Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

Monya> ... это у них подводники периодически погибают

Да ты, батенька, таки укроп ...

D.2.> Да ты, батенька, таки укроп ...
Во- первых, я тут живу.
Тебя, промежду прочем, моцкалем не обзывал.
Во- вторых, предысторию срача почитай. С чего все началось.
Я про газ начал рассказывать, а Энди тут сраз про укропство врезал.
Я про TAP/TANAP и совещания диспетчерское рассуказал, в ответ про кастрюлькина получил....
А ты кроп-укроп.
Я просто в ответ и написал

Monya> Во- вторых, предысторию срача почитай. С чего все началось.
Даже начинать читать не хочу...
Развели тут всякую х-ню... Угомонились бы уже все.
А-то так все и начинается...

Bell> А-то так все и начинается...
-Но все же не хотелось бы впадать в эпоху "шапкозакидательства". Последствия всем известны. Проблемы есть и не "решаются" в "сроки поставленные партией". Импортозамещение особенно в сфере ПО, пробуксовывает и пока приносит больше потерь чем пользы... К примеру, что-то я не наблюдаю чтобы казначейство, банки итп перешли на отечественное ПО.

Bell> Развели тут всякую х-ню... Угомонились бы уже все.
О мысль здравая. Приятно с разумными людьми общаться, а не с троллями всякими
Bell> А-то так все и начинается...
А это ты про что?
Если про вопросы транзита, то таки да. Укртрансгаз на стадии анбандлинга.
Я, например, сейчас в операторе газотранспортных систем украины числюсь.
Бюрократов нормальных нет, законы толком переписать даже не могут.
Смешно блин. Даже правила техники безопасности и вопросы принадлежности объектов не могут переписать законодательно.
Формальности, но без них полноценный анбандлинг невозможен.
Вот еврики и бушуют, некому, блин, даже законодательство переделать, хотя уже все согласны, бабло готовы влить.

-Не газ.. и не уголь.. Новый Орлеан Зе плюс?

mid!> -Не газ.. и не уголь.. Новый Орлеан Зе плюс?
mid!> Украина получила первую в истории партию нефти из США :: Политика :: РБК

Омерика с вами (но за деньги)...

mid!> -Не газ.. и не уголь.. Новый Орлеан Зе плюс?
mid!> Украина получила первую в истории партию нефти из США :: Политика :: РБК

Потом (в след за углём) пойдёт ворованная сирийская "пенцыльванская" нефть из турецких портов.

Amoralez> Потом (в след за углём) пойдёт ворованная сирийская "пенцыльванская" нефть из турецких портов.

Привезут откуда угодно, были бы деньги. Это Россия со скидкой в рассрочку и по взаимозачетам продавала. Западные торгаши без бабла дадут писю пососать.

D.2.>> Да ты, батенька, таки укроп ...
Monya> Во- первых, я тут живу.
Да ради бога, не препятствую. Там и оставайся.

Monya> Тебя, промежду прочем, моцкалем не обзывал.
Я тебя хохлом тоже.
Но не каждый украинец - укроп. Слава богу.

Monya> Во- вторых, предысторию срача почитай. С чего все началось.
Monya> Я про газ начал рассказывать, а Энди тут сраз про укропство врезал.
Дурочку то не включай. И перечитай сам - я в вашем сраче энди не поддерживаю.
А вот приплетать к этому срачу погибших на боевом посту, да во время их похорон - не иметь ни ума, ни сердца ...

Monya> Я просто в ответ и написал
Фирменная песнь "А нас-то за шо?", да?

TT> Чо вы к Monya привязались? Нету на вас укропов уже на простых украинцев бросаетесь
Просто не к кому больше
Кумы в ветку не ходят, бо говорить не о чем.
А троллям надо хоть кого-то нибудь подцепить. А то еды не хватат
Даже на реальную информашку, голодные, бросаются. Тема-то благодатная, поесть можно

TT> Привезут откуда угодно, были бы деньги. Это Россия со скидкой в рассрочку и по взаимозачетам продавала. Западные торгаши без бабла дадут писю пососать.
Видишь ли, про рассрочку я б так огульно не говорил.
Там была куча мутных схем, когда нефть, даже технологическую пользовали с откатами мутые российско- украинские конторы.
Там не рассрочка была, а попил в чистом виде. Одну Тюльку с ЕСУ вспомнить, ага.
Даром что-ли она на минет к Путину ездила
Я уж писал по поводу воровства газа, минусов нахватал.... Ну то такое, они виртуальные
Объяснял, что есть приграничные газоизмерительные станции, там дядьки суровые сидят, пломбами все краники обвешаны, даж тарелки спутниковые с прямым обменом данными с Газпромом подключены...
Подать газ налево - да там кран просто так не откроешь, пока десяток пломб не сорвешь.
Отсюда вывод - это не воровство, а запланированный пропил. Ну и козла естессно найти надо.
В данном случае проще всего - хохлы. Кто-то даже за мелкий прайс согласился -хай буде...
А Миллер с Фирташем - не, не при делах. Так, пилили рядом

Ты вот тут всё за TANAP топишь. Объясни, откуда там газ возьмётся? У Азербайджана кардинального роста добычи не будет. Просто не откуда ему взяться. Иран - можно исключить. Санкции и т.п. Как бы вообще бомбить не начали со дня на день. Туркмения? Но там что от Китая останется. Сами турки?
Да, я могу понять, что Газпром может потесниться на юге Европы. Но нам как бы всё-равно кому продавать газ. Есть ТП таки. Возможно, что через него к вам газ и пойдёт.
Ощущение, что рынок Европы такой, что он сожрёт любое доступное кол-во газа. Там потребление газа растёт, а собственное производство падает. Уже который год.

Luchnik> Ты вот тут всё за TANAP топишь.
Да не я топлю... Реалии
Luchnik> Объясни, откуда там газ возьмётся?
Шах-Дениз почитай, гуглится лего
Luchnik> Да, я могу понять, что Газпром может потесниться на юге Европы.
Да не он теснится, его теснят.
Это факт, данный нам в очучениях. Прикинь, сколько труда и бабла в воздух. Бабла, ладно напечатать можно, а ресурсы? Прелставь, сколько труда закопать трубочку диаметром полторы тысячи мм, а потом ее достать. На этом объеме соляры я год наверное кататься мог бы.
Luchnik> Но нам как бы всё-равно кому продавать газ. Есть ТП таки. Возможно, что через него к вам газ и пойдёт.
Ну это из области Ваш КО. Только проблемы даже с продажей возникают, вот чего плохо.
Luchnik> Ощущение, что рынок Европы такой, что он сожрёт любое доступное кол-во газа. Там потребление газа растёт, а собственное производство падает. Уже который год.
Да, но почему-то цена российского газа растет тоже. С прокачкой, новыми месторождениями как-то не очень. СПГ, опять же поддавливает.
Поначалу я тоже в него (СПГ, в смысле) не верил, но сейчас, глядя на общую тенденцию, что-то мое ИМХО меняться начинает.

Monya> Видишь ли, про рассрочку я б так огульно не говорил.
Monya> Там была куча мутных схем, когда нефть, даже технологическую пользовали с откатами мутые российско- украинские конторы.

Это еще хуже, я не углублялся для простоты ответа. Схемы с которых кормятся украинские политики и олигархи делают рынок газа на Украине для России еще менее выгодным, помимо постоянных проблем с условиями поставки еще в ихних офшорных мутках участвовать, потом с новыми упырями по новой договариваться. А до 2004 года еще и своих российских кровососов приходилось терпеть газ по 50, экспорт в Европу, а деньги по братски делили. Нахер такой бизнес!

TT> Это еще хуже, я не углублялся для простоты ответа.
Ну понятно,очевидно
TT> Схемы с которых кормятся украинские политики и олигархи делают рынок газа на Украине для России еще менее выгодным, помимо постоянных проблем с условиями поставки еще в ихних офшорных мутках участвовать, потом с новыми упырями по новой договариваться. А до 2004 года еще и своих российских кровососов приходилось терпеть газ по 50, экспорт в Европу, а деньги по братски делили. Нахер такой бизнес!
Беда в том, что эти схемы выгодны еще и российским олигархам. Без их участия хрен бы чего вышло.
Ну нельзя так просто нефть и газ из трубы изъять, законтрактованною. у нее, бедолажки, собственник есть. А расходомеры на входе -выходе все посчитали, еще и таможенными пломбами обвешанные
Вот эту мысль пытаюсь и донести.
Лучше продать меньше, да дороже сегодня, чем больше, но завтра. Политика текущего менеджмента, увы.
Ведь хают Брежнева, а как в свое вемя Европу на газовую иглу засадил, а?
А сейчас, вместо того, чтоб пользовать имеющийся транзит даже через Украину, внедряются попильльные проекты в виде СП-2. Не, ну понятно, на строительстве заработать хоцца.
А не проще было на корню Укртрансгаз купить? Какие проблемы - все решаемо.... Молдовагаз вон скупили - без проблем. Но кто-то в виде вротенбергов решил заработать на укладке новой трубы. А нафига на десять лет раньше "Газтранзит" организовывали, трубу клали, причем российские конторы?
Новые миньеджеры до власти пришли, им тоже заработать охота, ага...
Ну дешевле же было по украинской ГТС качать. Транзит по дну моря тоже денег стоит дороже - вот и стоимость подрастет.
Так Газпром и доиграется - СПГ его добьет.

TT>> Это еще хуже, я не углублялся для простоты ответа.
ов приходилось терпеть газ по 50, экспорт в Европу, а деньги по братски делили. Нахер такой бизнес!
Monya> Беда в том, что эти схемы выгодны еще и российским олигархам. Без их участия хрен бы чего вышло.

Моня, более чем официально принято считать, что олигархов у нас нет.
Просто не осталось.

Monya> А сейчас, вместо того, чтоб пользовать имеющийся транзит даже через Украину, внедряются попильльные проекты в виде СП-2. Не, ну понятно, на строительстве заработать хоцца.
LOL. Просто LOL
Monya> А не проще было на корню Укртрансгаз купить?
Ну уж совсем за идиотов руководство Газпрома держать не надо.

Luchnik>> Объясни, откуда там газ возьмётся?
Monya> Шах-Дениз почитай, гуглится лего
Ребята из "Сокара" говорили в прошлом году в Баку, что Шах-Дениз пока не оправдывает надежды. Надо, говорят, забуриваться глубже, а это резко повысит стоимость добычи.
Про то потенциальные потребители знают, гарантий хотя бы на 25 лет дать никто не может.

Monya> Беда в том, что эти схемы выгодны еще и российским олигархам. Без их участия хрен бы чего вышло.

Не надо громких слов. Схемы до 2004 года были выгодны менеджерам Газпрома, но это было в другую эпоху.

Monya> Ну нельзя так просто нефть и газ из трубы изъять, законтрактованною. у нее, бедолажки, собственник есть. А расходомеры на входе -выходе все посчитали, еще и таможенными пломбами обвешанные

Это ваши педерасты в плохом смысле мутили, русским это зачем?

Monya> А сейчас, вместо того, чтоб пользовать имеющийся транзит даже через Украину

Моня, прости дружище, но ты придуриваешься?

Monya> А не проще было на корню Укртрансгаз купить? Какие проблемы - все решаемо.... Молдовагаз вон скупили - без проблем.

Украина не Молдавия, а великая транзитная держава, какое нафиг купить, не продают. Вспомни своего му**ка Януковича: Украине 51%, а ГП 49%. Таких му**ков рождает земля украинская...

Monya> Ну дешевле же было по украинской ГТС качать. Транзит по дну моря тоже денег стоит дороже - вот и стоимость подрастет.

По дну моря получается дешевле, 21 век на дворе, современные компрессорные станции дешевле старых украинских обходятся.

Monya> Так Газпром и доиграется - СПГ его добьет.

Газпромовский СПГ добьет американский - это факт. Пока некоторые 3,14здят, кое кто активно строит заводы и танкеры СПГ, не буду показывать пальцем на москалей

pytnic> Моня, более чем официально принято считать, что олигархов у нас нет.
pytnic> Просто не осталось.

Олигархов стало больше и это прекрасно, чем больше бизнесменов тем лучше, тем меньше вероятность что промеж собой договорятся и семибанкирщину устроят.

Monya> А не проще было на корню Укртрансгаз купить? Какие проблемы - все решаемо.... Молдовагаз вон скупили - без проблем.
Проблема в том, что покупать в довесок к Укртрансгаз пришлось бы всю Украину, образно говоря. Иначе очередной Майдан объявит все договоры предыдущей злочинной влады такими же не обязательными к исполнению, как возврат наших кредитов, выданных вам при Януковиче.
А при таких раскладах "Северные Потоки" становятся дешевле.

Monya> Ведь хают Брежнева, а как в свое вемя Европу на газовую иглу засадил, а?
Monya> А сейчас, вместо того, чтоб пользовать имеющийся транзит даже через Украину, внедряются попильльные проекты в виде СП-2. Не, ну понятно, на строительстве заработать хоцца.
Monya> А не проще было на корню Укртрансгаз купить? Какие проблемы - все решаемо.... Молдовагаз вон скупили - без проблем. Но кто-то в виде вротенбергов решил заработать на укладке новой трубы. А нафига на десять лет раньше "Газтранзит" организовывали, трубу клали, причем российские конторы?
Monya> Новые миньеджеры до власти пришли, им тоже заработать охота, ага...
Monya> Ну дешевле же было по украинской ГТС качать. Транзит по дну моря тоже денег стоит дороже - вот и стоимость подрастет.
Ты же пойми, что для "танго нужны двое". Что хорошо бы использовать уже существующую укр. ГТС - в РФ понятно любому дворнику. Однако же её использование становилось всё дороже и обросло кучей споров и проблем. И потоки - это не столько(и не сколько) попилы, а попытка найти выход из ситуации. Это и рычаг на вас и хоть какая-то альтернатива для доставки газа. У вас очень высоки политические риски. Такие, что никакие экономические выгоды просто не играют роли. Выше Павел правильно напоминает про кредит. Всё это порождает желание вообще не иметь с вами никаких дел. Уж такая у вас репутация сейчас.
Заметь, что и сейчас в РФ не отказываются от вашей ГТС. Так и говорят, что если цена будет человеческой - будем качать и дальше.

Monya> Так Газпром и доиграется - СПГ его добьет.
Всё может быть. Будет тогда Новатек в Европу газ поставлять. )
Но, замечу, что в той же Европе активно газопроводы стоят. Не смотря ни на какой СПГ. Тот же TANAP. Или поляки себе из Норвегии мриют.

Monya> Даже на реальную информашку, голодные, бросаются. Тема-то благодатная, поесть можно

Ох Монечка...Монечка. Правильно тебе сказал ДМБ. Филеем не виляй и про троллей не гони. Ложечки нашлись, а вот осадочек остался после твоих вы..ров о погибших