Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией

Iva> Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией — Фонд «Историческая память»
Всё в полном соответствии с договором и произошло. Произошло в Польше территориально-политическое переустройство, а в частности, польское Правительство сдристнуло, СССР вернул себе территории, оторванные по Брестскому миру. И прибалты "в родную гавань" попросились, ибо со времен Петра были в составе великой державы и за два десятка лет незалежности "наелись" свободы.

Iva> Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией — Фонд «Историческая память»

Справедливости для - надо бы опубликовать договора с Германией о "ненападении" и всех остальных европейских стран, а не только СССР.

З.Ы. Почему европейская дипломатия не плачет и не кается по поводу "мюнхенского сговора" ?

Amoralez> надо бы опубликовать договора с Германией о "ненападении" и всех остальных

Какие-то непредставительные бумажки. Мне отчего-то казалось, что должны бы быть на гербовой бумаге, на каждой странице печати-подписи, ленты и все такое.
Вот так это и должно выглядеть? Трудовой договор солиднее смотрится.

Текст вообще безобидный. Мол, мы сюда не лезем, нам неинтересно. Не вижу поводов для всеобщей истерики

s.P.> Там есть что-то ранее неизвестное, или Ива просто решил всем напомнить об этом факте?
он видимо предлагает сравнить с подобными договорами германии и других европейских стран. просто еще не принес. сейчас принесет германо-польский, германо-французский и остальные.

s.P.> Там есть что-то ранее неизвестное, или Ива просто решил всем напомнить об этом факте?

просто периодически возникают люди, которые пытаются оспорить факт дополнительного протокола.

Amoralez> Справедливости для - надо бы опубликовать договора с Германией о "ненападении" и всех остальных европейских стран, а не только СССР.

думаю, что они давно опубликованы МИДом Германии.

Iva> думаю, что они давно опубликованы МИДом Германии.

ну так неси, сравним.
а иначе зачем ты советский принес?

Iva> просто периодически возникают люди, которые пытаются оспорить факт дополнительного протокола.
да ладно!! что то мне мнится что не факт протокола а факт того что это протокол "о разделе польши".
неси дополнительные протоколы от остальных пактов германии, с другими странами.
сравним.
интересно же.

Iva> просто периодически возникают люди, которые пытаются оспорить факт дополнительного протокола.
Ну да, можно им теперь ещё и нашу копию показывать. Только зачем для этого отдельная тема?

Android>... СССР вернул себе территории, оторванные по Брестскому миру.

я понял, ольгинский пошутил а четверо коллег подтвердило что поняли шутку.

Зы. Если это была не шутка, то может подскажешь а Сталин золото то вернул которое отдали по Брестскому миру ?

G.g.> а Сталин золото то вернул которое отдали по Брестскому миру ?

Натурой взял.

Bornholmer> Натурой взял.
а много той натуры было , 93,5 тонн только золота которое успели передать ленинцы это немало.

G.g.> а много той натуры было , 93,5 тонн только золота которое успели передать ленинцы это немало.

Немало.

Пол-Германии, Польшу в качестве буфера... но это ладно.

Калининградскую область, долю военного и торгового флота, станки и оборудование с предприятий. Культурные ценности, кстати, тоже. Технических специалистов, труд пленных (правда, за него платили).

Пожалуй, на 90 тонн золота потянет.

G.g.>> а много той натуры было , 93,5 тонн только золота которое успели передать ленинцы это немало.
Bornholmer> Немало.
Bornholmer> Пол-Германии, Польшу в качестве буфера... но это ладно.
Bornholmer> Калининградскую область, долю военного и торгового флота, станки и оборудование с предприятий. Культурные ценности, кстати, тоже. Технических специалистов, труд пленных (правда, за него платили).
Bornholmer> Пожалуй, на 90 тонн золота потянет.

Флудим однако.
Сначала уточним когда всё это получено в 1939 или 1945 ?
А может Виссарионыч подписывая договор в 1939 знал что в 1945 получит эти ништяки ?

G.g.> А может Виссарионыч подписывая договор в 1939 знал что в 1945 получит эти ништяки ?

Может, догадывался. Нет сомнения, что он знал о неизбежности войны.

G.g.>> А может Виссарионыч подписывая договор в 1939 знал что в 1945 получит эти ништяки ?
Bornholmer> Может, догадывался. Нет сомнения, что он знал о неизбежности войны.

тоесть договор основан на догадках и никакого реванша за Бреский мир не было ?
кстати о чем ещё Виссарионыч догадывался о немцах под Москвой или на Кавказе ? или что амеры впишутся за него ?

G.g.> тоесть договор основан на догадках и никакого реванша за Бреский мир не было ?
Нет.

Договор основан на необходимости оттянуть начало войны, а еще лучше столкнуть немцев с англичанами без нашего участия.

Реванш получился в конце концов. Да и то, после ВОВ вспоминать о каких-то там девяноста тоннах золота по Брестскому миру?..

G.g.> кстати о чем ещё Виссарионыч догадывался о немцах под Москвой или на Кавказе ? или что амеры впишутся за него ?

Учитывая, что подготовка к эвакуации промышленности на Урал (сразу на Урал, не к Москве, не к Сталинграду, не к Питеру) проводилась до войны, о чем-то, видимо, догадывался.

Что амеры впишутся, можно было не сомневаться.

G.g.>>> А может Виссарионыч подписывая договор в 1939 знал что в 1945 получит эти ништяки ?
Bornholmer>> Может, догадывался. Нет сомнения, что он знал о неизбежности войны.
G.g.> тоесть договор основан на догадках и никакого реванша за Бреский мир не было ?
G.g.> кстати о чем ещё Виссарионыч догадывался о немцах под Москвой или на Кавказе ? или что амеры впишутся за него ?

Амеры когда и где за ИВС вписались, напомните пожалуйста.

И озвучьте сколько дивизий РККА перемолола и сколько союзники.

С такими утверждениями Вы точно что-то должны знать об этом абсолютно и наверняка.

Bornholmer> Натурой взял.
...
Bornholmer> Да и то, после ВОВ вспоминать о каких-то там девяноста тоннах золота по Брестскому миру?..

Просто и ясно.

ZaKos> Амеры когда и где за ИВС вписались

Да не за ИВС, за себя. То, что амеры влезут под конец в европейские разборки, рассчитывая на делёж ништяков, думаю, сразу было ясно.

ZaKos>> Амеры когда и где за ИВС вписались
Bornholmer> Да не за ИВС, за себя. То, что амеры влезут под конец в европейские разборки, рассчитывая на делёж ништяков, думаю, сразу было ясно.

Что-то адресат вопроса призамолк?

Наверное что-то сложное спросили...

ZaKos> Наверное что-то сложное спросили...

Он не видел еще ответа. Не заходил на форум, по крайней мере, под своим именем.

G.g.>> тоесть договор основан на догадках и никакого реванша за Бреский мир не было ?
Bornholmer> Нет.
я тоже считаю что реванша за Бреский мир не было, Android не прав.

Bornholmer> Договор основан на необходимости оттянуть начало войны, а еще лучше столкнуть немцев с англичанами без нашего участия.
Эта идея для меня очень непонятна.
До договора между СССР и Г. был буфер. После его не стало.
Какова была вероятность что поляки пойдут за фюрером на восток в 1939, ИМХО минимальна, поляки понимали что будут младшим партнёром и ничего хорошего им не светит, дадут немного болот и степи на востоке, зато вполне отрежут от Балтики.
Bornholmer> Реванш получился в конце концов. Да и то, после ВОВ вспоминать о каких-то там девяноста тоннах золота по Брестскому миру?..
Ну там не только золото было.
Да и так, 1г. золота около 11 долларов, а на 1944 год стоимость вооруженного истребителя Белл P-39 Аэрокобра составляла 50,666$.
Bornholmer> Учитывая, что подготовка к эвакуации промышленности на Урал (сразу на Урал, не к Москве, не к Сталинграду, не к Питеру) проводилась до войны, о чем-то, видимо, догадывался.
Вам что нибудь конкретное по этой теме встречалось ? ибо мне нет, только главпуровские камлания.
Единственное что встретил не очень с этими сказками коррелирует:
"При анализе хода эвакуации следует учитывать, что, по сути, эвакуация промышленности в 1941 г. представляла собой грандиозную импровизацию, крайне слабо и, можно сказать, лишь «пунктирно» подготовленную заранее. Хотя последние эвакуационные планы относятся, видимо, к 1937 г. [192] , А. А. Мелия, посвятивший изучению советских эвакуационных планов специальное исследование, останавливает детальное изложение генезиса эвакуационного планирования на 1932 г., мотивируя это тем, что в дальнейшем очередной ежегодный план, как правило, механически воспроизводил план прошлого года. Не учитывались ни возросший объём грузоперевозок, ни увеличите числа заводов, оборудования и персонала, ни изменившиеся производственные цепочки. Г. А. Куманёв отмечает, что накануне войны некоторая работа по подготовке эвакуационных мероприятий шла, но в то же время признаёт, что на 22.06.1941 г. никаких завершённых и утверждённых эвакуационных планов не существовало"

Bornholmer> Что амеры впишутся, можно было не сомневаться.
Скорее всего да и можно даже предугадать против кого.