О политических репрессиях в СССР

Iva> а вот конкретные последствия репрессий

Да-да, давай представим что я - крававый Стален - в смысле именно такой каким нам его себе представляют недобитки:
- я сослал твоих родителей;
- я заморил голодом твоего ребенка;
- я расстрелял твоего брата;

Ну как, пойдешь ты за мою власть воевать в сорок первом?

Что? Не слышу! А, ЭнКаВэДэ... Заградотряды, да... Ууууу, атмосфера страха... Угадал?

Страха перед кем? Чего можно боятся после такого? Чего могут боятся ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ потерявших из-за Сталина родителей, братьев, сестер, друзей и детей? НИЧЕГО!

НИЧЕГО бы эти люди не побоялись и смели бы советскую власть как нехер делать.

А такого не произошло.

Ни в 1941, ни в 1953, ни даже в 1991 - ссылку на Всесоюзный референдум о сохранении СССР уже устал выкладывать - но недобиткам всё божья роса.

Я не проверял, но говорят что одним из пунктов нацистской пропаганды было то, что русские - это такие полузвери, которые не помнят своих родителей и забывают своих детей.

В таком свете становится понятно, кто есть Ива и иже с ним:
"Ау, обличители! Мы знаем что вы банальные фашисты и что вам противно уже только от одного существования России и русских. Мы это знаем, помните про это, не забывайте :)"

DustyFox> Респект и уважуха, как говорится.
Спасибо.

DustyFox> Мне в ломы было в тысячный раз это цитировать, а тебе вот нет.
Больше скажу, я на всякий случай самолично перепечатал, а то мало ли чего...вроде не ошибся нигде. Кстати на миф:царица_доказательств [Мифы истории СССР] текст немного другой, я себя перепроверил. Что в принципе немыслимо для оппонентов.

DustyFox> Казалось бы не должны они уже на столь откровенную лажу ловиться, но нет...
Зарекалась муха...

DustyFox> Давно уже сложилось у меня отчетливое мнение, что либерасты даже прочесть толком не сумеют, а сумеют так не поймут, а поймут так забудут через минуту. Чисто рыбки аквариумные...
Размышления порождают ересь, как известно

HT> Размышления порождают ересь, как известно

Ну поразмыслите над "нормой советского права":

Мы знаем, что по процессуальному праву и любого капиталистического государства, и в частности по процессуальному праву Англии, одно только сознание обвиняемого перед судом дает право суду не производить никакого судебного следствия.

Такая же процессуальная норма имеется и в нашем праве, ибо не всегда при наличии сознания обвиняемого является необходимость проверки всех обстоятельств дела в целях проверки правильности этого признания.

 

Ссылка запрещена по требованию [показать]

HT>> Суровая реальность как всегда обратна представлениям Инвара о ней
3-62> Суровая реальность, как всегда, беспощадна к "морально нестойким". желающим замазать картину.
3-62> А в реалиях - "оговора-признания" было более чем достаточно для троек.
А в священноцарские времена слово крестьянина вообще ничего не весило. Настолько что его вообще никто не слушал.
Тройки - вообще передовой судебный орган для того времени-места.

3-62> Да и без этого - тоже вполне обходились.
Да, если есть доказательства - то ни оговоры, ни признания нафиг не нужны, прекраснодушный ты мой.

3-62> Оговора "соучастников" - вполне хватало для их ареста и "разработки" под кальку.
И про оговор в той же книжке есть. Сам найдешь и почитаешь, или как обычно - сядешь в лужу?

3-62> Вот такое деятельное поганство.
О да. Образование, здравоохранение, индустриализация, победа в войне - это такое деятельное поганство с точки зрения недобитка 3-62, прям жуть

3-62> Спойте ему осанну. Вы сможете!
До вас так и не доперло, что именно своими кретинскими разоблачениями именно вы и поете осанну советской власти?

HT> А в священноцарские времена слово крестьянина вообще ничего не весило.

Врете и не краснеете (ибо дальше некуда краснеть).

HT> Да, если есть доказательства - то ни оговоры

А если нету - то и оговоры сгодятся. Доказательств было мало, кстати.
Да, в принципе, какие нафиг доказательства нужны, ведомым передовой всегда правильной идеей?
Да никакие не нужны!

HT> ни признания нафиг не нужны, прекраснодушный ты мой.

Вот-вот.


HT> О да. Образование, здравоохранение, индустриализация, победа в войне

Это вопреки, а не благодаря.
И индустриализация, и здравоохранение (кстати при царе было получше) и победа в войнах, как показывает практика, получаются и без деятельного поганства. И, даже, лучше получаются.

Invar>>> Как и изречение генпрокурора о достаточности токомо признания - дескать, буржуи в Англии сплошь и рядом...
HT>> Теория судебных доказательств в советском праве / Вышинский А.Я. - М.:СССР, 1941.
HT>> Стр. 177:
Invar> А если не доказывают? А если, например, вещдоков, как в большинстве дел 37...38 нема
Угу. Это ты хочешь мне сказать что ты прочитал все дела 37...38 и посчитал статистику, да?
Поделись архивом.
Или хотя бы скажи сколько там у тебя дел, назови цифру.

Invar> и весь процесс построен на показаниях сомнительной достоверности: "изобличается собственными показаниями..."
Да, если не включишь башку я прям тут прям на тебе покажу что это на самом деле значит
Просто назови, сколько там в твоей воображаемой действительности было расстреляно в СССР по "политическим делам".

Invar> "изобличается показаниями N?
Где тут "признание"? К чему ты это написал? Включи башку!

HT>> Суровая реальность как всегда обратна представлениям Инвара о ней
Invar> Речь "Дело о вредительстве на электрических станциях...откуда привёл цитату я найти нетрудно.
Давай лучше ты выложишь документ - никто за тебя искать ничего не должен.
Это вроде должно быть априори понятно истовому разоблачителю сталинского режима.
Или ты всегда прав? Как с "изречением генпрокурора"?

Invar> Там же и про совмещение следователя и адвоката в одной держиморде - просто перл советской шизофрении ой юриспруденции
Толи дело при царе...
Но ты эта, не отвлекайся: назови, сколько там в твоей воображаемой действительности было расстреляно в СССР по "политическим делам". Не затруднит?

HT>> Размышления порождают ересь, как известно
Invar> Ну поразмыслите над "нормой советского права":
Invar> Ссылка запрещена по требованию [показать]

Ссылка запрещена по требованию, это раз.
Напиши название книги и страницу. Атрибутируй, то есть. Это два.
Где скан? Это три.

HT>> А в священноцарские времена слово крестьянина вообще ничего не весило.
3-62> Врете и не краснеете (ибо дальше некуда краснеть).
Аргументация-то будет?

HT>> Да, если есть доказательства - то ни оговоры
3-62> А если нету - то и оговоры сгодятся. Доказательств было мало, кстати.
Еще один осиливший прочитать все "политические" приговоры?
Сколько их было, расскажи нам

3-62> Да, в принципе, какие нафиг доказательства нужны, ведомым передовой всегда правильной идеей?


3-62> Да никакие не нужны!
Так на кой черт крававые энкавэдешники вообще вели и сохраняли дела? Если никакие доказательства не нужны?

Ну вот давай представим - я крававый энкавэдешник, в смысле именно такой какими нам их себе представляют недобитки:
- я кровав и безжалостен,
- никакие доказательства мне не нужны,
- и, очевидно, спросу с меня никакого;

Вопрос: да нахрена мне возится со всей этой бумажной работой?
Я же безнаказанно безо всяких доказательств могу пристрелить кого угодно?
А?
Или каждый обличитель как всегда грезит наяву про свое личное идеальное государство, в котором он может делать что угодно, ни перед кем ни отчитываясь?


HT>> ни признания нафиг не нужны, прекраснодушный ты мой.
3-62> Вот-вот.
Да-да.

HT>> О да. Образование, здравоохранение, индустриализация, победа в войне
3-62> Это вопреки, а не благодаря.
Когда ж вы чего нить новое придумаете-то, а?

Да-да, давай представим что я - крававый Стален - в смысле именно такой каким нам его себе представляют недобитки:
- я сослал твоих родителей;
- я заморил голодом твоего ребенка;
- я расстрелял твоего брата;

Ну как, пойдешь ты за мою власть воевать в сорок первом?

Что? Не слышу! А, ЭнКаВэДэ... Заградотряды, да... Ууууу, атмосфера страха... Угадал?

Страха перед кем? Чего можно боятся после такого? Чего могут боятся ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ потерявших из-за Сталина родителей, братьев, сестер, друзей и детей? НИЧЕГО!

НИЧЕГО бы эти люди не побоялись и смели бы советскую власть как нехер делать.

А такого не произошло.

Ни в 1941, ни в 1953, ни даже в 1991 - ссылку на Всесоюзный референдум о сохранении СССР уже устал выкладывать - но недобиткам всё божья роса.

Я не проверял, но говорят что одним из пунктов нацистской пропаганды было то, что русские - это такие полузвери, которые не помнят своих родителей и забывают своих детей.

В таком свете становится понятно, кто есть Ива и иже с ним:
"Ау, обличители! Мы знаем что вы банальные фашисты и что вам противно уже только от одного существования России и русских. Мы это знаем, помните про это, не забывайте :)"

3-62> и здравоохранение (кстати при царе было получше)
А, ну давай документы на основании которых ты так считаешь.

3-62> И индустриализация, и здравоохранение (кстати при царе было получше) и победа в войнах, как показывает практика, получаются и без деятельного поганства. И, даже, лучше получаются.
Это как в русско-японскую и ПМВ, да?
Спасибо что еще раз показал что ты из тех кому просто противно существование России и русских и из тех интеллектуалов которые до сих пор не знают что "снарядный голод" и "одна винтовка на троих" это как раз из времен усатого упыря Никки последнего

HT> Аргументация-то будет?

А от вас? Или "единственное во всем верное учение никогда не врет"?


HT> Еще один осиливший прочитать все "политические" приговоры?

А количество реабилитаций по "тем всем" приговорам вам ни о чем не говорит? Нет?
"надо обязательно читать и осуждать".

HT> Так на кой черт крававые энкавэдешники вообще вели и сохраняли дела?

Для чистоты своей жопы, перед партией, разумеется.
Ну и готовый материал на тех своих вчерашних товарищей, которые сегодня стали не товарищами, а вовсе шпионами да разоблаченными врагами.
Достойный мотив?

HT> - никакие доказательства мне не нужны,

Это так. Нужен лишь "заказ" от партии.

HT> - и, очевидно, спросу с меня никакого;

А вот это - вовсе не так. Вы под Кощея-то не косите. Вам не по чину!


HT> Ну как, пойдешь ты за мою власть воевать в сорок первом?

И вы, забитки, все причитаете "сколько выявилось хиви" "сколько оказалось врагов соввласти".

HT> Что? Не слышу! А, ЭнКаВэДэ... Заградотряды, да... Ууууу, атмосфера страха... Угадал?

Нет. Немецкий хрен был не слаще советской редьки.
А перетерпеть было проще известное.
Правильный вывод сделали, как сегодня видно.


HT> А, ну давай документы на основании которых ты так считаешь.

Сильно почеловечнее отношения (как и во многих социальных сферах). Но справки об этом, за подписью Троцкого и печатью реввоенсовета у меня нет. А без нее вы мне споете, ведь, прям тут, на месте "тогда, без наличия справки, это все гнусная лжа!".


HT> Спасибо что еще раз показал что ты из тех кому просто противно существование России и русских

Нет. Всего лишь зарвавшихся дураков в России. Как одной из главных ее бед.

3-62> А количество реабилитаций по "тем всем" приговорам вам ни о чем не говорит? Нет?
Говорит. Говорит о том, что это был политический заказ. Реабилитация шла скопом, списочным составом. Точно так же, как, по неподтвержденным данным, выносили приговоры "тройки".

Android> Говорит. Говорит о том, что это был политический заказ.

А кто заказчик?

3-62> А кто заказчик?
Автор доклада о "Культе личности" на XX съезде КПСС.

Android> Автор доклада о "Культе личности" на XX съезде КПСС.

То есть "все та же партия в лице первого секретаря".
Найс.

"Сперва ради хохмы прихлопнули, потом шутейно покаялись".

Ну ладно, дела былые. А, вот, что по поводу "конечного продукта идеологически-воспитательной" работы той самой партии - нонешних олигарх-либералов - думают нонешние истовые кумунисты?
"не виноватые мы, они сами с зубами"?

HT>> Аргументация-то будет?
3-62> А от вас? Или "единственное во всем верное учение никогда не врет"?
3-62>
Я понял, аргументации от тебя не будет.

HT>> Еще один осиливший прочитать все "политические" приговоры?
3-62> А количество реабилитаций по "тем всем" приговорам вам ни о чем не говорит? Нет?
А какое это количество? Приведи источник и назови цифру, а мы посмотрим, как там она сочетается с "десятками миллионов расстрелянных ни за что"

3-62> "надо обязательно читать и осуждать".
Нефигово бы еще башкой думать

HT>> Так на кой черт крававые энкавэдешники вообще вели и сохраняли дела?
3-62> Для чистоты своей жопы, перед партией, разумеется.
Какая еще "чистота жопы"? В твоей воображаемой реальности ведь именно партия послала НКВД творить бессмысленный террор налево и направо - а какие отчеты могут быть о бессмысленном?

3-62> Ну и готовый материал на тех своих вчерашних товарищей, которые сегодня стали не товарищами, а вовсе шпионами да разоблаченными врагами.
Ну то есть ты хочешь сказать, что какакя-то часть осужденных и расстреляных осуждены и расстреляны за дело?


3-62> Достойный мотив?
Для прекраснодушных фантазеров вроде тебя - да.

HT>> - никакие доказательства мне не нужны,
3-62> Это так. Нужен лишь "заказ" от партии.
Копию "заказа" выложи.


HT>> - и, очевидно, спросу с меня никакого;
3-62> А вот это - вовсе не так. Вы под Кощея-то не косите. Вам не по чину!
"Когда вы говорите, такое ошущение что бы бредите"©
Впрочем я уже понял что аргументации от тебя не будет.


HT>> Ну как, пойдешь ты за мою власть воевать в сорок первом?
3-62> И вы, забитки, все причитаете "сколько выявилось хиви" "сколько оказалось врагов соввласти".
Сколько? СКОЛЬКО? Приведи источник и цифру. Источник и цифру. А заодно узнай сколько людей в Европе добровольно пошли в пособники нацистов, хотя там никакого Сталина не было. Может оказаться, что пер капита, в СССР пособников не так уж и много, хотя Сталин есть.
Ну так как, готов привести источники?


HT>> Что? Не слышу! А, ЭнКаВэДэ... Заградотряды, да... Ууууу, атмосфера страха... Угадал?
3-62> Нет. Немецкий хрен был не слаще советской редьки.
С точки зрения недобитков вроде тебя - несомненно. С точки зрения советский людей того времени совсем по-другому. И это видно по их действиям до войны, во время войни и после войны.

3-62> А перетерпеть было проще известное.
Прекраснодушным инфантилам вроде тебя - несомненно. Но те люди вообще-то только-только победили в гражданской, и прекраснодушных инфантилов вроде тебя там было очень мало. И если бы советская власть начала так зверствовать как прекраснодушные инфантилы вроде тебя ей приписывают - то не стало бы никакой советской власти очень быстро.


HT>> А, ну давай документы на основании которых ты так считаешь.
3-62> Сильно почеловечнее отношения (как и во многих социальных сферах).
Ну то есть это всё твои фантазии. Я так и понял.
Про Кровавое воскресенье слышал чего? Про революцию 1905 года? Про Ленский расстрел?
Поищи, что требовали рабочие ленских золотых приисков. Удивишся, не б***ей из Парижа, ни парчовые обмотки и не трехэтажные избы. А требовали они нормальной еды, по комнате в общаге и чтоб из на "вы" называли. Ну и еще там "по мелочи", типа не привлекать женщин к работе. На приисках. На реке Лене. Это в Сибири, если ты не знал.
Какая человечность царила, ах-ах.


3-62> Но справки об этом, за подписью Троцкого и печатью реввоенсовета у меня нет.
Зачем ты говоришь о том чего у тебя нет? Говори о том что у тебя есть.
И причем тут вообще Троцкий если тебя просили привести аргументы по поводу твоего заявления "здравоохранение (кстати при царе было получше)"?


3-62> А без нее вы мне споете, ведь, прям тут, на месте "тогда, без наличия справки, это все гнусная лжа!".
Я правильно понимаю, ты не помнишь и даже не понимаешь что сам пишешь?


HT>> Спасибо что еще раз показал что ты из тех кому просто противно существование России и русских
3-62> Нет. Всего лишь зарвавшихся дураков в России. Как одной из главных ее бед.
Добро пожаловать к зеркалу. А потом давай сразу "апстену"

3-62>> А количество реабилитаций по "тем всем" приговорам вам ни о чем не говорит? Нет?
Android> Говорит. Говорит о том, что это был политический заказ. Реабилитация шла скопом, списочным составом. Точно так же, как, по неподтвержденным данным, выносили приговоры "тройки".

Да, только вот если "троек" было много, и действовали они года полтора то комиссия по реабилитации тупо скопом записывала в невиновные. С определенными исключениями, конечно.

И если кратковременная деятельность "троек" вызывает у неполживцев такой ужас, то на результаты деятельности той комисии они должны вообще плевать.

Уже не говоря про то, что "соввласть осудила - соввласть оправдала". Осуждению не верим, оправданию верим. И всё при той же соввласти. Странные ребята.

HT> Да, только вот если "троек" было много, и действовали они года полтора то комиссия по реабилитации тупо скопом записывала в невиновные. С определенными исключениями, конечно.
HT> И если кратковременная деятельность "троек" вызывает у неполживцев такой ужас

Конституционное право на защиту нарушалось? Нарушалось.

Достаточно для отмены приговора.

Есть возражения?

По проститутке прокурору Вышинскому который практиковал это беззаконие с подельником-п***расом Ежовым есть возражения?

Нет возражений.

По ста тысячам польских шпионов есть?

Обоср**ись палачи-стахановцы в своём рвении.

Invar>>> Как и изречение генпрокурора о достаточности токомо признания - дескать, буржуи в Англии сплошь и рядом...

DustyFox> Респект и уважуха, как говорится. Мне в ломы было в тысячный раз это цитировать..

Вы не читаете, а цитируете других "читателей" - апологетов. Как правило интернетных "экспертов"-недоучек.



А я читаю. И потому всегда аргументировано и доказательно ткну вас в Ежовско-вышинское дерьмо.

А вам остаётся только утверждать шо это шоколад

Нечем мою цитатку из речуг януарыча опровергнуть? Не получилось.


ЧТД

HT> "Ау, обличители! Мы знаем что вы банальные фашисты и что вам противно уже только от одного существования России и русских. Мы это знаем, помните про это, не забывайте :)"
Ау, пацанчег! Не много-ли на себя берешь? "Бери ношу по себе, что б не гнуться при ходьбе!"©
Я бы пошел воевать, но не за Сталена, а за сохранение страны. И сейчас бы пошел воевать не за Вованчика Путина, коего за порядочного не держу, а за страну. Мне на него - на.рать. А на страну - нет.
Страна-то совершенно не виновата, что ею периодически управляют всякие уроды, явные дебилы, или просто негодяи.
Не проявляйте уж совсем такой явно ангажированный и тупой троллический тупизм. Не к лицу.
Ваша теза "против Сталена - значит за Гитлера" - это для деццкого сада и не выдерживает никакой критики. Не считайте других тупее себя.

HT> И ни памятник жертвам политических репрессий, ни памятник солжу (оба-два открыты недавно в присутствии самого ВВП) уже не могут вдохнуть жизнь в этот смердящий коллективный труп. "на каждого растрелянного самый-самый минимум человек 10 которые никогда про этого расстреляного не забудут: родственники и близкие друзья - а следовательно даже 10 млн расстрелянных это 100 млн которые всё знают безо всяких солженициных - а это пол страны! Так как они же не снесли соввласть ни в 1938 ни в 1941, ни в 1945 ни в 1953?"©
Извините, но что за кукольный театр вы тут разыгрываете? Да еще так примитивно: почему недовольные власть не снесли? А что, у нас совсем недавно, когда население ни в грош не ставило нашу совеццкую власть, используя её исключительно как повод для анекдотов, ее снесли? Она САМА СЕБЯ снесла, а население еще бы 100 лет под ней жило, обсирая и Власть, и "нашего дорогого" Генерального Секретаря лично! Ваш деццкий лепет про то, что недовольный нарот должен обязательно снести проклятущую Власть - это просто деццкий лепет (простите за повтор - других слов просто нету). Недовольство народа - это, конечно, повод для майдана, но не достаточное условие. Необходимое - да, но не достаточное.

HT>> "Ау, обличители! Мы знаем что вы банальные фашисты и что вам противно уже только от одного существования России и русских. Мы это знаем, помните про это, не забывайте :)"
В.Б.> Ау, пацанчег! Не много-ли на себя берешь? "Бери ношу по себе, что б не гнуться при ходьбе!"©
Чёго заистерил? Вскрыли сокровенное?

В.Б.> Я бы пошел воевать, но не за Сталена, а за сохранение страны.
Фу какая старая тухлятина! Если бы Сталин сослал бы на смерть твоих родителей, растрелял твоего брата и заморил голодом твоего ребенка никуда бы ты не пошел. Ты бы пошел против его власти - причем еще до войны. И, если верить тебе подобным, таких как ты - вся страна. Но нет, ничего такого не случилось. До 1990-х население бывшего СССР ан масс знать не знало, что Сталин якобы расстрелял их родственников. Ну хотя бы потому что за вычетом погибших в ВОВ своих родственников они хоронили лично


В.Б.> И сейчас бы пошел воевать не за Вованчика Путина, коего за порядочного не держу,
А. Безотносительно к - назови порядочных политиков. Ну просто чтоб понять, ху у тебя кто, по спектру.

В.Б.> а за страну. Мне на него - на.рать. А на страну - нет.
Ути-пути, какой пафосный кривляка


В.Б.> Страна-то совершенно не виновата, что ею периодически управляют всякие уроды, явные дебилы, или просто негодяи.
Типа явного дебила Никки Второго, просто негодяя Горби и урода Ельцина, да?


В.Б.> Не проявляйте уж совсем такой явно ангажированный и тупой троллический тупизм. Не к лицу.
Явно ангажированный и тупой троллический тупизм проявляют именно адепты церкви свидетелей десятков миллионов расстрелянных Сталиным.

В.Б.> Ваша теза "против Сталена - значит за Гитлера"
Он не моя - она тех кто воевал за Сталина против Гитлера. За коммунизм против фашизма и нацизма.

В.Б.> это для деццкого сада и не выдерживает никакой критики.
Обязательно расскажи это всем тем людям которые героически воевали и погибали. Они то, дураки такие, не знали что это детский сад.

В.Б.> Не считайте других тупее себя.
С себя начни, артист шатра и круглой сцены

В.Б.>> Я бы пошел воевать, но не за Сталена, а за сохранение страны.HT> Фу какая старая тухлятина! Если бы Сталин сослал бы на смерть твоих родителей, растрелял твоего брата и заморил голодом твоего ребенка никуда бы ты не пошел. Ты бы пошел против его власти - причем еще до войны. И, если верить тебе подобным, таких как ты - вся страна. Но нет, ничего такого не случилось. До 1990-х население бывшего СССР ан масс знать не знало, что Сталин якобы расстрелял их родственников. Ну хотя бы потому что за вычетом погибших в ВОВ своих родственников они хоронили лично
Что вы за бред несете: У моих родителей счет к Усатому гораздо богаче ваших незамысловатых предположений. Там и братья-сестры, и дети, и отцы, и деды. Можно подумать, если у вас сейчас отца по указу Путина расстреляют, а скоро извинятся за ошибку, вы тут же побежите свергать жестокосердную власть? Примете 0,5 и успокоитесь, ввиду вашей толерантности и приверженности к власти.
.Б.>> И сейчас бы пошел воевать не за Вованчика Путина, коего за порядочного не держу,
HT> А. Безотносительно к - назови порядочных политиков. Ну просто чтоб понять, ху у тебя кто, по спектру.
В дерьме ковыряться не хочу. Кто-то, конечно, на вершине кучки дерьма, но тоже дерьмо.
В.Б.>> а за страну. Мне на него - на.рать. А на страну - нет.
HT> Ути-пути, какой пафосный кривляка
В.Б.>> Страна-то совершенно не виновата, что ею периодически управляют всякие уроды, явные дебилы, или просто негодяи.
HT> Типа явного дебила Никки Второго, просто негодяя Горби и урода Ельцина, да?
Да, и типа них тоже. Ну что делать - я бы еще линейку продолжил после Ельцина.
В.Б.>> Не проявляйте уж совсем такой явно ангажированный и тупой троллический тупизм. Не к лицу.
HT> Явно ангажированный и тупой троллический тупизм проявляют именно адепты церкви свидетелей десятков миллионов расстрелянных Сталиным.
В.Б.>> Ваша теза "против Сталена - значит за Гитлера"
HT> Он не моя - она тех кто воевал за Сталина против Гитлера. За коммунизм против фашизма и нацизма.
Это вы придумали. За коммунизм - против фашизма никто не воевал. Воевали за страну. Вы еще скажите, что 15000 погибших в Афгане воевали "за коммунизм" и умирали с именем Брежнева на устах?
В.Б.>> это для деццкого сада и не выдерживает никакой критики.
HT> Обязательно расскажи это всем тем людям которые героически воевали и погибали. Они то, дураки такие, не знали что это детский сад.
См. выше.
Досвидос. Аргументы слабые, неинтересно.

HT>> И ни памятник жертвам политических репрессий, ни памятник солжу (оба-два открыты недавно в присутствии самого ВВП) уже не могут вдохнуть жизнь в этот смердящий коллективный труп. "на каждого растрелянного самый-самый минимум человек 10 которые никогда про этого расстреляного не забудут: родственники и близкие друзья - а следовательно даже 10 млн расстрелянных это 100 млн которые всё знают безо всяких солженициных - а это пол страны! Так как они же не снесли соввласть ни в 1938 ни в 1941, ни в 1945 ни в 1953?"©
В.Б.> Извините, но что за кукольный театр вы тут разыгрываете?
Вот, отлично, Банев прижатый к стенке простой арифметикой тут же пытается сбежать в привычную ему атмосферу - в кукольный театр.


В.Б.> Да еще так примитивно: почему недовольные власть не снесли?
Недовольные? В твоей мифологии же в каждой семье кто-то был "сослан на смерть" и/или "расстрелян ни за что" или нет?
После такого люди не "недовольны", после этого люди в бешенстве. И их, согласно твоей мифологии - минимум полстраны.

В.Б.> А что, у нас совсем недавно, когда население ни в грош не ставило нашу совеццкую власть, используя её исключительно как повод для анекдотов, ее снесли?
Ну то есть якобы расстрелы якобы десятков миллионов у тебя на одной ступени с анекдотами.
Ты всегда был моральным уродом, Банев?

Уже не говоря про то, "исключительный повод для анекдотов" и "ни в грош" это преимущественно в тусовках творческой тилихенции. Массово и добровольно пошедшей на панель после 1991. Что многое говорит нам о работе их морального компаса.

А народ в своей массе считал совсем иначе: см. "Всесоюзный референдум о сохранении СССР".


В.Б.> Она САМА СЕБЯ снесла
Против воли населения СССР, почему то. Или ты про "Всесоюзный референдум о сохранении СССР" не слышал? Сюрприз, народы высказались ЗА сохранение СССР. В том числе кстати украинцы и казахи, которых Сталин якобы заморил голодом

Так что нет, не сама - а в результате предательства Горби et al.

Предательство идеи - не есть компрометация идеи.

В.Б.> Ваш деццкий лепет про то, что недовольный нарот должен обязательно снести проклятущую Власть - это просто деццкий лепет (простите за повтор - других слов просто нету).
Да ничего у тебя нету - только истерика. Башкой то ты прекрасно понимаешь что я прав, но продолжаешь дудеть в дуду, иначе "не поймут". Трусишка

В.Б.> Недовольство народа - это, конечно, повод для майдана, но не достаточное условие. Необходимое - да, но не достаточное.
Недовольство? В твоей мифологии же в каждой семье кто-то был "сослан на смерть" и/или "расстрелян ни за что" или нет?
После такого люди не "недовольны", после этого люди в бешенстве. И их, согласно твоей мифологии - минимум полстраны.

Какая у тебя сильная привычка бегать по кругу под шатром

В.Б.>>> Я бы пошел воевать, но не за Сталена, а за сохранение страны.HT> Фу какая старая тухлятина! Если бы Сталин сослал бы на смерть твоих родителей, растрелял твоего брата и заморил голодом твоего ребенка никуда бы ты не пошел. Ты бы пошел против его власти - причем еще до войны. И, если верить тебе подобным, таких как ты - вся страна. Но нет, ничего такого не случилось. До 1990-х население бывшего СССР ан масс знать не знало, что Сталин якобы расстрелял их родственников. Ну хотя бы потому что за вычетом погибших в ВОВ своих родственников они хоронили лично
В.Б.> Что вы за бред несете
Давай я совсем просто объясню:
если Сталин сошлет/расстреляет/заморит голодом хотябы десять миллионов, то у минимум ста миллионов тут же появится откровенная ненависть к Сталину и советской власти. А это - полстраны СТРАШНО озлобленных на советскую власть. Не дожила бы соввласть до 1941, не дожила бы.

Не находишь противоречия?

Ну как, скажешь чего по существу, или опять пойдут истерика, нытье и сопли, и заламывание рук?

В.Б.> У моих родителей счет к Усатому гораздо богаче ваших незамысловатых предположений.
Ты не путай свою шерсть с государственной.

В.Б.> Там и братья-сестры, и дети, и отцы, и деды.
Заведи темку, выложи дела, а мы почитаем

В.Б.> Можно подумать, если у вас сейчас отца по указу Путина расстреляют, а скоро извинятся за ошибку, вы тут же побежите свергать жестокосердную власть?
Сейчас - не тогда. Такой идиотский перевод стрелок характерен для загнанного в угол Банева, ведь аргументов у него нет.

В.Б.> Примете 0,5 и успокоитесь, ввиду вашей толерантности и приверженности к власти.
Это в твоей тусовке так принято, ты перепутал. Или хотел сказать что население тогда было привеженно советской власти?
Ты хоть бы думал прежде чем писать, истеричка.

.Б.>>> И сейчас бы пошел воевать не за Вованчика Путина, коего за порядочного не держу,
HT>> А. Безотносительно к - назови порядочных политиков. Ну просто чтоб понять, ху у тебя кто, по спектру.
В.Б.> В дерьме ковыряться не хочу. Кто-то, конечно, на вершине кучки дерьма, но тоже дерьмо.
Ну то есть вся сентенция про "Вованчика" которого ты не держишь за "порядочного" никакого смысла не несла. Пустослов Банев такой пустослов.


В.Б.> В.Б.>> а за страну. Мне на него - на.рать. А на страну - нет.
HT>> Ути-пути, какой пафосный кривляка
В.Б.> В.Б.>> Страна-то совершенно не виновата, что ею периодически управляют всякие уроды, явные дебилы, или просто негодяи.
HT>> Типа явного дебила Никки Второго, просто негодяя Горби и урода Ельцина, да?
В.Б.> Да, и типа них тоже. Ну что делать - я бы еще линейку продолжил после Ельцина.
Твоя смелость не знает границ!!!


В.Б.> В.Б.>> Не проявляйте уж совсем такой явно ангажированный и тупой троллический тупизм. Не к лицу.
HT>> Явно ангажированный и тупой троллический тупизм проявляют именно адепты церкви свидетелей десятков миллионов расстрелянных Сталиным.
В.Б.> В.Б.>> Ваша теза "против Сталена - значит за Гитлера"
HT>> Он не моя - она тех кто воевал за Сталина против Гитлера. За коммунизм против фашизма и нацизма.
В.Б.> Это вы придумали.
Нет, это так было на самом деле.

В.Б.> За коммунизм - против фашизма никто не воевал. Воевали за страну.
Страна то от была социалистическая, на пути к коммунизму. Что-то и после войны никто кроме Хруща и иже с ним не предьявил претензии к Сталину. И тот же Хрущ в народной памяти - конченый дебил.

В.Б.> Вы еще скажите, что 15000 погибших в Афгане воевали "за коммунизм" и умирали с именем Брежнева на устах?
Я такое где-то писал? Нет. Зачем вот это твое "вы еще скажите"? Что за бабские приемы?
Факт однако остается фактом: тогдашние призывники массово писали заявления о желании принять участие в борьбе за свободу Афганистана.

В.Б.> В.Б.>> это для деццкого сада и не выдерживает никакой критики.
HT>> Обязательно расскажи это всем тем людям которые героически воевали и погибали. Они то, дураки такие, не знали что это детский сад.
В.Б.> См. выше.
Слив защитан.

В.Б.> Досвидос. Аргументы слабые, неинтересно.
Ты еще сто раз ты со мной попрощаешся, но потом снова прибежишь истерить.
Поплачь и приходи снова, Вика.

HT>> Да, только вот если "троек" было много, и действовали они года полтора то комиссия по реабилитации тупо скопом записывала в невиновные. С определенными исключениями, конечно.
HT>> И если кратковременная деятельность "троек" вызывает у неполживцев такой ужас
Invar> Конституционное право на защиту нарушалось? Нарушалось.
Invar> Достаточно для отмены приговора.
Доморощенный юрист? Тройки были уполномочены выносить приговоры.

И в Конституции, например, есть право на свободу передвижения. Однако если чужой зайдет в твой дом без спроса, то ты будешь рад что его посадят.

Или может быть будешь вопить про "нарушение конституционного права" по отношению к домушникам, а?


Invar> Есть возражения?
Какие могут быть возражения на истерику?

Invar> По проститутке прокурору Вышинскому который практиковал это беззаконие с подельником-п***расом Ежовым есть возражения?
Сходи водички попей.

Invar> Нет возражений.
Какие могут быть возражения на истерику?

Invar> По ста тысячам польских шпионов есть?
Сто тысяч конечно перебор, с этим никто не спорит. Однако были и шпионы. И не только польские.

Invar> Обоср**ись палачи-стахановцы в своём рвении.
Может быть ты не понимаешь про что я веду речь?

Давай я тебе очень кратко расскажу:
- никаких десятков миллионов "расстреляных ни за что" не было.
- всего по "политическим" статьям осуждено 4 (четыре) млн. человек, из них ВМН применена примерно к 680 (шестистам восьмидесяти) тыс.
- моя оценка: четверть, максимум треть получили незаслуженно высокое наказание
- среди этой части, НИ КАКИХ СОМНЕНИЙ, ЕСТЬ И НЕВИННО ПОСТРАДАВШИЕ - с этим никто никогда не спорил.

Вот только как-то совсем мало остается для той истерики которую вы развели. В 90-е умерло БОЛЬШЕ от наркоты, бандитов, снижения уровня жизни - и прочих свобод и демократий.

Уже не говоря про миллионы убитых на пустом месте во Вьетнаме. Уже не говоря про миллионы замореных голодом в Бенгалии. Итд итп. Итд итп. Итд итп.

Но вы почему-то про это молчите.

Из чего делается вывод: плевать вам на гибель невинных, нет вам до них никакого дела. Прекратите ими прикрываться, гнилые лицемеры.