уделяется столь большое внимание. По поводу Грефа, также как по поводу остальной олигархической верхушки, происходящей из бывших комсомольских работников, могу сказать только одно - я не люблю эту скотскую банду, но я понимаю, что их не могут заместить чем-то лучшим. "Других писателей у меня для Вас нет"©. То, о чем я писал выше - не может в стране, после очередной социальной революции установиться не воровская система на протяжение одного поколения. Но, по крайней мере, эти, нынешние воры пришли к идее, что это их страна, и им здесь жить; а раз так, надо более-менее устраивать жизнь здесь, т.е вкладывать хоть что-нибудь в развитие (в отличие от жулья 90-х с их парадигмой - "хапнуть и свалить").

3-62> О! А как там "буревестник"? Фейк-ракета?

Хочешь научиться драться? Упал восемь раз - встань девять... © Д. Кано, основатель дзюдо.

AGRESSOR> Хочешь научиться драться?

Мастер спорта по стрельбе побеждает мастера спорта по борьбе.
"ВСЕ ЛЮДИ СТРЕЛЯЮТ".

Но как все это соотносится с моим вопросом про "буревестник"?

Гальванер1062> просто достало то , что этим кретинам уделяется столь большое внимание.

Ладно, как скажете. Не болезненная - так не болезненная.
А внимания столько - именно от того, что "рычаг действия", плюс индикатор.
"а всего-то борются кланы у власти".
Вот эта реальная борьба и привлекает внимание.
А оппы - как мы тут с В. Баневым обсудили - что так что сяк - им место в опе. Без вариантов.

Гальванер1062> могу сказать только одно - я не люблю эту скотскую банду,

А кто их любит? Плохо то, что и никто их не умеет "приготовить".

Гальванер1062> Но, по крайней мере, эти, нынешние воры пришли к идее, что это их страна, и им здесь жить;

И это - тоже сомнительно!

Fakir>> Ца́рство По́льское (польск. Królestwo Polskie, также Конгрессовая Польша или Конгрессовка, от польск. Królestwo Kongresowe, Kongresówka) — территория в Центральной Европе, находившаяся в составе Российской империи по решению Венского конгресса с 1815 по 1915 годы.
Iva> и что? вы взяли какие то цитаты, написанные людьми не знакомыми с предметом.
Iva> поэтому все сказки про "в составе" - в мусор. Единственная объединяющая эти два государства нить - личность монарха.

Я так понимаю, что вам не составит ни малейших затруднений найти минимум один документ или хотя бы источник до 1917, где будет чётко сказано, что Царство Польское и Финляндия НЕ являются частями Российской Империи?

EG54>> Там был СССР, а не современная Россия.
U235> СССР это и есть современная Россия в прошлом. Мы там были и ничего нового от повторения полетов 60-70ых там не найдем.

1. Мы НЕ были на обратной стороне.
2. И какого ж члена тогда у нас и Рогозин треплется про лунную программу (даже пилотируемую!), и давным-давно записаны Луна-Ресурс, Луна-Глоб и прочие хотелки? Теперь будем делать вид, что даже и не хотелось никогда? И Фобос до кучи нам ну совсем не интересен, мы мимо уже пролетали. Зелен в общем виноград-то, пущай его китайцы с индусами жрут, если хотят, а у нас давно оскомина.

Гальванер1062>> Но, по крайней мере, эти, нынешние воры пришли к идее, что это их страна, и им здесь жить;
3-62> И это - тоже сомнительно!

Нет, уже не сомнительно, спасибо идиотам бриттам и амерам - они правильно намекнули этим господам, что ежели вдруг понадобится, их раскулачат почище, чем в 30-м году. Один только "сравнительно честный отъем денег" на Кипре пяток лет назад - это было феерично. А подвести кого угодно под нынешние законы об отмывании бабла, или противодействию финансирования преступности или терроризма - это как два пальца об асфальт. И что тот маленький и грустный Греф будет делать в амерской или британской тюрьме? Это вам не наша сверхлиберальная зона санаторного режима для перцев типа Ходорковского, там ниггеры живо очко развальцуют.