Холивар Беларусь - Россия [2019]

S.I.> А почём газ получает РБ? И куда идёт разница - совсем неинтересно стало?
Не ну я понимаю дикие фантазии наше все, но давайте ближе к реальности
По чем газ на границе, по чем текущие расходы для доставки потребителю и по чем покупает потребитель. и результат не очень для вас обнадеживающий--содержать на этом социалку нет возможности.
и сравните с германией, для которой газ в реальном исчислении одинаковый как для белоруссии(или чуть дешевле)--германия союзное государство россии?--беспошлинная торговля?-и по какой цене газ в германии продается потребителю
Про китай я молчу но сдается мне, что с учетом расходов Россия доплачивает китайцам, что бы те брали газ
Теперь к социалке---социалка у нас содержится на главном ресурсе--штрафы, штрафы,штрафы ну и доходы от "бизнеса"--транзита товаров из России в Украину и евросоюз и обратно
Теперь к нефти после "выхода России из договора"(который типа равноправный, но большой равноправие)))))
убытки белоруссии оцениваются от 3 до 12 лярдов(кто как считает)--то есть цена для Белоруссии мировая минус транзит--тут ее перерабатывают и продают внутри(продажу на внешний рынок опускаем) то есть себестоимость всего растет, но! согласно договору товары идут без пошлин, как на внутренний рынок, так же как и нефтепереработка идущая на Российский рынок.Отсюда разночтения в потерях доходов Белоруссии.
То есть ситуация неприглядная--если Лукашенко снимет нимб и начнет реформу, то через пять лет(надеюсь вы в курсах ситуации этого года)ему союз нафиг не нужен будет--отношения будут без главных тезисов"я тебя кормлю--а ты мне должен")))))))

S.I.>> А почём газ получает РБ? И куда идёт разница - совсем неинтересно стало?
serg1610> Не ну я понимаю дикие фантазии наше все, но давайте ближе к реальности
serg1610> По чем газ на границе, по чем текущие расходы для доставки потребителю и по чем покупает потребитель. и результат не очень для вас обнадеживающий--содержать на этом социалку нет возможности.
Да что ты - таки нет? Чего с Германией, вы с Украиной и Молдавией сравните - вот и пройдут ваши дикие фантазии и станете ближе к реальности.

Полл> Троллишь, тезка.
Полл> Если Петька взял из корзинки груши и яблоки, причем груш он взял 37% - это не значит, что в корзинке 37% груш.

Паша, что я написал: "доля нефтепродуктов в общем объеме экспорта". Это не про "весь урожай" - это именно про "экспортную корзинку".

Хочешь оспорить? Спорь с центробанком РФ ( Статистика внешнего сектора | Банк России ), там как раз "разбивка" Экспорт Российской Федерации энергетических товаров, как по объемам, так и по деньгам.

S.I.>

Вы точно уверенны, что Газпром продает в данных странах газ по приведенной цене и напрямую населению? Точно-точно в этом уверенны?

minchuk> Вы точно уверенны, что Газпром продает в данных странах газ по приведенной цене и напрямую населению? Точно-точно в этом уверенны?
Неточно - поправьте меня
Но двух-трёхкратная разница в цене не может не сказываться на экономике.
пс
Впрочем это бесполезно объяснять - каждый должен сам почувствовать на своей шкуре. Как Украина и Молдова. Это старый совковый синдром - что окраины избавившись от центра станут жить лучше. Лечится только маканием в реальную независимость. А сесть на шею ЕС как Прибалтике - уже не получится.

serg1610> То есть ситуация неприглядная--если Лукашенко снимет нимб и начнет реформу, то через пять лет(надеюсь вы в курсах ситуации этого года)ему союз нафиг не нужен будет--отношения будут без главных тезисов"я тебя кормлю--а ты мне должен")))))))
Ну да - будет ещё одна Молдова/Украина. Или РБ Богом избранная?
Впрочем рынок труда в РФ вам оставят. Правда с загранпаспортом. Остальное - с пошлинами. Белорусское море высохнет враз.

S.I.> Неточно - поправьте меня

Вы привели розничные цены реализации потребителям-физлицам, в разговоре об оптовых ценах экспорта. Это не просто "неточно" - это вообще не о том.

Понимает/нет? "По глазам вижу" - приложите максимум усилий дабы "непонять".

S.I.>> Неточно - поправьте меня
minchuk> Вы привели розничные цены реализации потребителям-физлицам, в разговоре об оптовых ценах экспорта. Это не просто "неточно" - это вообще не о том.
minchuk> Понимает/нет? "По глазам вижу" - приложите максимум усилий дабы "непонять".
Так приведите другие. Понимаете/нет, что цена газа для населения напрямую связана с оптовыми ценами экспорта из РФ? По глазам вижу - приложите максимум усилий дабы "непонять". Это вообще как раз о том самом.

S.I.> Так приведите другие.

Ни Вы, ни я - не знаем контрактный цен Газпрома. Это, вообще-то - коммерческая тайна.

Но я знаю точно, что розничная цена - не контрактная цена для Газпрома.

S.I.> Понимает/нет, что цена газа для населения напрямую связана с оптовыми ценами.

Понимаете/нет, но механизм ценообразования в каждой стране - разные. Нет одинаковой розничной надбавки "у всех".

Следовательно и оперировать розничными ценами - глупо. Но лично Вам - можно.

minchuk> Следовательно и оперировать розничными ценами - глупо. Но лично Вам - можно.
Спасибо - что я и делаю. Продолжайте и дальше витать в мриях, вы не первые, но похоже последние по разуму в СНГ.

S.I.> Спасибо - что я и делаю.

Та на здоровье. Птица говорун - и далее по классическому тексту. Птице говорун - можно все.

S.I.> Да что ты - таки нет? Чего с Германией, вы с Украиной и Молдавией сравните - вот и пройдут ваши дикие фантазии и станете ближе к реальности.
S.I.> https://infoportalru.ru/wp-content/uploads/2017/01/1.png
Так как вы нагло держите всех за дебилов, то я восполню пробел по украине--цена на украине складывается из---цены на газ и маржой полученной путем махинаций в связи с полным беспределом элиты.
Украина газ может получать только из россии!не в состоянии качать в обратную сторону по трубе украина ничего--ну не предусмотрено этого--то есть реальная стоимость газа это та, что на границе с Россией--все остальное прямые махинации(и не сомневаюсь, что в них учавствуют и Россияне)
далее молдова попроще--может напомните какие там есть компенсационные издержки? каков обьем потребления и какова среднегодовая температура?

S.I.> Ну да - будет ещё одна Молдова/Украина. Или РБ Богом избранная?
S.I.> Впрочем рынок труда в РФ вам оставят. Правда с загранпаспортом. Остальное - с пошлинами. Белорусское море высохнет враз.
официально на рынок труда проходит мода--европа прибыльнее на много.
Хотя да солидарен с вами--единственное, что Россия с успехом делает это просирает всех союзников неуклонно и методично.и если ваш любимый пример украина:изначально элиты были направлены на уход от России, то остальных Россия кидала с упорством достойным лучшего применения.Поэому я давно указывал, что россии надо было еще 10 лет назад захватывать Белоруссию, потому, что через 5 лет это будет намного проблематичнее))))))
В отличие от России Китайцы молодцы, невзирая на их цинизм))))))

minchuk> Хочешь оспорить? Спорь с центробанком РФ ( Статистика внешнего сектора | Банк России ), там как раз "разбивка" Экспорт Российской Федерации энергетических товаров, как по объемам, так и по деньгам.
Давай проверим.

Экспорт товаров за 2019 г (первый квартал) - 102 380 млн долларов США.

Экспорт сырой нефти за 1 квартал 2019 г - 29 359,5 млн долларов США.

Экспорт нефтепродуктов за тот же период - 17 618,3 млн долларов США.

Экспорт газа - 14 065,2 млн долларов.
Экспорт сжиженного газа за тот же период менее 2 миллиардов.
____________________________
Подсчитать процент справишся?
Есть желание - проверь и другие периоды, тот же 2018 год. Полагаю, откроешь для себя внезапно новое.

S.I.> Так приведите другие. Понимаете/нет, что цена газа для населения напрямую связана с оптовыми ценами экспорта из РФ? По глазам вижу - приложите максимум усилий дабы "непонять". Это вообще как раз о том самом.
Просьба приведите данные по реальным ценам, которые на закупках, потом издержки, потом налоги и наконец куда идут налоги, и реальные цены для конечных потребителей))))) тогда картинка не такая радужная будет

serg1610> Так как вы нагло держите всех за дебилов,
Во первых - не держу, во вторых - не всех.
serg1610> далее молдова попроще--может напомните какие там есть компенсационные издержки?
Да-да расскажите нам это. Цена для население с НДС $370 за 1000 м^3.

Потребление газа в объёме до 30 куб. м оплачивается по тарифу 5,9 лея за 1 куб. м без НДС или по 6,36 лея с НДС, а свыше 30 куб. м — по 6,14 лея без НДС или 6,63 лея с НДС.

 

Анонсировано повышение на ~20% с Нового года.
Закупочная цена:

С 1 января 2019 года цена на газ для Молдовы составляет $237,46 за тысячу кубометров. Это на 25% больше чем, цена , по которой «Газпром» продавал Молдове газ первые три месяца прошлого года. Об этом сообщает Mold-street со ссылкой на письмо Национального агентства по регулированию в энергетике (НАРЭ).

 

serg1610> Просьба приведите данные по реальным ценам, которые на закупках, потом издержки, потом налоги и наконец куда идут налоги, и реальные цены для конечных потребителей))))) тогда картинка не такая радужная будет
Ну если вы в этом так уверены - сами и приведите. Вы же не дебил, да?

serg1610> официально на рынок труда проходит мода--европа прибыльнее на много.
Это ты безвизовым молдаванам и украинцам расскажи. «Чтобы судить о пудинге, надо его съесть» . В Польшу, на мясокомбинат - попробуй прибыль.
serg1610> Хотя да солидарен с вами--единственное, что Россия с успехом делает это просирает всех союзников
С такими союзниками и врагов не надо..

— Во всем свете у нас только 2 верных союзника, — любил Алекса́ндр III говорить своим министрам: — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.

 

Скинули с шеи Украину - пошла новая техника в войска. Скинут Беларусь - ещё крепче станут.

S.I.> Да-да расскажите нам это. Цена для население с НДС $370 за 1000 м^3.
то есть не приведете полную раскладку? только конечную цену в состоянии

S.I.> Ну если вы в этом так уверены - сами и приведите. Вы же не дебил, да?
с какого перепугу? это же вы утверждаете, что белорусы социалку оплачивают за счет газа а другие страдальцы отдают кровные.
То есть это ваша прерогатива нам доказать это.
Я же утверждаю, что на разнице налогов и издержек в газоснабжении наша социалка загнулась бы через полгода.
А так наша социалка загинается от скрытой инфляции, которая по многим позициям после деноминации в течение полугода достигла 300-400 процентов))))))Жесткая привязка БР к Российскому Рублю просто приговорила нашу социалку в момент подписания этой бумажки

serg1610> А так наша социалка загинается от скрытой инфляции, которая по многим позициям после деноминации в течение полугода достигла 300-400 процентов))))))Жесткая привязка БР к Российскому Рублю просто приговорила нашу социалку в момент подписания этой бумажки
Поясни этот момент, какое отношение "скрытая инфляция" имеет к "жесткой привязке БР к РР"?

S.I.> Это ты безвизовым молдаванам и украинцам расскажи. «Чтобы судить о пудинге, надо его съесть» . В Польшу, на мясокомбинат - попробуй прибыль.
Мне украинцам рассказывать не надо))) они и без вас прекрасно справляются.те кто с образованием техническим прекрасно себя чувствуют, ну а кто сильно юристом хотел быть или поленился учиться на полях вкалывают. хотя из витебской области ездили в финляндию, то мужики не нарадуются--поэтому вопрос спорный где лучше работать
serg1610>> Хотя да солидарен с вами--единственное, что Россия с успехом делает это просирает всех союзников
S.I.> С такими союзниками и врагов не надо..
А не пробовали хоть раз провести анализ причину этой ситуации?
и кстати царь немножко ошибся--пока ВПР СССР приобретало союзников мощь страны росла--когда же к власти пришли "кормильцы" СССР развалился.
На данный момент это наблюдаем и с США
S.I.> Скинули с шеи Украину - пошла новая техника в войска. Скинут Беларусь - ещё крепче станут.
Чушь собачья. Удержали бы на шее Украину, то в войска и флот техника бы пошла намного раньше и в больших количествах.
Я не в курсах как там с фундаментальной наукой(надеюсь не испоганили)--не интересуюсь, но если она приватизирована, то после использования советских заделов, что будете производить? кто на этот раз виноват будет?

Полл> Поясни этот момент, какое отношение "скрытая инфляция" имеет к "жесткой привязке БР к РР"?
Резкое падение доходов -ну и дальше по нарастающей

Полл>> Поясни этот момент, какое отношение "скрытая инфляция" имеет к "жесткой привязке БР к РР"?
serg1610> Резкое падение доходов -ну и дальше по нарастающей
"Только не обижайся, я тебе одну умную вещь скажу!" (© Фрунзик Мкртчан) - для появления инфляции, что скрытой, что обычной, требуется рост доходов или сокращение производства (доставки) товаров, то есть их дефицит.
Как понимаю, роста доходов у вас не произошло. А товары на внутреннем рынке у вас большей частью внутреннего производства.

Так что у вас или скрытая дефляция, как бывает при экономических кризисах и резком падении доходов (и чтобы преодолеть ее правительства запускают официальную инфляцию), или у вас загнулось производство.

Судя по тому, как резко исчез со связи Минчук - таки второе. Но подождем, может у человека важные вечерние дела, а мы тут его невесть в чем удумаем.

serg1610> Жесткая привязка БР к Российскому Рублю просто приговорила нашу социалку в момент подписания этой бумажки
Так вы отвяжитесь Экспортёры в РФ обрадуются.