Итоги Путина — 2019

Wyvern-2> Сидели, кстати, правильно и за дело. Это позже, в 37 началась охота на ведьм (свойственная всем демократиям, кстати), которую с трудом удалось Сталину обуздать, вызвав Берию из Грузии..

стандартная разводка. Исполнитель репрессий должен быть казнен и на него все списано.

Вы бы Маккиавели на тему почитали.
Говорят Сталин всего исчеркал.

Wyvern-2> Сидели, кстати, правильно и за дело. Это позже, в 37 началась охота на ведьм (свойственная всем демократиям, кстати), которую с трудом удалось Сталину обуздать, вызвав Берию из Грузии..

А кулаков, подкулачников, шахтинцев, "членов Промпартии" и т.д. вы в расчет не берете? Беломорканал, канал им. Москвы и т.д. строили они самые.

Iva> "Почему Россия пошла по такому пути?
Iva> это классический Латиноамериканский вариант диктатуры.
Выше я сравнивал нынешнюю Россию с латиноамериканскими и *берийскими диктатурами. Сейчас я думаю, что у нас больше общего с Португалией, Испанией и Италией начала - середины ХХ в.:
- древняя и славная история, богатая культура, в разное время немалые научно-технологические достижения, в общем, нам, также как португальцам, испанцам и итальянцам, реально есть, чем гордиться /чего не было и нет у Латинской Америки/;
- традиционная, консервативная религия, возникшая ещё в раннем средневековье /у перечисленных стран - католицизм, у нас - православие/;
- нас также, как и их, обошли стороной Реформация и Просвещение, а Индустриализация и модернизация началась с очень большим опозданием, в конце XIX - начале ХХ в.;
- во всех мною перечисленных странах попытки запоздалой модернизации в начале ХХ в. проводились очень неумело и, соответственно, сопровождались очень большими жертвами, массовой бедностью и политической нестабильностью, отсюда и желание "твёрдой руки" народа и элит. Отсюда и консерватизм - от любых перемен люди привыкли ждать только плохого.

Короче, Россия в 90-х столкнулась с теми же проблемами, что и страны юга Европы, да и сама же Россия в начале ХХ в., соответственно, события развивались по одному и тому же сценарию: запоздалая модернизация с множеством социальных перекосов, что породило у людей желание "твёрдой руки", которая не появиться просто не могла. Сейчас, с высоты прожитых лет, понятно, что можно было и догадаться. Социологические опросы в 1997-98 гг. чётко фиксировали это желание. Да что там говорить, достаточно вспомнить успех генерала А. Лебедя в 1996 г.:

Вот он должен был стать путиным лет на пять раньше. Сожрали. Пришёл другой человек.

В общем, у нас получилась типичная для южной Европы середины ХХ в. правая диктатура. Идеология, система ценностей, соответственно, тоже типичны:


Бог. Родина. Семья.

Вот ещё хорошая пропагандистская картинка оттуда:


Что интересно, улыбаются только португалки. Китаянке, индианке, негритянке и жительнице Восточного Тимора как то невесело. Уж не показал ли художник фигу в кармане?

Которая, я повторюсь, не могла не получиться. Соответственно, и будущее можно спрогнозировать: есть очень неплохие основания для оптимизма. Если посмотреть на современные Испанию и Италию, особенно Италию, наше будущее не так уж и плохо. Правда, не скажу, что оно быстро наступит.

pkl> Выше я сравнивал нынешнюю Россию с латиноамериканскими и *берийскими диктатурами. Сейчас я думаю, что у нас больше общего с Португалией, Испанией и Италией начала - середины ХХ в.:

А что Вы имеете против Салазара? Португальцы до сих пор признают Салазара лучшим правителем Португалии всех времен и тоскуют по его временам. До него Португалия была чем-то типа нынешней Албании. Полной и безнадежной дырой. Собственно Салазар принял Португалию с сохой и оставил пусть и не с ядерной бомбой, но вполне полноценной европейской индустриальной державой. Правда у них в 70ых потом цветная революция случилась, после которой страна снова скатилась в задницу, пусть и не столь глубокую, как до Салазара

Iva> политика - "вы интеллигенция, не интеллигенция, а г**но" - она аукнулась советской власти и еще аукается нынешней. Тем более при существующих оплатах врачам, учителям, преподавателям вузов.
Вот как раз эти люди все норм и ничем не отличаются от прочих,только что разговаривают более культурно и советская интеллигенция тут не причем,проблема в чиновниках,менагерах,и проч,типа этого из Омска,вот уже те,кто с работягами плотно работает,они не такие
Iva> Но с другой стороны - желаемое вами единение интеллигенции (огромной ее части) и народа (по условиям жизни) - произошло

Если врачей и учителей,так у меня жена учитель,старший брат отца всю жизнь участковым врачем проработал,я говорю о вновь проявшейся,демократической метастазе,чиновничество,менагеры,хотя,нечто подобное проскакивало иной раз и среди старых парт аапаратчиков,но крайне редко ибо орг выводы иногда были просто ошеломительно быстрыми,по таким товарищам

Android>> Это ты сейчас журнал "Огонёк" от 1988 года пересказываешь?
Otstoiy> Здрасьте. Об этом генсек доложил делегатам 20 Съезда КПСС, а у нас вполне открыто изучалось в школе.
Хрущёв был Первый секретарь ЦК КПСС. Ну и 3,14здел больше чем весил, раз в пятнадцать.

Iva> с высшего начальника берут пример на местах
Да ладно,высшего охранять по любому надо,клоуны рангом пониже просто дебилы и не более того,ты вот лучше поясни.на кой хрен ВВП и его присные раздражают людей за зря?у них все с головушкой норм?учить взрослых людей как жить и чего им есть-пить?на кой хер мне на пачке сигарет какую то раздражающую херню пишут и рисуют? я все равно курить не брошу,но раздражение на кого то да выльется поднакопившись,на кой хер этот тупой закон о курении?вынесут дебилы мозг в автобусе,ну так им же хуже,а вякнет какая тварь на улице.ну... не вякаяют, инстинкт самосохранения работает какой му**ла придумал учить когда мне поесть и когда мне выпить?нахер все эти не нужные раздражители,пенс реформы и так хватило,для повышения градуса ненависти в обществе,экономический как выясняется эффект отрицательный...ИМХО Акела задолбал своими промахами

Meskiukas> Хрущёв был Первый секретарь ЦК КПСС.

Кстати, да, многие недостаточно образованные его Генеральным секретарём называют.

Учился при нём, помню букварь, где в картинках объясняли постройку коммунизма к 80-му и отмену денег.

Не сложилось, нахрен полёты к звёздам, потреблятство всё захлестнуло.

O.O.> на кой хер мне на пачке сигарет какую то раздражающую херню пишут и рисуют? я все равно курить не брошу

Бросайте.

42 года курил, бросил 4.5 года назад.

Курить - плохо

ЗЫ
А по остальному - у Вас явно потребности гендиректора крупной компании.
Бросайте эту дурацкую баранку и становитесь CEO.

sam7> Не сложилось, нахрен полёты к звёздам, потреблятство всё захлестнуло.

Попробовали слишком широко шагнуть. Кстати, когда не удались наши полеты к Луне - сколько % народа продолжало верить что "вот щаз прямо полетим к звездам"?

Про веру в коммунизм "уже послезавтра" - и не спрашиваю.

sam7>> Не сложилось, нахрен полёты к звёздам, потреблятство всё захлестнуло.
3-62> Попробовали слишком широко шагнуть. Кстати, когда не удались наши полеты к Луне - сколько % народа продолжало верить что "вот щаз прямо полетим к звездам"?
3-62> Про веру в коммунизм "уже послезавтра" - и не спрашиваю.

Ну, да, и речь не о СССР, а цивилизации вообще.

O.O.> ... какой му**ла придумал учить когда мне поесть и когда мне выпить?

Готовься. Он же предлагает в скором времени ограничить тебя финансово в сладком и мясном с переводом на отруби и корнеплоды. Все ради "Здоровья нации", а на интересы индивида можно нас..ть. Даже если таких индивидов 100 миллионов.

sam7> Ну, да, и речь не о СССР, а цивилизации вообще.

О! Гросс-гросс. Колоссаль!

А тут еще более древнее проклятие, глобальное такое, действует. На всю цивилизацию, вообще.
Апостасия называется.

O.Otstoiy> Готовься

Iva> А вот это очень серьезная проблема. Маятник может так качнуться, что РФ этого не выдержит
Iva> "— Россия на протяжении своей истории постоянно колеблется между централизацией и децентрализацией.
Мммм... не думаю. Для этого нужны серьёзные предпосылки. Я таковых не вижу. Страна моноэтничная, регионы тесно связаны между собой, окружена в целом враждебно настроенными странами. Наконец, вокруг масса отрицательных примеров сецессии. С чего бы?

O.Otstoiy>> Готовься
sam7> Россия, которую мы потеряли © [sam7#15.05.19 23:56]

Т.е. этого не было?

pkl> Страна моноэтничная

Офигеть, чего только не узнаешь на форуме.

За 60+ лет в жизни впервые такое услышал о России.

EG54>> И где во внешней политике мы работаем с сочувствующими в Европе? Даже с Белоруссией непонятки.
Iva> С Германией явно работаем. Да и с Францией.
Iva> А с Восточной Европой нам сложно после 1945-1991.
Iva> И у нас плюшек меньше, чем у западников.
Самое главное - НА НАС РАБОТАЕТ ВРЕМЯ. В Евросоюзе оказалось не так классно, как казалось в 1991-м. Уровень жизни Германии и Финляндии "младочлены" так и не догнали. И есть обоснованные сомнения, что догонят, не для того их туда брали. А раз так, через какое-то время могут побежать назад. Но вот вопрос: а нужны ли нам союзники-проститутки? Они же не за просто так дружить начнут, им же что-то надо будет.

pkl>> Страна моноэтничная
sam7> Офигеть, чего только не узнаешь на форуме.
sam7> За 60+ лет в жизни впервые такое услышал о России.
Протестую! Я-тунгус!

pkl>>> Страна моноэтничная
sam7>> Офигеть, чего только не узнаешь на форуме.
sam7>> За 60+ лет в жизни впервые такое услышал о России.
В.Б.> Протестую! Я-тунгус!

Ну, дык и у меня 75% украинской крови и 25% венгерской.
А я - русский

pkl> Мммм... не думаю. Для этого нужны серьёзные предпосылки. Я таковых не вижу.

центр выкачивает из регионов ресурсы, налоги и т.д.
это надоедает.

pkl> Страна моноэтничная, регионы тесно связаны между собой

вы так считаете? Боюсь, что какие-нибудь Тюмень и ХМАО могут не согласиться.

pkl> окружена в целом враждебно настроенными странами.

вот они дружелюбно поддержат выходящие регионы.

EG54> Профессиональная армия конечно хорошо. Только в первую мировую кадровую армию выбили в первый год войны. Сейчас выбьют еще быстрее.
Вы, должно быть, генерал по званию. Ибо говорят, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне.

Сейчас не бомбардировщики нужны, а МБРы. Тогда и воевать не захочется.

Iva> о как
Iva> Кремль обсудит новую систему выборов в Госдуму :: Политика :: РБК
На самом деле неплохая идея, она мне нравится. Больше шансов пройти для непартийных кандидатов. И людям понятнее. Партийная система в России не прижилась. Точнее, те партии, которые сейчас в Думе, никого не представляют и ничего не отражают. Их бы давно выкинули на свалку истории, если бы постоянно не подкручивали законодательство.

Iva> все сложнее. Развитие техники и технологий потребовало повышения квалификации рабочей силы. А такой силе надо больше платить.

Ничуть не менее справедливо и обратное - как только рабочей силе приходится больше платить, разумный капиталист резко и глубоко задумывается о механизации, автоматизации, росту производительности труда работников за счёт организации, и протчем, протчем, протчем.
Это еще дедушка Форд очень хорошо понимал.

И повышение стоимости рабсилы - в принципе один из стимулов развития.