Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

TT>> Половина тачек у авторизованного дилера должна быть ВАЗ, УАЗ и пр.
trainer> А какое дело Порше или Фиату, чего местные законы обязывают делать местного авторизованного дилера?

Разовьем тему
Половина деталей должна быть от отечественного производителя! А то ишь развели монополию...
Так нормально?

trainer> А какое дело Порше или Фиату, чего местные законы обязывают делать местного авторизованного дилера?

Могут сами попробовать без посредников А какое дело Газпрому до европейских законов?

ZaMKADom> Половина деталей должна быть от отечественного производителя! А то ишь развели монополию...
ZaMKADom> Так нормально?

Некоторые примерно так и работают, но не все машины в модельном ряду локализованы в России. Я в том смысле что нужен зеркальный ответ чтобы их идиотизм столкнулся с аналогичным российским, по другому не поймут.

ZaMKADom> Разовьем тему

Разовьют , появятся требования дабы выбросы от ГПА соответствовали Евро-6 ( 7 , 8 , 9 и т.д. ), например

info> Немецкая компания RWE в июле 2019 года воспользовалась хранением газа в украинских

А где тут Россия?

info>> Немецкая компания RWE в июле 2019 года воспользовалась хранением газа в украинских
imaex> А где тут Россия?
А где Германия взяла газ?

info> Немецкая компания RWE в июле 2019 года воспользовалась хранением газа в украинских подземных хранилищах газа (ПХГ) в режиме "таможенного склада". К такой услуге она прибегла впервые.
То есть не весь газ в ПГХ - украинский? Хм...

johnkey68> Разовьют , появятся требования дабы выбросы от ГПА соответствовали Евро-6 ( 7 , 8 , 9 и т.д. ), например
Да, мысль интересная Смотри, накаркаешь Это будет попа

Bell> То есть не весь газ в ПГХ - украинский? Хм...
Да вот х.з. Но качали мы все лето ударно в ПХГ. А чей он - кто скажет?
ЗЫ: а прокачка тоже денег стоит, один топливный газ - уже бабло

johnkey68>> Разовьют , появятся требования дабы выбросы от ГПА соответствовали Евро-6 ( 7 , 8 , 9 и т.д. ), например
Monya> Да, мысль интересная Смотри, накаркаешь Это будет попа

С чего вдруг? Много там запусков и режимов ниже номинала для копоти?

Параметры цикла тож довольно умеренные - до стехеометрии далеко и поля равномерные, оксиды азота тож не полезут особо.

Monya> ЗЫ: а прокачка тоже денег стоит, один топливный газ - уже бабло

Кстати, в этом свете по-новому звучит та новость про увеличение тарифов на закачку и выдачу газа с ПХГ

Invar> С чего вдруг? Много там запусков и режимов ниже номинала для копоти?
Ка как бы не очень. Нозапуск ГПА - раскрутка через тубодетандер из магистрали. Останов, роасхолаживание - опять же выбросы чистого метана в атмосферу. Зеленым только скажи
Invar> Параметры цикла тож довольно умеренные - до стехеометрии далеко и поля равномерные, оксиды азота тож не полезут особо.
Да, кстати, у нас параметры ГПА специально снижали, по требованию экологов, чтоб окись азота в воздух не лезла. И те, что на базе судовых, и те, что на базе авиа. Не, ну дефорсаж - понятно, от ресурсу способствует, но температуру снижали, чтоб еще по окислам азота пройти
Я ж кажу зеленые - зло в полном объеме. От их требований общее КПД падает - в результате больше выбросов. Но там же мозга не хватат - посчитать все в комплексе. Вот инспекрисе заточили на замер NO₂ - а то, что КПД агрегата падает, и плеватся СО и СО₂ он больше будет - ей насрать. Да подумаешь - окислы азота. С первым дождем осядут на землю в виде удобрений. Подсолнух лучше расти будет

Bell>> То есть не весь газ в ПГХ - украинский? Хм...
Monya> Да вот х.з. Но качали мы все лето ударно в ПХГ. А чей он - кто скажет?
Не, в данном случае все должно быть чиста конкретна прозрачно по-европейски. Это ж уже демократический газ, а не тоталитарный 😁

Bell> Кстати, в этом свете по-новому звучит та новость про увеличение тарифов на закачку и выдачу газа с ПХГ
Ну дык. Цена на газ поднялась.
Вот тебе ссыль В России вырастут цены на газ
Так это только для конечных потребителей. Для магистральщиков - аналогично. А ГПА, оно того, газу жреть тоже нехило. А закачать, потом поднять? Там еще обогреть и осушить его надо. И усе за счет того-же газа с магистрали. Была ж тема по поводу затратности транспорта газа, модеры по моей просьбе открывали. Зайди, почитай.
Там интересно - сначала компримируем, потом охлаждаем, чтоб в трубу больше влезло, потом на газораспередлительных станциях перед редудицирование греем, чтоб редукторы давления не прихватило. А еще местами метанольчика доливаем. Вот как-то так

Bell>> Кстати, в этом свете по-новому звучит та новость про увеличение тарифов на закачку и выдачу газа с ПХГ
Monya> Ну дык. Цена на газ поднялась.
Так вроде ж как раз снизилась?


Monya> Там интересно - сначала компримируем, потом охлаждаем, чтоб в трубу больше влезло, потом на газораспередлительных станциях перед редудицирование греем, чтоб редукторы давления не прихватило. А еще местами метанольчика доливаем. Вот как-то так
А азота до европейского стандарта 20% не добавляем?

Monya> Вот тебе ссыль В России вырастут цены на газ

Они каждый год растут. В одно и то же время, раз в год. С 01.07. И не только на газ, а вообще на всю коммуналку. Тоже мне - новость. Давай ты про своё будешь рассказывать, а?
Про наше мы всяко лучше знаем.

Monya> Я ж кажу зеленые - зло в полном объеме.
Полностью согласен .

Bell> Так вроде ж как раз снизилась?
Так то в Европе
А для России и Укры? Ага, на ком зарабатывать?

Bell> А азота до европейского стандарта 20% не добавляем?
Не, ну ты чего?
Как на пограничных ГИС (газоизмерительных станциях) впустили - так и отдаем. Там хроматографы поточные и лабораторные стоят, что на входе, что на выходе. И дядьки суровые, в виде представителей. Кажные сутки на 9 или 10 утра бумажки подписывают, клеймо личное ставят.
Дав и невыгодно это , азот в трубу дуть.
Ну взрослый же чел, вроде вменяемый. Ну предстывь объем азота, необходимый для вдува в магистральную трубу?
Затраты на его добычу, на компримирование, установку точек вдува? В магистрали от 50 до 100 атмосфер.
Это ж не баллончик задуть. Ты представь, сколько азота надо вдуть в магистраль, чтоб 20% получить. Какой идиот пойдет на снижение продуктивности магистрального газопровода, что б по нему пустой газ гонять?
Расходы - ну за пару лимонов по самой хилой. И сколько азота дуть надо? Ну не бред?
Вот прикинь член к носу? Оно того стоит? Да мы по поводу этого маразма уже общались - ну было уже...

Invar>> С чего вдруг? Много там запусков и режимов ниже номинала для копоти?
Monya> Ка как бы не очень. Нозапуск ГПА - раскрутка через тубодетандер ....расхолаживание

Чай не в сибирской глуши - теслу купите электропривод в помощь

Invar>> Параметры цикла тож довольно умеренные - до стехеометрии далеко и поля равномерные, оксиды азота тож не полезут особо.
Monya> Да, кстати, у нас параметры ГПА специально снижали, по требованию экологов, чтоб окись азота в воздух не лезла. И те, что на базе судовых, и те, что на базе авиа. Не, ну дефорсаж - понятно, от ресурсу способствует, но температуру снижали, чтоб еще по окислам азота пройти

Транспортные дериваты - зло, бо изначально заточены на "острый" выхлоп при минимуме рабочего тела -габариты, вес, площади воздуховодов, фильтры etc...

А рекуператоры на приличну мощность - увы, "золотые" и проблемные получаются, при том что с габаритами и весом на стационаре особых проблем нет. Есть котлы-утилизаторы у энергетиков с ними проще.

Monya> Я ж кажу зеленые - зло в полном объеме. От их требований общее КПД падает - в результате больше выбросов. Но там же мозга не хватат - посчитать все в комплексе. Вот инспекрисе заточили на замер NO₂

А под закись слабо заточить? От клиентов точно отбою не будет

Invar> Чай не в сибирской глуши - теслу купите электропривод в помощь
Да есть у нас, да и в Молдове по вроде пару штук. Только чтой-то не очень выгодно. Дерут электрики за поставки, да и бюрократия, заявки на поставку ляктричества
Там привода - вот СТД-4000.
Но на газу местном выгоднее выходит. Не забывай, обслуживание ЛЭП, трансфоматорных и т.д. - тоже денюжек стоит. А тут газку и трубы отобрал, турбинку раскрутил - и ура, качай. А под СТД-4000 целый штат электриков, да еще с какой группой, содержать надо
Invar> А под закись слабо заточить? От клиентов точно отбою не будет
Ну наверное, да Мысль интересная

Monya> Вот прикинь член к носу? Оно того стоит? Да мы по поводу этого маразма уже общались - ну было уже...

Это все хорошо, но есть 3 момента:
1. У многих конечных потребителей объемные счетчики
2. Есть "европейская норма" калорийности и доли азота.
2а. На горизонте маячит физический реверс такого европейского газа и можно подготовить потребителей к этому делу.
3. Когда и если транзитного газа станет меньше, потребуется чем-то физически заполнять объем трубы, чтоб система работала

Поэтому идея поддать азота из атмосферы не кажется такой уж идиотской...

Bell> Это все хорошо, но есть 3 момента:
Bell> 1. У многих конечных потребителей объемные счетчики
УМГУ. Правильно говоришь, у них еще и счетчики калорийности есть
Bell> 2. Есть "европейская норма" калорийности и доли азота.
Во-во. Вдумайся, во свои слова. Я ж тебе про газоизмерительные станции и хроматографы писал. Ты думаешь, там дядьки только из Газпрома сидят? Не будь наивен . Там представителди от Румын, Турок и Болгар. И бдят, падлы, ну его нафиг. Я в поверке вычислителей периодически участвую.
Да легче 10 датчиков прогнать, чем потом бумажки оформить. И так, на секундочку, на приграничных ГИС (газоизмерительных станциях) тарелочки стоят. Если в девять утра суточный контракт по спутнику, ага, не прошел - ой, больно будет всем.
Вот и подумай, перед тем как судить - я то структуру изнутри немного знаю
Bell> 2а. На горизонте маячит физический реверс такого европейского газа и можно подготовить потребителей к этому делу.
А в чем проблемы? В полный рост готовим
Bell> 3. Когда и если транзитного газа станет меньше, потребуется чем-то физически заполнять объем трубы, чтоб система работала
Вот это да - вопрос. Система должна объемы прокачивать, иначе убыточна тановитсся
Bell> Поэтому идея поддать азота из атмосферы не кажется такой уж идиотской...
Да ну нафиг Поверь мне, как экплуатанту - затраты не оправдают. Нехош - не верь - дело твое, но чес слово. Я ж на форуме не первый день, брехать мне не с руки.
ННу серьезно, добыча, о чистка азота и в таких объемах закачка в газопровод? Да ну его нафиг?. Да и про станции закачки я не слышал. А если б было - точно знал. Мимо меня б не прошло, уж поверь Ну ей богу
Ну пошел газ влажный - вот и вся проблема, писал же уже. Плюс облгазы (У нас в в Укре частные конторы, как в России - х.з.) продувку устроили старых магистралей. Там и одорорант, и вода поднялась. Ну человеческий фактор корявых рук. Ну чего тут поделать? Увы и ах.
я, блин, логи с автоматической одоризации и статьи с мединциклопедии сливал технадзору, чтоб объяснить, что мы одоранта не перелили, и от него умереть и сердечный приступ схватить никто не может.
А ты говоришь. Поэтому про азот, ну не смеши, ну чес слово. Ну сколько стоит азот, и сколько газ? Ну стоит овчинка выделки?

Monya> А ты говоришь. Поэтому про азот, ну не смеши,
На любом кислородном заводе, азот - отход производства.