Флейм о покупке Укртрансгаза Газпромом

Monya>> Ноо.... Опять же - это скрытые бабки. На них Вротенберги не заработают, пиара не подымешь.
гегегр> Они всё-таки своё бабло и риски умеют считать.
Бабло -то умеют считать, безусловно. Кто-б спорил. А вот риски и прогнозирование - позвольте усомниться. Сегодня, сдесь и сейчас - эта да, мы могем. А вот на перспективу....
Вот скажи, Белтрансгаз скупили, Молдоватрансгаз тоже.
Что мешало купить Укртрансгаз? Тем более при Азирове и Проффесоре, ага . Денег не хватала - не верю . Не попил бы не пошел, ясное дело.

Monya> Вот скажи, Белтрансгаз скупили, Молдоватрансгаз тоже. Что мешало купить Укртрансгаз?
Чёта мне кажется Укртрансгаз не скупили потому, что просчитали
Monya> на перспективу....

Monya> Бабло -то умеют считать, безусловно. Кто-б спорил. А вот риски и прогнозирование - позвольте усомниться. Сегодня, сдесь и сейчас - эта да, мы могем. А вот на перспективу....

Ну значит не видели перспективы. Греф, вон, видел перспективу и где она? Пральна, в анусе
Monya> Вот скажи, Белтрансгаз скупили, Молдоватрансгаз тоже.
Monya> Что мешало купить Укртрансгаз?
Ну вероятно были причины и возможно, даже скорее всего, не финансового порядка.

Monya> Что мешало купить Укртрансгаз? Тем более при Азирове и Проффесоре, ага . Денег не хватала - не верю . Не попил бы не пошел, ясное дело.
Купить Укртрансгаз, закопать в него кучу бабла в модернизацию, потом всё потерять. Гениально!
Трубой, проложенной по дну Балтийского Моря Газпром фактически распоряжается сам. С Укротрансгазом Газпром зависит от Украины, при этом уже имея опыт газовых конфликтов с ней. Ну ладно не учиться на чужих ошибках, но не учиться на своих...
Моня, лучше бы ты молчал.

trainer> Моня, лучше бы ты молчал.
Посмотрите что такое 3й энергопакет и Газпром обязали его выполняь на трубах идущих в ЕС.
Поэтому то,что вы посоветовали Моне,можете примерить и на себя.
Доступ к трубе должны иметь разные поставщики.

Monya> Что мешало купить Укртрансгаз? Тем более при Азирове и Проффесоре, ага . Денег не хватала - не верю . Не попил бы не пошел, ясное дело.

Что помешало "Газпрому" купить "Укртрансгаз" ? Наверное - политика. Например, наши власти ("по совету лучших друзей") устроили "либерализацию газового рынка Латвии. В результате "либерализации" латвийскую "дочку" "Газпрома" отодвинули на задний план, а газ - закупают у тех кого посоветовали "лучшие друзья". В результате чего, газ - подорожал. Тоже самое и в Литве.
Эстонцы пошли дальше всех: они решили ввести повышенную пошлину на импортируемую в Эстонию российскую электроэнергию. Сделано это в целях повышения конкуррентоспособности эстонских производителей электроэнергии.

Учитывая что у нас с вами общие "друзья", то можно легко догадаться о том чем закончилась бы покупка "Укртрансгаза" (когда он еще был всем нужен) российской компанией, а объёмы инвестиций там - будут на порядок выше чем Прибалтике или - Молдавии.

Вкладываться в инфраструктуру других государств - дело весьма рискованное и не всегда благодарное.

info> Доступ к трубе должны иметь разные поставщики.
Кому должен - всем прощаю.

Будь столь любезен - не пиши мне свой бред. Я понимаю, психологически тебе это трудно, но всё же попытайся.

гегегр> Ну вероятно были причины и возможно, даже скорее всего, не финансового порядка.
Как раз покупка Укртрансгаза - это был бы явный признак попила.

info>> Доступ к трубе должны иметь разные поставщики.
trainer> Кому должен - всем прощаю.
trainer> Будь столь любезен - не пиши мне свой бред.
тогда ты свой перестань доносить до людей.

Nord Stream 2 AG подписала с компаниями ENGIE, OMV, Shell, Uniper и Wintershall Dea - они дали деньги просто так

Amoralez> Эстонцы пошли дальше всех: они решили ввести повышенную пошлину на импортируемую в Эстонию российскую электроэнергию. Сделано это в целях повышения конкуррентоспособности эстонских производителей электроэнергии.

Так они по генерации вроде как избыточны. На сегодняшний день, по крайней мере. Т.ч. такой шаг вполне разумен.

Это Борис Марцинкевич так говорил.

trainer>> Моня, лучше бы ты молчал.
info> Посмотрите что такое 3й энергопакет и Газпром обязали его выполняь на трубах идущих в ЕС.
info> Доступ к трубе должны иметь разные поставщики.

только не идущих в ЕС, а на территории ЕС
но в любом случае все прекрасно понимают, что это чисто политическое требование. "Разных поставщиков" в товарных количествах к востоку от границы ЕС не водится. На территории РФ все поставщики в той или иной степени аффилированы с Газпромом. Покупатель из ЕС может приобрести природный газ на российской бирже (при наличии свободных объемов) и дочки Газпрома без проблем доставят его по газопроводам до места назначения. А вот прогнать за Урал купленный газ будет очень проблематично, точнее практически невозможно

trainer>>> Моня, лучше бы ты молчал.
info>> Посмотрите что такое 3й энергопакет и Газпром обязали его выполняь на трубах идущих в ЕС.
info>> Доступ к трубе должны иметь разные поставщики.
parohod> только не идущих в ЕС, а на территории ЕС

это было еще несколько лет тому и не територия ЕС



БРЮССЕЛЬ, 13 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин, Александр Шишло/. Украина должна "перейти к применению норм "третьего энергопакета" ЕС, что "упростит работу по реконструкции украинской газотранспортной системы (ГТС)". Об этом заявил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу по итогам совместного заседания с представителями киевских властей.

"Европейские энергокомпании уже получили приглашения к более глубокой вовлеченности в работу украинской энергосистемы, включая процессы ее модернизации. Эти усилия будут очень выгодны не только для Украины, но также для стран-поставщиков газа", - отметил Баррозу.

Кроме того, он напомнил о "необходимости своевременного заполнения украинских газохранилищ в преддверии следующей зимы", поскольку именно там хранятся резервы для дополнительных поставок российского газа на европейский рынок.

Что касается идеи широкого участия Евросоюза в модернизации ГТС Украины, то она не нова. Еще в марте 2009 года Юлия Тимошенко, занимавшая пост премьер-министра Украины, подписала двусторонний меморандум с Еврокомиссией об активном европейском участии в процессе модернизации украинской ГТС. За прошедшие 5 лет этот документ так и не был воплощен в жизнь.

Принятие норм "третьего энергопакета" ЕС является частью проекта по вхождению Украины в единое энергетическое пространство европейского сообщества. С точки зрения Еврокомиссии, "третий энергопакет" позволит сделать энергетический сектор Украины более транспарентным и конкурентоспособным.

"Третий энергопакет" основан на принципе отделения энерготранспортной инфраструктуры (трубопроводов, линий электропередачи) от компаний-производителей энергии и энергоресурсов и передачи этой инфраструктуры независимым операторам. С точки зрения Еврокомиссии, это позволит разрушить естественную монополию энергогигантов и позволит выйти на рынок новым компаниям по производству энергии, в частности, с использованием нетрадиционных источников (ветра, солнца, приливов), что в перспективе может привести к росту конкуренции и падению цен на энергию для потребителей.

info> Nord Stream 2 AG подписала с компаниями ENGIE, OMV, Shell, Uniper и Wintershall Dea - они дали деньги просто так
Не "просто так", а в ожидании реальных барышей - однако, акулы капитализьма (ровно как и газпром). Труба принадлежит/будет эксплуатироваться Консорциумом. И качать Газпромовские корпускулы, которые в 20 м от германского берега уже перестают быть его собственностью, превращаясь в дебит на счетах Газпрома/Консорциума.
Все легально/энергопакетно, какие проблемы?

Edu> Все легально/энергопакетно, какие проблемы?
Это нужно знать на каких условиях кто и как вошел.
Возможно кто то деньгами.кто то газом и т п. Вариантов много.но это комм. тайна уже

Но дело в другом. Если все было бы так гладко.то РФ не выступала против этого.ИМХО


т к Европе всвязи с отказом от угля и атома будет нужно больше газа и РФ будет использовать все возможности для удержания позиций и увеличения обьемов поставок.
Это и потоки и транзиты через все.что можно.ИМХО

Политика вмешивается.но бизнес договорится!

info> Это и потоки и транзиты через все.что можно.ИМХО
Безусловно.
Но, "на приемлемых для РФ условиях", надо добавить.

info>> Это и потоки и транзиты через все.что можно.ИМХО
Edu> Безусловно.
Edu> Но, "на приемлемых для РФ условиях", надо добавить.
Любой бизнес должен быть взаимвыгодным. Это даже не должно обсуждаться.

imaex> Так они по генерации вроде как избыточны. На сегодняшний день, по крайней мере. Т.ч. такой шаг вполне разумен.

У них генераця - дорогая, a чтобы (дешёвая) российская электроэнергия не конкурировала с местными на неё введут заградительные пошлины.

Amoralez> У них генераця - дорогая, a чтобы (дешёвая) российская электроэнергия не конкурировала с местными на неё введут заградительные пошлины.

Это логично, по крайней мере.
Только вот европейцы их сейчас щемить начинают на предмет тепловой генерации, у них же на сланце в основном.

imaex> Только вот европейцы их сейчас щемить начинают на предмет тепловой генерации, у них же на сланце в основном.

ПМСМ, "зелёная" электроэнергия будет:
- дорогой;
- её будет - мало.

Полностью переходить на неё - чистейшее безумие, как и полный отказ от ДВС, т.к. совсем не понятно - за счёт чего будут получать "зелёную" электроэнергию в нужных (в огромных) количествех чтобы полностью удовлетворить спрос ?

Amoralez>за счёт чего будут получать "зелёную" электроэнергию в нужных (в огромных) количествех чтобы полностью удовлетворить спрос ?
За счет сокращения численности "лишних" и норм их потребления, правада возникает вопрос с объемами продаж..

Monya> Что мешало купить Укртрансгаз? Тем более при Азирове и Проффесоре, ага . Денег не хватала - не верю
кто-же его продал-бы?
это была священная корова Киевской олигархии при любой власти!
и газовые войны начались поболее чем 10 лет назад

3X> кто-же его продал-бы?
Ой, слушай.... Был-бы покупец с ценой, а продаватель найдется.
Ну не выгодно было продавать. Вот и все проблемы. Молдованию на раз-два скупили, ага

Monya> Ну не выгодно было продавать. Вот и все проблемы. Молдованию на раз-два скупили, ага

Так все таки, как сегодня себя чувствует на Украине "Сбербанк"?

Userg> Так все таки, как сегодня себя чувствует на Украине "Сбербанк"?
Да х.з. Вроде у меня на остановке служебного трахтобуса офис еще существует. А что там и как? Фиг знает. Но вывеску вроде не поменяли...
А так, неинтересно, чес слово...

imaex>> Только вот европейцы их сейчас щемить начинают на предмет тепловой генерации, у них же на сланце в основном.
Amoralez> ПМСМ, "зелёная" электроэнергия будет:
Amoralez> - дорогой;
Amoralez> - её будет - мало.
Да, еще и первая зима покажет, кто зеленый, а куда нет
Загнать бы этих экологов в экологические чистые холодные пещеры, ей-богу. Забодали уже....