Итоги Путина — 2019

Fakir> Да-да, уж настолько единым, что Царство Польское и Великое Княжество Финляндское имели порой даже отдельные деньги, законы, и не подлежали призыву в общеимперскую армию.

????

1. ВКФ не являлось частью РИ - оно было независимым государством в личной унии. Т.е. соединяла его с Россией только то, что государь у них был общий.

2. Царство Польское - до 1831 тоже самое. С 1863 - Привисляндский край.

тщательнее надо быть

Ца́рство По́льское (польск. Królestwo Polskie, также Конгрессовая Польша или Конгрессовка, от польск. Królestwo Kongresowe, Kongresówka) — территория в Центральной Европе, находившаяся в составе Российской империи по решению Венского конгресса с 1815 по 1915 годы.

 

Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917).

Великое княжество Финляндское обладало широкой внутренней и внешней автономией, граничащей с незакреплённой юридически личной унией.

 

Sergofan> Вот что нужно писать в Итоги:
Вот она,извечная проблема для тилихента,что снять,крестик или трусы,как результат ,страдает сова жестоко натягиваемая на глобус скакнула цена на золото и опять мля все замерили в долларах
Sergofan> А не личные страдания некоторых "личностей".

И опять все та же проблема ты если меряеш все в ден знаках и топиш за капитализм,то к черту все причитания про страдания старушек,про высокие материи и т.д,а если все таки государство и экономика для человека,то к черту капитализм,строим светлое социалистическое будущее,государство это не только тобой обожествляемый великий Пу и его присные,это народ в первую очередь,так то!
Да,для капитализму,Акела староват стал,промахивается многовато,стая голодает

Fakir> Ца́рство По́льское (польск. Królestwo Polskie, также Конгрессовая Польша или Конгрессовка, от польск. Królestwo Kongresowe, Kongresówka) — территория в Центральной Европе, находившаяся в составе Российской империи по решению Венского конгресса с 1815 по 1915 годы.

и что? вы взяли какие то цитаты, написанные людьми не знакомыми с предметом.
Царстово Польское с 1815 по 1831 - это одно образование и юридически и фактически.
Царство Польское с 1831 по 1863 - это совсем другое образование фактически и частично юридически.
С 1863?4? его вообще нет юридически и тем более фактически - есть Привисляндский край.



Fakir> "Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917)."

лихо так обозвать ВКФ генерал-губернаторством.
Это типа Британского доминиона, где губернатор представляет монарха. Конституционного монарха.

Fakir>"Великое княжество Финляндское обладало широкой внутренней и внешней автономией, граничащей с незакреплённой юридически личной унией." -

вот тут ближе к истине. Но при чем тут автономия? Личная уния.

поэтому все сказки про "в составе" - в мусор. Единственная объединяющая эти два государства нить - личность монарха.

Iva> Подсчет и анализ ВВП в текущих ценах - это фигня и мухлеж.

Мне смутно вспоминается, что у вас некое экономическое образование. А значит, в отличие от Otstoy-я вы понимаете и намеренно пытаетесь ввести народ в заблуждение.

Что такое ВВП? Коротко, это сумма всех произведенных товаров и услуг, проданных за период времени, включая экспорт. Минус деньги, потраченные на импорт. Перепродажа старых вещей исключается, так как они были учтены ранее.

Ситуацию с ВВП можно объяснить двумя путями.
Длинный:
Представьте себе такое маленькое государство, что их ВВП состоит только из килограмма бананов, которые они продали у себя за, скажем, 3 их денежных еденицы - банани.
Итого их ВВП составил 3 банани.
А курс этой банани к доллару - 10 к одному.
И вот один их житель - либерал заявил: наш ВВП всего 0.3 бакса. Давай продадимся и будем проживать эти 30 центов. Хоть немного поживем. Ну а оставшийся второй житель послушал, расстроился, и согласился.
Продались.
И получили 3 доллара вместо 0.3 за это килограмм бананов.
Либерал радуется - не месяц, а год шиковать будем!
А второй житель подходит и говорит: - чтож ты, чмо, развел на цифрах. А самое главное - как теперь жить через год?!!
Словом, дал он в пятак тому либералу, да упущенного не вернуть...


А если коротко:
Если ты хочешь узнать свой ВВП в долларах - суммируй экспортную стоимось своих товаров и услуг.

А вы тупо переводите на доллары выручку за более дешевую продажу на внутреннем рынке.

SEA> Длинный:
человек 40 раз ездит на метро (с работы и на работу 20 дней в месяц)
итого ВВП 40 проездов. для москвы это 40х0.5 дол. для НЙ это 40х2.5дол. итого ВВП у них уже в пять раз больше.
как говорил Удав - "а в попугаях то я гораздо длиннее"

Iva>> Подсчет и анализ ВВП в текущих ценах - это фигня и мухлеж.
SEA> Что такое ВВП? Коротко, это сумма всех произведенных товаров и услуг, проданных за период времени, включая экспорт.

похоже вы разницу между постоянными и текущими ценами не понимаете и понимать не хотите.

SEA>> Что такое ВВП? Коротко, это сумма всех произведенных товаров и услуг, проданных за период времени, включая экспорт.
Iva> похоже вы разницу между постоянными и текущими ценами не понимаете и понимать не хотите.

Не надо мудрить.
За год продавали и заработали сумму. Она и есть ВВП.
в другом году цены другие, и ВВП соответственно тоже.

ждан72> итого ВВП у них уже в пять раз больше.
Не надо подмены, пожалуйста. Мы не сравниваем GDP штатов и ВВП России.
Речь только о росте Российского ВВП. Устойчивом. А то у некоторых "экономистов" ВВП 2010 и 2018 годов получились одинаковвми.

SEA> Не надо мудрить.
SEA> За год продавали и заработали сумму. Она и есть ВВП.

т.е. повысили цены в два раза - и ВВП вырос в два раза?
офигеть

вот для защиты от таких и считают либо в постоянных ценах, либо в долларах.

Andru> Не дадим гнилой, безответсвенной интиллихенции дезориентировать рабочий класс..левой, левой, левой, да здраствует Великая Россия..

Точно, Левой, левой, а там близко и товарищ маузер. Причем всегда.

Iva>>> Подсчет и анализ ВВП в текущих ценах - это фигня и мухлеж.
SEA>> Что такое ВВП? Коротко, это сумма всех произведенных товаров и услуг, проданных за период времени, включая экспорт.
Iva> похоже вы разницу между постоянными и текущими ценами не понимаете и понимать не хотите.
Товарищ не понимает, что у нас, в конечном итоге, стоимость товаров и услуг крепко-накрепко привязаны к доллару, как бы наши педриоты-пропагандисты с ТВ не старались скрыть сей факт. Например, в 2008 г "Лада-гранта" стоила 230, в топовой комплектации 260 тыс. руб. В 201: 311 и 470, 2018 г., соответственно, 420 и 610 тыс. руб. Причем, производство автомобилей в штуках практически не изменилось (или даже уменьшилось - оценки разные), а в рублях возросло вдвое!
Аналогичная картина по всем пунктам. По продуктам: колбаса одного качества (200-400), сыр (250-500), мясной фарш (180-360), коммуналка (5000-9000), ну и так далее.
Исключение - только "социально значимые товары": молоко, хлеб, картошка, макароны, сахар....Рост всего процентов 30. Что еще? Вроде и все. Кстати, одна и та же модель телевизора FullHD до падения деревянненького в 2014 стоила 17 тыр, после падения сразу 27! Я искал модель по Инету, нашел, но опоздал на несколько дней....Пришлось 27 отдать! Хорошо, что я по этому поводу имею возможность просто посмеяться, а многие не имеют.
Это всё относится и к стоимости транспорта - от автобусов и электричек, до самолетов. Часто езжу и летаю, имею возможность сравнить.
Трубы стальные (иногда покупаем на работе), цены возросли от примерно 30 тыр.за тонну в 2014, до в среднем 60 тыр. сейчас. Причем, производство в тоннах практически не меняется уже давно, находясь на уровне 9-11 млн. тонн по разным оценкам, а в рублях производство выросло вдвое!
Бензин 30-45руб. за 4 года.
Вот вам и "рост" ВВП.

SEA> За год продавали и заработали сумму. Она и есть ВВП.

Я не понял. Ты серьезно считаешь, что в ВВП входит лишь то, что продали?

EG54>> В "умных" производствах , "умные"
Iva> в работе не только "умные", в работе сложное и точное оборудование, которое надо уметь использовать (не запороть его) и надо уметь ремонтировать.

Нужно сделать самое нужное ,во все времена, изделие болт.
ЧПУ станок. Оператор ,по сути, только умно нажимает кнопки.
Токарный станок. Токарь тоже нажимает кнопку и приступает к сложной и достаточно умственной работе. И какая в этом случае для работника более сложная работа? Себестоимость у токаря будет дороже, по сравнению с ЧПУ? И какой вариант выберет умный своим количеством денег, олигарх? Уж он то точно считает деньги так же умело,как и Корейко. Он будет за ЧПУ, если получит вспоможение из бюджета. Собственно, подобная схема-общемировая ценность.

Iva> статистика показывает рост ЗП практически весь 20 век.

Отрицать рост зарплат не имеет смысла. Маркером роста зарплат является рост пенсий, как увязанных с зарплатой. Но какой это рост?.
Брежневская пенсия 110 рублей. Путинская, по словам пенсионеров в 13 тысяч считается хорошей(в реале меньше)
Хочу купить на всю пенсию молока.
550 л натурального молока при Брежневе(1л=20копеек)
250 л разбавленного молока 2-3% (0.9 л =47 рублей приблизительно) сейчас.
А рост зарплат-пенсий в 20-21 веке просто колоссальный. Брежневу даже такое и не могло присниться.
Интересный рост. Если считать в рублях, как советуют некоторые наши специалисты по росту ВВП России.

В.Б.> Кстати, одна и та же модель телевизора FullHD до падения деревянненького в 2014 стоила 17 тыр, после падения сразу 27! Я искал модель по Инету, нашел, но опоздал на несколько дней....Пришлось 27 отдать!

Ну и зачем вы покупали это зомбоящик-дуроскоп?

В.Б.>> Кстати, одна и та же модель телевизора FullHD до падения деревянненького в 2014 стоила 17 тыр, после падения сразу 27! Я искал модель по Инету, нашел, но опоздал на несколько дней....Пришлось 27 отдать!
3-62> Ну и зачем вы покупали это зомбоящик-дуроскоп?
Для одних, кто смотрит Киселя и Соловья, интервью Лаврова и Захаровой, программы Познера, Михалкова, Прилепина, Гоблина и пресс-конференции Путина - это дуроскоп.
А для меня, смотрящего научно-познавательные и культурные программы, это "инструмент познания мира".

В.Б.> А для меня, смотрящего научно-познавательные и культурные программы, это "инструмент познания мира".

Опасаюсь спросить, как вы классифицируете тех, кто смотрит РЕН-ТВ?

В.Б.>> А для меня, смотрящего научно-познавательные и культурные программы, это "инструмент познания мира".
3-62> Опасаюсь спросить, как вы классифицируете тех, кто смотрит РЕН-ТВ?
Пока я таких в жизни не встречал.
А что, есть такие? Впрочем, насколько я знаю, там прибежище "аномальщиков", уфологов, сторонников альтернативной истории т. Фоменко, поклонников Блаватской, Черноброва и Мулдашева?
Пусть занимаются столоверчением...

В.Б.> А для меня, смотрящего научно-познавательные и культурные программы, это "инструмент познания мира".

Учебник по макроэкономике лучше почитай. Американский.

SEA>> За год продавали и заработали сумму. Она и есть ВВП.
Otstoiy> Я не понял. Ты серьезно считаешь, что в ВВП входит лишь то, что продали?

Для интересу... Деньги копим для кризисов. От кризиса к кризису. Интересный путь.

В.Б.>> А для меня, смотрящего научно-познавательные и культурные программы, это "инструмент познания мира".
Vyacheslav.> Учебник по макроэкономике лучше почитай. Американский.
Зачем мне читать чуждый нам мериканский учебник? Наша экономика ничем не описывается. Я лучше прогноз родного Банка почитаю:
Москва, ТАСС. "Банк России понизил прогноз роста ВВП России в 2019 году с 1,2-1,7% до 1,0-1,5%." ©.

EG54>> Я как и вы люблю космонавтику. Но Китай на той стороне Луны,
U235> Так мы на Луне были, в том числе и на обратной ее стороне.

Там был СССР, а не современная Россия. Китай мог обойтись без нашего прибора и доставить свой на Луну. Мы не можем пока доставить сами туда свой прибор. В этом разница. Китай провел 100 биологических опытов. Мы за все время 20. Разве проблема самообеспечения продуктами нами решена? Или на Луну будем вызывать разносчиков пиццы? Если собрались на Луну, то почему не видно ясной целенаправленной работы по подготовке? Но есть красивые планы, которые неизвестно кто будет выполнять.
Народ считает, что цыплят по осени считают. И Дурак думками богатеет. Почему-то, второе мне кажется ближе к истине. А Хочется первого, без статистических натяжек.

U235> ТА вот роботизация внекабинной деятельности ранее выполнявшейся только людьми, и вообще разработка роботов способных выполнять работы в космосе и на космических телах, - это интересная,

Безусловно, перспективное дело, если делать роботов функциональными, как отметил Ген.Конструктор Лапота. С ним согласен. А пока есть роботопиар.
Если следовать такой логике, то на автозаводах нужно поставить Федоров, все умеющих. Только почему-то никто этого не делает. Не имеет смысла. Чтобы производить работы за бортом МКС не нужен человекоподный робот.

EG54> Если следовать такой логике, то на автозаводах нужно поставить Федоров, все умеющих. Только почему-то никто этого не делает. Не имеет смысла. Чтобы производить работы за бортом МКС не нужен человекоподный робот.
Робот Федя, мне кажется, это уже днище путинской патриотической пропаганды...Даже не днище, а цементный ящик на пробитом днище. Уровень - ниже плинтуса, и можно рассматривать как попытку дискредитации, скорее даже, хитрой диффамации. Но у ВВП, похоже, уже "глаз замылился", хотя, как разумный руководитель (или если бы был разумным руководителем), такие попытки надо пресекать и увольнять вредителей за такие инициативы. Жаль, что ВВП этого не увидел.

EG54> Там был СССР, а не современная Россия.

СССР это и есть современная Россия в прошлом. Мы там были и ничего нового от повторения полетов 60-70ых там не найдем.

EG54> Мы не можем пока доставить сами туда свой прибор.

Ты в своем уме? Или ты настолько не в теме? Берешь Протон с разгонником ДМ или "Бриз", ставишь на них аппарат - и вперед к Луне. К ней на предке ДМ и летали, только Протон был тогда несколько послабее. Нужно фото - с обратной стороны - берем Электро-Л с флешкой памяти, он легче чем Луна-16 без разгонника, или что-то из Канопусов, они еще легче, включаем станции космической связи, и получаем все в лучшем виде. Можно и Луну-16 повторить или Луноход на современной элементной базе. Только нафиг оно надо? Что мы нового, чего не получили в 60-70ых от этого получим?

EG54> В этом разница. Китай провел 100 биологических опытов. Мы за все время 20

Ну если они каждый анализ мочи или зарядку в космосе биологическим опытом считают Наши космонавты присутствуют в космосе постоянно и то, что китайцы за биологический опыт считают, делают по нескольку раз за день.

EG54> Разве проблема самообеспечения продуктами нами решена?

Если ты не против планктонной диеты, то решена еще при СССР

EG54> Если собрались на Луну, то почему не видно ясной целенаправленной работы по подготовке?

Потому что никто на нее всерьез пока не собирается. Только пиар на ней рубят кому оно надо. Серьезная подготовка стоит совсем другие деньги и пока никто особо не желает их платить.

Плюс есть момент, о котором никто не хочет в открытую говорить: цена за освоение Луны наверняка будет не только в деньгах, но и в жизнях космонавтов, а эту цену вообще пока никто не готов платить, слишком убийственно оно для пиара будет. Пока общество не привыкнет, что космонавты такой же расходный материал, как водители или летчики, и они обязательно будут гибнуть, без этого никак, то серьезных успехов именно в освоении Луны людьми не ждите. К обитаемой лунной станции обязательно будет прилагаться лунное кладбище. Ну или таки все же Федоров начинать активнее в космосе использовать. Тогда можно будет решить те же задачи не оплачивая их человеческими жизнями. Но понтов, конечно, будет меньше

EG54> Безусловно, перспективное дело, если делать роботов функциональными, как отметил Ген.Конструктор Лапота. С ним согласен. А пока есть роботопиар.

Роботопиар по крайней мере дешевле лунного пиара. И полезней. Ну и есть ньюанс: вся существующая технология внекабинной деятельности разработана под человека. Поэтому логично, что первый робот для работ в космосе имитирует именно человека. Впрочем я не вижу необходимости серьезно форму робота менять. Там ведь основная технология - ногами цепляемся, а руками работает. У Федора получается 3 точки опоры и рабочая рука. Ну можно ему еще пару рук добавить, как таракану, и тогда можно будет выполнять операции 2-3 руками имея надежную фиксацию. Подвижная башка сверху - ну так природа сама нашла оптимальное решение. Органы зрения нужны именно возле рабочих рук и именно на подвижном основании.

EG54> Если следовать такой логике, то на автозаводах нужно поставить Федоров, все умеющих.

На автозаводах роботы не должны передвигаться и лазить. А если это необходимо, то поневоле приходим к биоподобным формам. Природа все решения уже давно за нас перебрала и выбрала лучшие.

В.Б.> Робот Федя, мне кажется, это уже днище путинской патриотической пропаганды...

Днище - это китайские полеты на Луну, повторяющие то, что было сделано полвека назад. А робот - это как раз большой шаг вперед. Сравнимо разве что с первым выходом человека в космос. Вы еще сильно недооцениваете сделанное.

Iva> т.е. повысили цены в два раза - и ВВП вырос в два раза?
Iva> офигеть
Iva> вот для защиты от таких и считают либо в постоянных ценах, либо в долларах.

Повысили цены в два раза в рамках всей страны и целого года - называется 100% инфляция.
И где вы такое видите за один год?
Это если по-вашему считать так и получится: два последовательных года, валовой продукт тот же, на второй год курс рубля упал, и в долларах ввп тоже упал в два раза. А произведено товаров и услуг столько же!
Фигня тоталь...

Насколько я знаю, ВВП в России считается не по текущим ценам, а по ценам прошлого года. Т.е. это не номинальный а реальный ВВП.

И что это вам поменяло?
Или посчитаем падение долларового ВВП 2015 года и сравним с инфляцией в 2014