Флейм о покупке Укртрансгаза Газпромом

Кstas27>>ак бы это ни казалось странным. Времена СССР, когда можно было строить/перераспределять газопроводы из Москвы и определять напрямую из Москвы кто будет править Украиной, давно прошли. Теперь только пресловутое "непротивление сторон" и табачок врозь .
Monya> Ой-ей. Что-то позвольте усомниться. Про Газтранзит уже неоднократно постил. А строил его Мосгаз и Лентрансгаз.
И какое это сейчас имеет значение?
Кстати, если это тот Газтранзит - то доля Газпрома там вроде бы арестована по решению украинского суда. Ради такого Газпром должен был покупать Уктрансгаз?

trainer> А не приходила в голову мысль, что риски различаются на порядки?
Да вобщем не особо. Подходы нужны спецефические - все решаемо
Monya>> Ну нафига тогда Молдову было скупать - газ же все равно через Укру идет?
trainer> Укра - центр вселенной?
Дык я чего, об этом писал что-ли?
Маразм ситуации в другом. Купить кусок трубы, присоединенной к Укре, прыгающий пару раз через границу, и не озаботится покупкой основной трубы? А еще есть такая штука, как, как компрессорные. Без них газ не качается А они в основном на территории Укры. В Молдове всего парочку на магистральном направлениии - Тирасполь, Вулканешты. Да и то смешно - узел подключения КС, что Тирасполя, что Вулканешт - на территории Украины. Он по правилам ТБ от КС выносится на N километров. Перестановку кранов даже с таможней согласовываем.
Вот и выходит, что Молдавские компрессорные от газа хохланд может нажатием кнопки отключить. Легко, дажея из Одессы . Правда посодять потом
Во как - откровение...
Вот чего пытаюсь донести...
Нафига было куски труб покупать, не озаботившись генеральной стратегией транзита...
А так - там откатили - тут нет. ИМХО, примерно так все и происходило

trainer>> А не приходила в голову мысль, что риски различаются на порядки?
Monya> Да вобщем не особо. Подходы нужны спецефические - все решаемо
Нафиг вас с вашими подходами.

trainer> И какое это сейчас имеет значение?
Да в общем, уже никакого Просто вопрос - нафига деньги в землю закапывали? Оно ж даже окупится не успело, хотя старались изо всех сил. Даже когда транзит упал - через лупинги Газтранзита старались перепускать, а не через украинские газопроводы
trainer> Кстати, если это тот Газтранзит - то доля Газпрома там вроде бы арестована по решению украинского суда.
trainer> Ради такого Газпром должен был покупать Уктрансгаз?
Да не понимаешь ты, о чем я. Ну видимо на разных языках говорим, что-ли.
Во-первых - там покупка ничего особо и не стоила бы.. Так, пару взяток и установка своих людей в ключевых местах.
Во-вторых, без постройки супермегапроектов транзит в Европу был бы дешевле - отсюда вывод - конкуренция с СПГ. Поддержание даже своей инфраструктуры, работа людям...
В-третьих - контроль над такой структурой. А так - получили TANAP и TAP. во и любуйтесь. То-то диспетчера Газпрома на совещании в Турции икру метали, ага...

trainer> Нафиг вас с вашими подходами.
Нуда, ну да проще Вротенбергам пару лямов в море закопать, чем газопровод мне к бабушке в Кимры построить. Ага

Monya>>>>>
mid!>> - Вот только не надо мне, Крымчанину, рассказывать про Политику и экономику Украины, когда 23 года в ней "варились" . А сейчас, что-то лучше в управлении хоздеятельности предприятий на Украине стало?
Monya> Все, естессно, осталось по прежнему. Нуа ты, как крымчанин, жутко запроцветал от перехода в Россию?
- Не запроцветал, но все же лучше стало. Вижу что кое-где и руководство пришло нормальное, которое не о своём кармане думает в первую очередь. Ну а главное, я "воссоединился" со своими родными и близкими не на "словах", а на деле(родственные связи возобновил)
Monya> Да этот бардак из одного места выполз, чего уж тут делится.
Monya> Так, на секундочку, перед развалом СССР кто первый декларацию о независимости принял? А? Совсем не хохлы, о как.
- Раз зашла речь об этом. Начнем с Постулатов:"СССР -развалили". Отсюдова, кто то забил на Хельсинские соглашения, кто-то потянул НАТО на Восток(для какой защиты и кого?), кто-то захотел власти, а кто-то стать "второй Францией" Продолжать будем?
Monya> Да и меморандум Будапештский похерили походя - а?
- Это было лишь шоу устроенное США (они даже финансировали)и Россией для "папуасов" - чтобы "папуасам" не досталось ядерное оружие( А Вы хотите атомную бомбу? ). Здесь америкосы сыграли тоньше устроив переворот на волне недовольства в 2014 году на Украине.
Monya> Ну это право сильного - тут не поспоришь... Но не надо прикрыватся обертками. В чем-то (блин, гадский закон Годвина так и прет ) Адольф Алоизыч был прав. Я сильный, я беру...
Monya> А вот обмазывать это потом гумунитарными прибамбасами - ну ей, стыдно. Иосиф Виссарионыч в гробу, как пропеллер вертится. Взял - так взял. Договор похерил - ну так нужно было, политическая обстановка требовала.
-Вы не так все понимаете . Это как в большой(славянской семье), старший брат навешал шаловливому младшему братцу оплеух "за дело". Правда тот "обиделся" - прямо жуть... Но как говорят "на обиженных воду возят" . А вот "Иосиф Виссарионыч в гробу", действительно "как пропеллер вертится". Знал бы он, что спустя почти 40 лет сцуки разрушат страну выстраданную "кровью и плотью", так в 1937 или в 1945 появилась бы Украинская область с столицей Киевом на Колыме или Верхоянке. ( Почему Украина,спросите Вы... - на 1991 год наибольший процент антикоммунистических настроений среди населения был(помимо Прибалтики) именно на Украине )
Monya> А вот мужества признать поступки - нехватат, отмазки какие-то левые потом начинаются
Monya> ЗЫ: рискую на минуса нарваться, но то ладно - они виртуальные.
Monya> Завода с Луганска и Донбасса кто вывозил?
Monya> Стахановский завод ферросплавов
Monya> Стахановский вагоностроительный завод
Monya> Ясиноватский машиностроительный завод
Monya> Лутугинский научно-производственный валковый комбинат
Monya> Луганский патронный завод
Monya> Завод электронного машиностроения “Машзавод – 100”
Monya> Завод “Юность”
Monya> Луганский фармзавод
Monya> «ЛугаТерм».
Monya> Это так, навскидку, что знаю. Подруга у меня в Луганске живет, общаюсь иногда.
Monya> И скажи, шо, денег не былогде-нибудь в Ростове их построить.
Monya> А ты говоришь Право сильного -оно того, все решает. Но нафига ж отмазыватся потом. Ну забрал - мое. Ну забрали - так и есть.
- Если такое и было..., начнем с того что кто это все строил, кто-то там работал. У этих предприятий были руководители и собственники... Кто они? и Где они? Если и что то вывезли - то только ради сохранения Укрнацистам было все равно... Сколько фактов мародерства укрвоинов. Луганскую ОГА тоже пытались разрушить? чтобы "русские столы не вывозили"?. А не вспомнишь как "делили" активы в 1991 году??? Сейчас там желающим раздают Российские паспорта, твоя знакомая небось то же в очередь на его получение записалась , причем она не променяла жесткую и нищую жизнь в ЛНР и ДНР на жизнь в "сытой Украине".
- Знаю, таких как Вы, когда в 2014 году вопили "Братья!Зачем же так грубо, мордой об пол?", правда позабыв как 1991м наплевав на "братьев" вопили загребая руками "Это моё, всё моё, только моё..."

Monya> ЗЫ: рискую на минуса нарваться, но то ладно - они виртуальные.
Monya> Завода с Луганска и Донбасса кто вывозил?
Monya> Стахановский завод ферросплавов
Брехня, работает на месте:

Глава ЛНР Леонид Пасечник в ходе рабочей поездки ознакомился с работой филиала № 13 "Стахановский завод ферросплавов" закрытого акционерного общества (ЗАО) "Внешторгсервис". Об этом с места события передает корреспондент ЛИЦ.

Глава Республики в сопровождении руководства предприятия, главы администрации Стаханова Сергея Жевлакова, председателя Федерации профсоюзов (ФП) ЛНР Олега Акимова осмотрели печи по выплавке ферросилиция и ферросиликомарганца. Затем Пасечник пообщался с коллективом завода, ответив на интересующие рабочих вопросы.

 

Monya> Стахановский вагоностроительный завод
Тоже брехня, работает:

Стахановский вагоностроительный завод (СВЗ) получил заказы на изготовление подвижного железнодорожного состава. Об этом в четверг, 7 февраля, в ходе встречи с главой администрации Стаханова Сергеем Жевлаковым заявил глава ЛНР Леонид Пасечник.

«Насколько я знаю, сейчас идет расширение производства по вагоностроительному заводу и там набор объявлен рабочих — до тысячи человек. Будем делать тележки для подвижного состава в полном объеме, есть заказы», — отметил глава ЛНР.

 

Monya> Ясиноватский машиностроительный завод
Опять брехня:

Сегодня, 24 октября, врио Главы ДНР с рабочим визитом посетил прифронтовой город Ясиноватая, в рамках которого встретился с коллективом ООО НПО «Ясиноватский машиностроительный завод».

В ходе встречи, на которой также присутствовал и.о. главы администрации города Олег Моргун, трудовой коллектив и врио Главы ДНР обсудили наиболее актуальные вопросы жизни горожан и развития производства в Ясиноватой.

В ходе визита в одном из цехов завода Денис Пушилин ознакомился с модернизированным добычным комбайном, произведенным в текущем году работниками предприятия.

 

Остальное наверняка аналогично.
Особенно позабавило про ПАТРОННЫЙ завод!
Вы сами-то в это верите?

Monya> Завод электронного машиностроения “Машзавод – 100”
Кстати, показательный пример "убитой футбольной команды"!
Попробуйте ответить, что выпускал этот завод в 2013 году?

Monya> Адольф Алоизыч был прав. Я сильный, я беру...

Не, ну за Алоизыча обидно прям.
Всю жизнь Крым был рассейским непотопляемым авианосцем на Черном море.
Но тут кто-то захотел "взять и перепродать", существенно нарушая статус-кво, двух с половиной вековой.
Да и без особых оснований. И вопреки желаний местных.
Ну и не рассчитал, насчет "сильный" или "не сильный".
"Бывает".

И это не говоря уже о многом другом.
Так что Алоизыч явно не при делах.

Bell> Вы сами-то в это верите?
Конечно верит.
Собственно и читая остальное, что он пишет, надо помнить об этом.

Bell> Вы сами-то в это верите?

Если бы не верил - не писал бы ...
Это же секта свидетелей нацианального унижения ...

Monya> Нуда, ну да проще Вротенбергам пару лямов в море закопать, чем газопровод мне к бабушке в Кимры построить. Ага

Строй ктож тебе мешает?

Torin> Строй ктож тебе мешает?
Да я-то тут причем. Где Кимры, где Одесса?
Государства-то давно разные. Да и бабуля умерла, не дождавшись газа. Так баллоны на базаре покупала.
Во как. А это всего порядка 120 км от Москвы

Monya> Государства-то давно разные. Да и бабуля умерла, не дождавшись газа. Так баллоны на базаре покупала.
Видимо, мост в Крым имеет несоизмеримо большее социально-экономическое значение и приоритет, чем развитие газораспределительной сети в районном центре. Где оно, это развитие, имеет скорее благотворительный, а не экономический характер. А Газпром, все-таки коммерческая организация, а не благотворительная. И не мне Вам рассказывать, сколько стоят сети "последней мили" в частном секторе относительно их окупаемости.
Но не смотря на это развитие сети продолжается и со временем Кимры тоже будут газифицированы на 100%.
Не надо путать кислое с красным.
Можно подумать, это Газпром тратил мильярды на мост, вместо газопровода к Вашей достопочтенной бабушке.

Bell> Видимо, мост в Крым имеет несоизмеримо большее социально-экономическое значение и приоритет, чем развитие газораспределительной сети в районном центре.
Да безусловно, тут не поспоришь. Вельт политИк, однако.
Но это развитие там затормозилось с 70 годов. И нифига не движется.
Bell>Но не смотря на это развитие сети продолжается и со временем Кимры тоже будут газифицированы на 100%.
Bell> Не надо путать кислое с красным.
Да я и не путаю, это ты Крымский мост в тему про газ затащил (это я так, позлорадствовать, не прими за троллинг)

Bell>> Видимо, мост в Крым имеет несоизмеримо большее социально-экономическое значение и приоритет, чем развитие газораспределительной сети в районном центре.
Monya> Да безусловно, тут не поспоришь. Вельт политИк, однако.
А поэтому апеллирование к таким вопросам сразу настораживает и наводит на мысль - а насколько адекватно собеседник воспринимает реальность?

Monya> Но это развитие там затормозилось с 70 годов. И нифига не движется.
Это, пардон, бабушка рассказала?
У меня дядька владеет сервисным центром по котлам и колонкам в Саратовской области. Поэтому я слегка в курсе, как развивается газораспределительная сеть. Что там за техусловия, как работают газовики на этом уровне и т.п.

Monya> это ты Крымский мост в тему про газ затащил
Ну это врядли...

Вообще, нытье про "тут еще не вся Россия газифицирована, а они там мост/космодром/МС-21 и т.д. строят" уже настолько приелись, что кроме раздражения ничего не вызывают. Россия вообще-то большая. Расстояния тут такие, что в наименьшей степени, по сравнению со ВСЕМИ другими станами мира, располагают к газификации каждой избы каждого частного дома.

Bell> Это, пардон, бабушка рассказала?
А чего ей рассказывать. У меня почетный долг был - поехать на зиму дров напилить и наколоть. Под полтора куба. А чего там было, даже в 2000? Билеты на паровоз фигню стоили... Это сейчас - либо паровозом тащится, либо лететь через Турцию, Минск или Кишинев.
Так что сам знаю. Да и братишка младший сейчас в Дубне обитает, за домом присматривает.
Bell> У меня дядька владеет сервисным центром по котлам и колонкам в Саратовской области. Поэтому я слегка в курсе, как развивается газораспределительная сеть. Что там за техусловия, как работают газовики на этом уровне и т.п.
Ну видишь-ли Саратов - не райцентр. А в той-же Молдеве даже по небольшим селам газификация в полный рост.
Bell> Вообще, нытье про "тут еще не вся Россия газифицирована, а они там мост/космодром/МС-21 и т.д. строят" уже настолько приелись, что кроме раздражения ничего не вызывают. Россия вообще-то большая. Расстояния тут такие, что в наименьшей степени, по сравнению со ВСЕМИ другими станами мира, располагают к газификации каждой избы каждого частного дома.
Ну-ну. Это не ко мне. Я такого не постил, не надо.
Действительно, избу в Сибири проще снабдить баллоном пропана. Это ясно и ежу. Там никакая сеть не окупится.
Но два райцентра в 100 километрах от Москвы, Савелово и Кимры? Через Волгу расположены.

Monya> Но два райцентра в 100 километрах от Москвы, Савелово и Кимры? Через Волгу расположены.
В Московской обл. проводить газификацию дорого .Вот в соседней Владимирской обл. газифицируют не толькл бесперспективные деревни ,но и дачные посёлки .(я там жил и иногда приезжаю туда ,потому в курсе ,а в Московской сейчас живу )

Monya> Да я-то тут причем.

при том, что социализм закончился в 1991 г. Переживаешь за газ у бабушки - вперед плати проведут.

Torin> при том, что социализм закончился в 1991 г. Переживаешь за газ у бабушки - вперед плати проведут.
Да видишь-ли мн уже как-то пофиг. Ну умерла она уже
Просто вы тут с пеной у рта толпой обсуждаете, как Укра без газа останется, при этом не имея газа на 70% территории у себя, и сдавая все за бугор для повышения благосостояния потомственных клерков Газпрома.
Не, ну понятно, дров в России хватит, это Украина, Молдова напрочь газифицированы, тяжело назад на уголь и солому переходить.

Ё-МАЁ> В Московской обл. проводить газификацию дорого .Вот в соседней Владимирской обл. газифицируют не толькл бесперспективные деревни ,но и дачные посёлки .(я там жил и иногда приезжаю туда ,потому в курсе ,а в Московской сейчас живу )
Ну во-первых Кимры - уже Тверская область.
Но согласен, где дорогая земля - дорога и газификация. Постройка ГРС, газопроводов - тянет за собой охранные зоны, а там мож чего уже построено. Тут нечего сказать, да...

Monya> при этом не имея газа на 70% территории у себя
Вообще-то имея газ на 70% территории. На момент распада СССР вроде бы было 40%. Так что работают над газификацией. Не стоит за нас так убиваться, ты же так не убьешься.

Monya> то Украина, Молдова напрочь газифицированы, тяжело назад на уголь и солому переходить.
С советских времен газифицированы? Ну так не расстраивайся, когда-нибудь вы обязательно избавитесь от этого пережитка москальской оккупации.

Monya> Да видишь-ли мн уже как-то пофиг. Ну умерла она уже

пока жива была тоже "пофиг" было?

Monya> Просто вы тут с пеной у рта толпой обсуждаете, как Укра без газа останется, при этом не имея газа на 70% территории у себя, и сдавая все за бугор для повышения благосостояния потомственных клерков Газпрома.

В РФ газ успешно пришел на ТЭС Список тепловых электростанций России — Википедия
С другой стороны газ как топливо у конечного пользователя в городах ушел в прошлое.

Monya> Не, ну понятно, дров в России хватит, это Украина, Молдова напрочь газифицированы, тяжело назад на уголь и солому переходить.

вот только в том что вы газифицированны вашей заслуги нет от слова совсем.

Monya> Просто вы тут с пеной у рта толпой обсуждаете, как Укра без газа останется, при этом не имея газа на 70% территории у себя, и сдавая все за бугор для повышения благосостояния потомственных клерков Газпрома.
Во-первых этот весь пассаж называется "а зато у вас негров линчуют!". В смысле когда на суть вопроса нечего ответить, начинают искать проблемы у собеседника.
Во-вторых, про 70% - пошлый гон. Сколько миллионов гектаров тайги и тундры негазифицированы - глубоко посрать. А доля негазифицированных домохозяйств на порядок меньше, тем более, что электроплит тоже много.
В-третьих, в Газпроме воруют с прибылей, а в Нафтогазе с убытков, так что по этому поводу лучше было бы промолчать.

Monya> Не, ну понятно, дров в России хватит, это Украина, Молдова напрочь газифицированы, тяжело назад на уголь и солому переходить.
К сожалению на уголь перейти не получится, потому что он уже через год будет на 50% импортный, а вот на солому и хворост - придется.


ЗЫ. Ой, виноват, 50% импорта угля будет уже по итогам этого года.