-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/ru/thumb/d/d1/Lavren.jpg/128x128-crop/270px-Lavren.jpg)
Итоги Путина — 2019
Продолжаем здесьТеги:
Otstoiy
Андрей1964> Ногами печатать? 
В солидный офис приходят солидные люди, принимать которых надо на уровне: кофе, вино и т.д. Признак дурного тона, если кофе приносит кривоногая секретарша.
В солидный офис приходят солидные люди, принимать которых надо на уровне: кофе, вино и т.д. Признак дурного тона, если кофе приносит кривоногая секретарша.
инфо
инструменты
Vyacheslav.> Затем, что по западным понятиям секретарь занимается организационной деятельностью, планированием работы шефа, подготовкой отчётов топ-менеджменту концерна, подгтовкой переговоров с партнёрами и клиентами и далее по списку. Зарплата - так себе по западным меркам.
Ну ты раскатал губищу с такими запросами к секретарше с умеренной зарплатой. Это работа личного представителя и помощника-аналитика, у которого ЗП намного выше средней. Поэтому вы никого и не нашли на место секретарши, раз хотели получить "того и другого и лучше без хлеба".
Ну ты раскатал губищу с такими запросами к секретарше с умеренной зарплатой. Это работа личного представителя и помощника-аналитика, у которого ЗП намного выше средней. Поэтому вы никого и не нашли на место секретарши, раз хотели получить "того и другого и лучше без хлеба".
Otstoiy> В солидный офис приходят солидные люди, принимать которых надо на уровне: кофе, вино и т.д. Признак дурного тона, если кофе приносит кривоногая секретарша.
Обалдеть понятия о современности... Нет, в 90-х может и было. Но сейчас-то. Впрочем чего я опять удивляюсь. Отстой же.
Вот бы у нас в офисе кто вино жрал. Да и за кофе сами сходят.
Обалдеть понятия о современности... Нет, в 90-х может и было. Но сейчас-то. Впрочем чего я опять удивляюсь. Отстой же.
Вот бы у нас в офисе кто вино жрал. Да и за кофе сами сходят.
Iva
Vyacheslav.> После институтов: общая неграмотность, отсутствие кругозора с соответствующим уровнем интеллекта и нехилые аппетиты по зарплате.
У меня знакомый бизнесмен жаловался в 2006 году - после ВУЗов безграмотные. Без ошибок писать не могут. Мне что как приемный экзамен на работу - диктант заставлять писать?
Это на позиции сейлов в Москве.
У меня знакомый бизнесмен жаловался в 2006 году - после ВУЗов безграмотные. Без ошибок писать не могут. Мне что как приемный экзамен на работу - диктант заставлять писать?
Это на позиции сейлов в Москве.
Sergofan> Обалдеть понятия о современности... Нет, в 90-х может и было. Но сейчас-то. Впрочем чего я опять удивляюсь. Отстой же.
Наверно из тех, кто в малиновом пиджаке до сих пор ходит
У очень и очень-очень больших людей я как раз очень редко видел секретарей типа "секретутка". Чаще это уже тетки в возрасте, прилично и солидно выглядящие и способные снять с шефа всю рутину организации его работы. Как раз на длинноногую но бестолковую секретутку деловые партнеры могут хреново среагировать, решив что ее начальник не о деле на рабочем месте думает.
Наверно из тех, кто в малиновом пиджаке до сих пор ходит
У очень и очень-очень больших людей я как раз очень редко видел секретарей типа "секретутка". Чаще это уже тетки в возрасте, прилично и солидно выглядящие и способные снять с шефа всю рутину организации его работы. Как раз на длинноногую но бестолковую секретутку деловые партнеры могут хреново среагировать, решив что ее начальник не о деле на рабочем месте думает.
Otstoiy> Стесняюсь спросить: нафига секретарше интеллект да еще с кругозором?
что бы письмо сама могла написать - поставщику или клиенту.
Что бы начальник не должен был написать его сам, а она только ручками под диктовку набить.
Начальник формулирует проблему, тему письма, в каком ключе написать. Далее получает вариант - вносит правки.
Но не пишет сам.
что бы письмо сама могла написать - поставщику или клиенту.
Что бы начальник не должен был написать его сам, а она только ручками под диктовку набить.
Начальник формулирует проблему, тему письма, в каком ключе написать. Далее получает вариант - вносит правки.
Но не пишет сам.
Iva> Начальник формулирует проблему, тему письма, в каком ключе написать. Далее получает вариант - вносит правки.
Такими задачами занят другой человек - делопроизводитель. У нас начальник управления имеет личного делопроизводителя и еще секретаршу. У замов только секретарши, а делопроизводитель общий.
Такими задачами занят другой человек - делопроизводитель. У нас начальник управления имеет личного делопроизводителя и еще секретаршу. У замов только секретарши, а делопроизводитель общий.
Iva> что бы письмо сама могла написать - поставщику или клиенту.
На самом деле - главным образом чтобы понять своим умом, что важно шефу, а что - нет. Выполняя организующую рабочее время шефа роль, секретарь является фильтром, распределяющим приоритеты и отсекающим то, что шефу неважно или не по его уровню. И бемозглость секретарши обычно заканчивается налипанием шефа на большие убытки и сценой между багровым от злости шефом, потрясающим "забытой" секретаршей бумагой, и плачущей секретуткой с примерно следующим диалогом:
- Ты какого хрена мне ничего про это не сказала?!!!
- Я не думала, что это важно!
На самом деле - главным образом чтобы понять своим умом, что важно шефу, а что - нет. Выполняя организующую рабочее время шефа роль, секретарь является фильтром, распределяющим приоритеты и отсекающим то, что шефу неважно или не по его уровню. И бемозглость секретарши обычно заканчивается налипанием шефа на большие убытки и сценой между багровым от злости шефом, потрясающим "забытой" секретаршей бумагой, и плачущей секретуткой с примерно следующим диалогом:
- Ты какого хрена мне ничего про это не сказала?!!!
- Я не думала, что это важно!
16.08.2019 11:48, Iva: +1: Выполняя организующую рабочее время шефа роль, секретарь является фильтром, распределяющим приоритеты и отсекающим то, что шефу неважно или не по его уровню. И бемозглость секретарши обычно заканчивается налипанием шефа на большие убытки
Otstoiy> Такими задачами занят другой человек - делопроизводитель. У нас начальник управления имеет личного делопроизводителя и еще секретаршу. У замов только секретарши, а делопроизводитель общий.
и после этого кто-то спрашивает, почему у нас зарплаты низкие
на одну работу берут двоих.
в коммерческих фирмах такого не встречал. Не даром в 90е из толковых секретарей кто только не получался - даже финансовых директоров знаю. И даже совладельцев. А уж всяких менеджеров - вагон и маленькая тележка.
и после этого кто-то спрашивает, почему у нас зарплаты низкие
на одну работу берут двоих.
в коммерческих фирмах такого не встречал. Не даром в 90е из толковых секретарей кто только не получался - даже финансовых директоров знаю. И даже совладельцев. А уж всяких менеджеров - вагон и маленькая тележка.
Otstoiy> Такими задачами занят другой человек - делопроизводитель. У нас начальник управления имеет личного делопроизводителя и еще секретаршу. У замов только секретарши, а делопроизводитель общий.
То есть из-за желания иметь во всех смыслах и позах секретутку в рабочее время плодите ненужные ставки и должности. Конторе дешевле обошлось бы если бы начальство пользовалось услугами профессионалок в этом деле ежели уж им охота, чем вводить при них ставки секретуток на полный рабочий день, которые нихрена не могут кроме как хорошо выглядеть и это самое
То есть из-за желания иметь во всех смыслах и позах секретутку в рабочее время плодите ненужные ставки и должности. Конторе дешевле обошлось бы если бы начальство пользовалось услугами профессионалок в этом деле ежели уж им охота, чем вводить при них ставки секретуток на полный рабочий день, которые нихрена не могут кроме как хорошо выглядеть и это самое
Iva> в коммерческих фирмах такого не встречал. Не даром в 90е из толковых секретарей кто только не получался - даже финансовых директоров знаю. И даже совладельцев. А уж всяких менеджеров - вагон и маленькая тележка.
В одной конторе видел что секретарь шефа вообще мужик. Эдакий аналог Пескова при Путине. Только он еще и функции личного охранника выполнял
В одной конторе видел что секретарь шефа вообще мужик. Эдакий аналог Пескова при Путине. Только он еще и функции личного охранника выполнял
Это сообщение редактировалось 16.08.2019 в 10:29
U235> То есть из-за желания иметь во всех смыслах и позах секретутку в рабочее время плодите ненужные ставки и должности. Конторе дешевле обошлось бы ...
У нас госконтора. Причем огромных размеров и лишняя секретарша погоды в расходах не делает. Если начальник хочет иметь секретаршу, то это его право, а платит все равно государство.
У нас госконтора. Причем огромных размеров и лишняя секретарша погоды в расходах не делает. Если начальник хочет иметь секретаршу, то это его право, а платит все равно государство.
Iva> и после этого кто-то спрашивает, почему у нас зарплаты низкие
Iva> на одну работу берут двоих.
Но вообще-то делопроизводителей может быть и целый отдел, особенно в больших конторах где есть серьезные объемы деловой переписки. Только наиболее конфиденциальная и важная переписка шефа все равно на личного секретаря шефа завязана. Не все можно доверять отделу делопроизводства
Iva> на одну работу берут двоих.
Но вообще-то делопроизводителей может быть и целый отдел, особенно в больших конторах где есть серьезные объемы деловой переписки. Только наиболее конфиденциальная и важная переписка шефа все равно на личного секретаря шефа завязана. Не все можно доверять отделу делопроизводства
Otstoiy> У нас госконтора. Причем огромных размеров и лишняя секретарша погоды в расходах не делает. Если начальник хочет иметь секретаршу, то это его право, а платит все равно государство.
Вот потому у вас и зарплаты низкие
Вот потому у вас и зарплаты низкие
U235> То есть из-за желания иметь во всех смыслах и позах секретутку в рабочее время плодите ненужные ставки и должности. Конторе дешевле обошлось бы если бы начальство пользовалось услугами профессионалок в этом деле ежели уж им охота, чем вводить при них ставки секретуток на полный рабочий день, которые нихрена не могут кроме как хорошо выглядеть и это самое
тут еще одна серьезная проблема - безопасность. Секретарь в курсе дел своего шефа, в курсе всякх темных делишек компании и людей контактирующих с шефом.
Прошла любовь, увяли помидоры - секретаршу увольняют. Она может вывалить такой вагон компромата на шефа и его компанию.
Поэтому добавлять в ее обязанности постель? Ну если она кроме этого ничем не занимается - то можно. А иначе очень гремучий замес получается.
с другой стороны "я понял почему романы на работе крутят - ты проводишь на работе больше половины своей жизни, если вычесть сон" © знакомый бизнесмен. "И других людей практически не видишь" © он же.
тут еще одна серьезная проблема - безопасность. Секретарь в курсе дел своего шефа, в курсе всякх темных делишек компании и людей контактирующих с шефом.
Прошла любовь, увяли помидоры - секретаршу увольняют. Она может вывалить такой вагон компромата на шефа и его компанию.
Поэтому добавлять в ее обязанности постель? Ну если она кроме этого ничем не занимается - то можно. А иначе очень гремучий замес получается.
с другой стороны "я понял почему романы на работе крутят - ты проводишь на работе больше половины своей жизни, если вычесть сон" © знакомый бизнесмен. "И других людей практически не видишь" © он же.
Iva> Поэтому добавлять в ее обязанности постель? Ну если она кроме этого ничем не занимается - то можно. А иначе очень гремучий замес получается.
Причем тут постель? Чушь несете. Секретаршу берут для офисных работ: напечатать текст, наточить карандаши, подать кофе.
Причем тут постель? Чушь несете. Секретаршу берут для офисных работ: напечатать текст, наточить карандаши, подать кофе.
U235> Но вообще-то делопроизводителей может быть и целый отдел, особенно в больших конторах где есть серьезные объемы деловой переписки.
как то в реале подобная переписка лежит на менеджерах по работе с клиентами-поставщиками. Так как опять один человек должен вводить другого в курс дела - что за проблема, как ее нужно решить и т.д.
U235> Только наиболее конфиденциальная и важная переписка шефа все равно на личного секретаря шефа завязана. Не все можно доверять отделу делопроизводства
опять если секретарша для вида, то да. Если секретарша - помощник шефа - то опять она или он (что тем более потеря денег) должна объяснять проблему с нуля. За это время она пять таких писем напишет.
т.е. отдел делопроизводства это для какой-то рутины. Типа "дебиторская задолженность вашей компании на 01.04 составляет ..."
ЗЫ. Нет в ИБМ отдела делопроизводства И в НР не замечал. По моемому это рудимент эпохи печатных машинок, когда специалисты плохо печатали на них.
как то в реале подобная переписка лежит на менеджерах по работе с клиентами-поставщиками. Так как опять один человек должен вводить другого в курс дела - что за проблема, как ее нужно решить и т.д.
U235> Только наиболее конфиденциальная и важная переписка шефа все равно на личного секретаря шефа завязана. Не все можно доверять отделу делопроизводства
опять если секретарша для вида, то да. Если секретарша - помощник шефа - то опять она или он (что тем более потеря денег) должна объяснять проблему с нуля. За это время она пять таких писем напишет.
т.е. отдел делопроизводства это для какой-то рутины. Типа "дебиторская задолженность вашей компании на 01.04 составляет ..."
ЗЫ. Нет в ИБМ отдела делопроизводства
И в НР не замечал. По моемому это рудимент эпохи печатных машинок, когда специалисты плохо печатали на них.
U235> Только он еще и функции личного охранника выполнял
Глупость полная.
Это как в дебильных сериала о телохранителях, которые носят покупки за "звездульками" и развлекают их безотцовщину малолетнюю.
Или он секретарь, или телохранитель. Совместительство тут от экономии, и ничего хорошего, в случае экстрима, не получится.
Глупость полная.
Это как в дебильных сериала о телохранителях, которые носят покупки за "звездульками" и развлекают их безотцовщину малолетнюю.
Или он секретарь, или телохранитель. Совместительство тут от экономии, и ничего хорошего, в случае экстрима, не получится.
Vyacheslav.> Слышь, работа - это не выполнение функций, а создание добавленной стоимости. Вот я занимаюсь развитием бизнеса и продажами: и критерий у меня не сколько часов я проработал, а сколько продукции и с какой маржой я реализовал.
ага, а если завтра десяток рабочих выучатся и оторвутся от станков и тоже выйдут на твою должность, система станет работать лучше и прибыль вырастет?
ага, а если завтра десяток рабочих выучатся и оторвутся от станков и тоже выйдут на твою должность, система станет работать лучше и прибыль вырастет?
Otstoiy> У нас госконтора. Причем огромных размеров и лишняя секретарша погоды в расходах не делает. Если начальник хочет иметь секретаршу, то это его право, а платит все равно государство.
теперь понятно, что фраза "мы делаем ту же работу" - она как правило, в корне ложна?
вот так и получается низкий уровень зарплат в стране.
надо анализировать, сколько всего человек в организации и какую полезную работу эта организация делает.
А, то что в ней кого-то припахали по полной - это никак не влияет на общую ЗП в этой организации.
теперь понятно, что фраза "мы делаем ту же работу" - она как правило, в корне ложна?
вот так и получается низкий уровень зарплат в стране.
надо анализировать, сколько всего человек в организации и какую полезную работу эта организация делает.
А, то что в ней кого-то припахали по полной - это никак не влияет на общую ЗП в этой организации.
Naib> Ты попытайся продать что-нибудь на "мировом рынке" хоть разок для начала. Узнаешь много познавательного.
И что же такого познавательного, как вы полагаете, можно узнать при продаже на мировой рынок "чего-нибудь"?
И что же такого познавательного, как вы полагаете, можно узнать при продаже на мировой рынок "чего-нибудь"?
Otstoiy> а платит все равно государство.
То есть "все мы скопом". Ну да. и чего тут экономить?
"начинается с малого полный развал"©
То есть "все мы скопом". Ну да. и чего тут экономить?
"начинается с малого полный развал"©
Vyacheslav.
Андрей1964> Цифирьки в студию можно? А так цифры затрат на НИОКР с обеих сторон глянуть?
Циферки можно. В НИИ графит работали 20.000 человек. А были ещё научные единицы. В конторе где я работал немецкой, 2 человека занимались исключительно научной деятельностью. Естественно, разработки ведутся на уровне структурных подразделений, но это единицы персонала, которые занимаются всем, включая производство и рыночную деятельность. Часть работ выполнялась аутсорсом, с тем же фраунхофером, но не очень много. В мире таких контор штук 6-7, и структура везде плюс минус одинаковая. Еще есть китай, у них СССРовские технологии.
При этом при всем, СССР, например, не смог освоить выпуск изостатического графита чистого больших диаметров, там джапы доминируют, хотя в целом их графитовая индустрия не стимулировалась созданием ЯО. Ну они и в композитах слабые.
Массовое производство и качество - слабейшее место системы СССРвской.
Циферки можно. В НИИ графит работали 20.000 человек. А были ещё научные единицы. В конторе где я работал немецкой, 2 человека занимались исключительно научной деятельностью. Естественно, разработки ведутся на уровне структурных подразделений, но это единицы персонала, которые занимаются всем, включая производство и рыночную деятельность. Часть работ выполнялась аутсорсом, с тем же фраунхофером, но не очень много. В мире таких контор штук 6-7, и структура везде плюс минус одинаковая. Еще есть китай, у них СССРовские технологии.
При этом при всем, СССР, например, не смог освоить выпуск изостатического графита чистого больших диаметров, там джапы доминируют, хотя в целом их графитовая индустрия не стимулировалась созданием ЯО. Ну они и в композитах слабые.
Массовое производство и качество - слабейшее место системы СССРвской.
Vyacheslav.> Слышь, работа - это не выполнение функций, а создание добавленной стоимости.
Вообще-то, создание прибавочной стоимости.
Вообще-то, создание прибавочной стоимости.
Otstoiy> Ну ты раскатал губищу с такими запросами к секретарше с умеренной зарплатой. Это работа личного представителя и помощника-аналитика, у которого ЗП намного выше средней. Поэтому вы никого и не нашли на место секретарши, раз хотели получить "того и другого и лучше без хлеба".
Ты опять ни хрена не понял. То, что я перечислил - это обычный круг обязанностей секретаря на западе. С зарплатой не ахти какой. Мы же искали в Краснодар обычного офисного работника для текущих дел. Ничего экстраординарного и без менеджерских функций. Запросы были еще до 14 года по 30.000 рублей. Без опыта и тупые. Они же институты заканчивали. А учили их там такие как ты, видимо.
Ты опять ни хрена не понял. То, что я перечислил - это обычный круг обязанностей секретаря на западе. С зарплатой не ахти какой. Мы же искали в Краснодар обычного офисного работника для текущих дел. Ничего экстраординарного и без менеджерских функций. Запросы были еще до 14 года по 30.000 рублей. Без опыта и тупые. Они же институты заканчивали. А учили их там такие как ты, видимо.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
