Холивар Россия-Украина [2018]

johnkey68> У него же кастрюля каска намертво была к башке прикручена


эта?

starshina> Братья Давидченко, наверное, самая неудачная акция Кремля

Прям таки Кремля? То, что организации не было это не вина кого-то...Это вина руководителей, а может горожане сами не захотели влезать в эти дела. Мало людей способных выступить против бандерлогов было...мало. Не знаю, мне тяжело рассуждать на тему Одессы...я там не был, но я видел свой город в феврале. Только не надо мне говорить, что ЧФ тут, штаб ЧФ и тд. На момент городского митинга ни кто не знал, что будет. Может у нас просто больше бывших военных? ХЗ, но блок-посты образовались мигом. Как по мне (тапками только не бросайся) у вас надо было перекрывать въезды и шмонять каждый катафалк на въезде, на вокзале...Начинать, как бы с этого, что ли

Андрей1964> у вас надо было перекрывать въезды и шмонять каждый катафалк на въезде, на вокзале...Начинать, как бы с этого, что ли

Самое интересное в том, что в выступлениях на Куликовом не было речи об отделении от Украины. По крайней мере я не слышал и знакомые мне ничего подобного не подтверждали. Речь шла о русском яззыке, как о втором государственном, много говорили о федерализации и о том, чтобы Западная Украина не лезла в дела Юго-Востока. Практически всё то, что было, в начале, на Востоке страны. Ни о каких силовых акциях, публично, не говорилось. Надежда была на то, что всё решится нормальным, мирным путём. Верили (видно, что зря) в то, Партия Регионов и Янык доведёт вопрос с языком и федерализацией до логического конца.
А на счёт блок-постов... Где-то давно читал, что перед своей акцией в Славянске Стрелков апросчитывал вариации, куда направить свой отряд. Рассматривалась, в том числе и Одесса. Посчитали и отказались от этого варианта. Далеко от границ с РФ. Большая протяженность границы, которую следует удерживать. Малое количество людей для этого, ну и что-то там ещё было. Вобщем, "сверху" не дали "добро". Поэтому и выбрали Донецкий вариант. Но это так, к слову.
Повторю, на драку особо не готовились. Хотя людей тогда хватало. Вот сколько народу от нас в ополчение ушло. Как-то так.

Андрей1964> ... я видел свой город в феврале.
Ну Севастополь-то по факту так украинским и не стал за 23 года.
А Одесса всегда была "вольным городом".

starshina> . Вобщем, "сверху" не дали "добро". Поэтому и выбрали Донецкий вариант. Но это так, к слову.

Вон оно что....Стрелков значит...Я к тому, что самим можно от приезда бандерлогов свой город прикрыть. Если честно, то о подвиге Гиркина по освобождению Крыма я узнал не так и давно. Да и начинать надо было всем вместе - Харькову, Крыму и т.д., а не ждать Гиркина...ну это пмсм, как ты понимаешь. Так сказать личное мнение без намёка на самое правильное в мире...

starshina> Хотя людей тогда хватало. Вот сколько народу от нас в ополчение ушло. Как-то так.

В ополчение уехало много людей отовсюду.

starshina> Самое интересное в том, что в выступлениях на Куликовом не было речи об отделении от Украины.

Может быть причина многих событий того мая кроется именно в этом?

D.2.> Ну Севастополь-то по факту так украинским и не стал за 23 года.

Ну что тут сказать? Он (город) и не был украинским, и не стал им...Это, наверное, от народа зависит.

Андрей1964> Может быть причина многих событий того мая кроется именно в этом?

Согласен. Но, повторю: тогда главенствовала идея: бессрочная мирная акция на Куликовом поле. Мы там собирались. Скакуны у Дюка тусовались. В городе было достаточно спокойно и мирно. На день освобождения Одессы, 10 апреля, было достаточно внушительное шествие наших сил, точнее - мирная демонстрация через весь центр города. О том, что унас может получится киевский вариант(силовой) ни кто, из рядового состава, не предпологал.
А Самооборона майдана Одесса уже в полный рост готовилась. Повторю, руководство об этом знало, но ни хрена не предприняло. Может они на что-то и расчитывали. Но толком ни чего не организовали под свои расчёты. Да... увы...

starshina> А Самооборона майдана Одесса уже в полный рост готовилась. Повторю, руководство об этом знало, но
Действовавшие лица со стороны Майдана в тех событиях известны.
Одесситов там не очень много.

Кроме того, известны погибшие с нашей стороны.
Тоже далеко не все из Одессы.

Полл> Действовавшие лица со стороны Майдана в тех событиях известны.
Полл> Одесситов там не очень много.
Полл> Кроме того, известны погибшие с нашей стороны.
Полл> Тоже далеко не все из Одессы.

Да, приезжих хватало и там и там.

starshina> Но я другое имел ввиду: когда расстреливали, в прямом эфире, Белый дом в Москве и Руцкой призывал всех на помощь, где были люди и военные?

А почему ты думаешь, что "норот" был "на стороне Руцкого?"
Я, вот, по себе сужу.
И знакомым.

starshina> А в 91-м, почему военные и народ не поддержал ГКЧП, который стремился всего лишь восстановить Конституционный порядок в стране?

Тоже самое.

starshina> Так же и у нас, в мае 14-го, большая часть людей просто с ужасом смотрела ТВ. Просто нельзя было поверить в то, что показывали...

Ну... низнаю.
Может быть у вас и "так же", но причем тут "с ужасом в телевизор"?
Никто у нас (например, среди всех, к кому хоть какое-то отношение имею) "с ужасом" в телевизор не смотрел.
Просто трудно было выбрать, притом, что ни те, ни другие... скажем так, не в полной мере отвечали требованиям исторического момента.

Возможно, что и у вас - "трудно выбрать".
В это я как раз верю сразу.
Только выбрать между чем и чем?

johnkey68> Земля стекловатой ...

Мля, я вот никак не могу понять нахуа каждый не знающий даже человека лично портит себе карму подобными заявами? Это новый моветон? Я человек не особо верующий, но я бы все равно даже врагу не стал желать подобного

N.f.> Это новый моветон?
Да нет конечно, вот вурдалаку пожелать "царствия небесного" - это моветон...

starshina> А Самооборона майдана Одесса уже в полный рост готовилась. Повторю, руководство об этом знало, но ни хрена не предприняло.

Руководство чьё? Города? Где готовилась Самооброна?

starshina> П.С. Кстати, вопрос в сторону: а что, вообще ни кто из военных не встал на сторону ГКЧП и Руцкого со товарищи?

Кто, по твоему, должен был поднять ВС? Лейтенанты, капитаны, майоры не в счёт...И почему только военные должны были вставать на сторону ГКЧП? А народ? Он то какую сторону принял тогда?

stas27> https://storage1.censor.net.ua/images/c/7/.../640x713.jpg
На Буншу нашего похож.

starshina>> П.С. Кстати, вопрос в сторону: а что, вообще ни кто из военных не встал на сторону ГКЧП и Руцкого со товарищи?
Андрей1964> Кто, по твоему, должен был поднять ВС? Лейтенанты, капитаны, майоры не в счёт...И почему только военные должны были вставать на сторону ГКЧП? А народ? Он то какую сторону принял тогда?

Тут,пмсм, большУю, отрицательную, роль сыграла физиономистика и морально-физиологическое состояние сабжей... Невнятная речь, трясущиеся руки, бегающие глазки, слегка выпишите лица... И таки да, народ не поддержал, не то что бы совсем идей ЧПГКистов, а именно личностей. Не пошел в общем за такими. И я тоже за такими не пошел...

Julian>> Очень хорошо. А то я думал, что вы забыли Дмитрия Чернявского, убитого 13 марта 2014 года
Андрей1964> Ты это...когда будешь сочинять очередную агитку, то поинтересуйся у куратора вот этими событиями...

Так интересовался. Вот только не нашел, чтобы кто-то когда-то называл фамилии погибших в Корсунь-Шевченковском инциденте. А между прочим, слова мои, названные тобою агиткой, были ответом на реплику оппонента: "на память пока не жалуюсь, отлично помню, кто, когда и зачем начал убивать в этой войне".
Так что, ты бы лучше у своего куратора поинтересовался, зачем он тебе подсовывает агитки, не имеющие отношения к разговору.

johnkey68>> Земля стекловатой ...
N.f.> Мля, я вот никак не могу понять нахуа каждый не знающий даже человека лично портит себе карму подобными заявами? ...

А голословные обвинения учителей в педофилии карму, значит, не портят? Ну-ну...

Андрей1964> Кто, по твоему, должен был поднять ВС? Лейтенанты, капитаны, майоры не в счёт...И почему только военные должны были вставать на сторону ГКЧП? А народ? Он то какую сторону принял тогда?

А присяга? Нет, ну я понимаю: слово дал, слово забрал. Прекрасно помню, по истории, что армия той же России, по нескольку раз перепрясигала при каждом новом дворцовом перевороте. Но всё же?!
Да, лидеры ГКЧП оказались моральными пиорастами, в большинстве. Хотя, каждый из них - нормальный человек. Да просто военный переворот создали бы. Снесли бы эти картонные баррикады, пересажали бы самых одиозных, в том числе и Горбатого (лучше - к стенке). Потом перевыборы. Передали бы власть мирному правительству, новому. Но это уже альтернативная фантастика...
А народ... Помнишь, у Высоцкого: ...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков... Я сам - народ. Поверю тому, кто убедительно и красиво расскажет. В начале. Увы, это психология масс. В Союзе рассказали про вольготную жизнь без Союза. Позже, в РФ, тёрли, что Зюганов - это зло, а ЕБН - это всё. У нас, в Хохляндии, рассказывали, что нужно тикать от России и целовать оппу Европе. Народ, в массе, как всегда, вёлся. И ведётся. И будет вестись. Не знаю... Мнение масс - за скобки? С одной стороны- не правильно, с другой... Вот что у вас происходит, мне, как человеку, нравится. Есть Лидер, который ЗНАЕТ, что делать и как делать. И делает. А у нас ...
ПыСы: сам голосовал ЗА сохранение Союза и ПРОТИВ всех этих заигрываний с еврогейпейцами. Как-то так...

starshina> А народ... Помнишь, у Высоцкого: ...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков... Я сам - народ. Поверю тому, кто убедительно и красиво расскажет. В начале. Увы, это психология масс. В Союзе рассказали про вольготную жизнь без Союза. Позже, в РФ, тёрли, что Зюганов - это зло, а ЕБН - это всё. У нас, в Хохляндии, рассказывали, что нужно тикать от России и целовать оппу Европе. Народ, в массе, как всегда, вёлся. И ведётся. И будет вестись. Не знаю... Мнение масс - за скобки? С одной стороны- не правильно, с другой...

На мой кривой взгляд , ИМХО ебстебственно , все вроде праильна , усе верно , НО есть несколько НО :
- разве ящик голову выключает ?
- ладно буй з ним з пызDлявым яшшыком
Неужели -рогули-селюки-высокообразованые громадяне-бывшие военные из СССР-все условное стадо голову совсем отключило ?
Кто пофуячил эту несчастную сотню ? За что скакали на майдане ?

Ушел Крым , Донбасс сказал свое слово ...

Евроинтеграторы радостно с надеждой на европейськое будущее , умертвили огромное количество людей , в Донбассе целые аллеи вознесшихся от освободителей ангелочков ...
И вот . Прошло пять лет .
Очередную панду гетькнули . И ... знову , дружно , разом , поскакали насмотревшись тошнотворно слезливую кинишку и выбрали паяца ....
И по второму хрен знает какому кругу опять ... ла-ла-ла

Что конский хвост на жопе селедка на тыкве мешает думать ?
Кто пожег людей в Одессе ?
Кто с факелами стадами бродит по вулицям руинских поместий ? Что за символы на их прапорах ? Что они скандируют ? Что они творят в большинстве своем ?
Ладно раньше в ящщике было одно и тоже
Но ведь сейчас не успеешь плюнуть , брызки от плевка уже по всему миру транслируют , источников валом ...
Включи тумкалку и все в твоих руках , только кликать успевай ...
У меня создалось стойкое убеждение что не украиньци славяне вы , а медлительные эсстоньци слизняки , вечно тормозите , отстали лет на двадцать с хвостиком , надеюсь после дефолта , ощущения полной безнадеги , ужаса за своих детей , стариков , с утра до вечера метания по городу в поисках работы , не дай бог террактов , взорванных домов , троллейбусов , захватов школ и мест культурного отдыха в мирных городах ...
Надеюсь выначнете умнеть , и придет осознание кто вы и что вы ...
Ведь всем известно что поумневший украинец становится русским
Так что остается пожелать скорейшего коллапса , схлопывания экономики быстрее на дно , дабы оттолкнувшись от него взлететь над бездной ...

johnkey68>> Земля стекловатой ...
N.f.> Мля, я вот никак не могу понять нахуа каждый не знающий даже человека лично портит себе карму подобными заявами? Это новый моветон? Я человек не особо верующий, но я бы все равно даже врагу не стал желать подобного

Подобных информационных агитаторов обычно не любят куда больше, чем, например, реальных бойцов противоположной армии. Так всегда было. Хотя до Гебельса он, конечно, не дотягивал. Слишком топорно действовал

johnkey68> Так что остается пожелать скорейшего коллапса , схлопывания экономики быстрее на дно , дабы оттолкнувшись от него взлететь над бездной ...
Сколь не смотрю на них, ну НЕТУ там дна... потому ещё более жалче оставшихся там адекватов.

гегегр> И я тоже за такими не пошел...

И правильно сделал ибо Союз в виде СССР уже вряд ли удалось сохранить, а бед было бы еще больше, чем было

starshina> А присяга? Нет, ну я понимаю: слово дал, слово забрал.

Ну ты это бывшим ВМСУшникам можешь сказать)))). Присягу СССРовскую не перепринимали


starshina> Прекрасно помню, по истории, что армия той же России, по нескольку раз перепрясигала при каждом новом дворцовом перевороте. Но всё же?!

И всё же мы о новейшей истории толкуем? Или коснёмся и княжеских времён?

starshina> Да просто военный переворот создали бы. Снесли бы эти картонные баррикады, пересажали бы самых одиозных, в том числе и Горбатого (лучше - к стенке). Потом перевыборы. Передали бы власть мирному правительству, новому. Но это уже альтернативная фантастика...

Чего ж фантастика-то? 2014 год не так давно был. Что дало это украине? Процветание? И потом, как ты видишь военный переворот в стране с туевой хучей ядрёного боезапаса? Армия стреляет в свой народ ТОЛЬКО один раз, второй раз уже в чужой...Донбасс тому пример яркий. Считаю абсолютно правильным, что ВС не сунулись наводить порядок в те годы, т.к. местечковые руководители уже почуяли вкус власти и хрен отдали бы свои куски - вотчины. Была бы страшная война....и п...ец!

starshina> У нас, в Хохляндии, рассказывали, что нужно тикать от России и целовать оппу Европе.

Сначала же Швейцарию обещали)))))

starshina> ПыСы: сам голосовал ЗА сохранение Союза

Союза ССР всё равно уже бы не получилось, к сожалению...Я уже писал о местечковых лидерах выше. Кроме войны НИЧЕГО бы не получилось