[image]

О христианском самоограничении, морали и лицемерии

Про «батюшек на Лексусах» и прочие часы с яхтами
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
LT Meskiukas #01.12.2024 21:44  @Фарго#01.12.2024 16:01
+
-
edit
 
Фарго>      П·Н (после написанного): Meškiukas с литовского плюшевый мишка
Просто медвежонок. Но и игрушку тоже называют "Медвежонок/Meškiukas". :D :D :D  
   133.0133.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Фарго> Но в целом не как к избранному для спасения народу, а как к избранному непослушному рычагу с помощью которого предполагалось спасти многих. Самим же иудеям пока досталось лишь это: 

Вот именно. Он был послан именно к евреям чтоб объяснить им неправильность их уклонов в вере, и что для Бога, вопреки распространенному у евреев заблуждению, нет разницы между народами: "Несть предо мною ни иудея ни эллина". А спасти он пришел всех, а не только евреев, как тут некоторые утверждали
   2424
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Meskiukas> Что он говорил хананеянке помнишь?

Он был послан народу израилеву, чтобы объяснить им заблуждения и искажения в их вере. Но спасти и обратить в правильную веру он пришел всё человечество, без разделения на отдельные народы, а не только евреев. И об этом он говорил совершенно недвусмысленно. Цитату выше привел. Христианство - это совершенно интернациональная идеология и религия.
   2424
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Во-первых, "... цитаты из Библии". Не из христианства, не из Нового Завета, а из Библии.

Во-первых, почему весь ответ - цитата не понять откуда? Своих мыслей нет что-ли? Во-вторых - не все части Писания равноценны и равнозначны. Новый завет не просто так настоятельно рекомендуется изучать раньше Старого. Основа христиансткого учения, его этика, мораль, законы - именно в Новом завете. Именно в нем - прямая речь Бога. Ветхий завет интересен для понимания предыстории вопроса, но с точки зрения христанства - вторичен, и понимать его можно только с тех позиций, какие были провозглашены в Новом завете.

Смыслы Ветхого Завета открываются знанием Нового Завета. Ветхий Завет несёт в себе прообразы Нового Завета, его содержание подготавливает древнее человечество к взрыву "Сверхновой Звезды", к воплощению Бога в человеческом теле, к пришествию Христа.

Сегодня наш мир освящен Светом Христа, потому современному человеку, окруженному христианской социальной средой, дремучие нравственные законы древности сложно понять. Это вызывает диссонанс и непонимание при чтении книг Ветхого Завета.
 

Как начать читать Библию? - Вопросы и Ответы

Здравствуйте! Я очень хочу начать читать Библию, но начиная с книг Моисея я вообще ничего не поняла… А хочется понимать смысл и правда все изучить. //  azbyka.ru
 
   2424
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
>>Если пилот-псих убил сотню пассажиров
Bredonosec> то это сюжет художественного фильма.

Сериала. На 19+2 серии. 19 случаев когда самолет намеренно уничтожался решившим самоубиться пилотом и 2 случая - самоубийство плюс попытка самоубийства посредством уничтожения самолета со стороны сотрудников летного состава находившихся на борту, но не в составе экипажа. Особенно впечатляют 9,11,14,15 и 19ая серии.

Самоубийство пилота — Википедия

Самоубийство пилота — авиационное происшествие, причиной которого стало преднамеренное столкновение или попытка столкновения с землёй в управляемом полёте одним из пилотов или посторонних лиц, захвативших управление самолёта в полёте, с целью лишения жизни себя, а в некоторых случаях также пассажиров и членов экипажа самолёта, а также людей на земле. Такое действие называется убийством-самоубийством (англ. murder–suicide). Это является вероятной причиной некоторых катастроф коммерческих авиарейсов. В таких случаях следователям обычно бывает трудно выяснить причины катастрофы, поскольку пилот может отключить записывающие устройства на борту («чёрные ящики»), чтобы скрыть свою причастность к катастрофе. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

И это еще без учета
- И-икк!! Куды к-крутить то?! И-икк!! Т-ты ж видишь что я не могу.
- Да х.. его знает что эта красная лампочка горит. Пофиг. Прогреется.
- (всем экипажем занимаясь какой-то ерундой) Мужики! А самолетом то кто-то управляет?
- Какой нахрен второй круг?! Какой запасной?! У нас премия сгорит!!! Да ща мы в этом тумане полосу найдем. Не впервой!
(все совпадения не случайны и имели место в жизни, порой не по одному разу)

Ну и вечно и бессмертное:
- Да не ссы, молодой, я тыщу раз так делал!
- А посмотри, мужики, как я могу!!

Ровно так же, по твоей же логике и с таким же основанием, можно заявить что пилоты - каста сверхлюдей-бездельников, непонятно за что получающих кучу бабла, кстати куда больше, чем средний священник, при более простом и ненапряжном графике работы и условиях жизни. И они "лицемерно берут на себя ответственность за чужие жизни и её не оправдывают, творя всякую дичь и убивая доверившихся им людей".

Bredonosec> Как там - юродивые богу угодны? А потом эти юродивые своих тараканов расселяют своей пастве.

Полный бред от незнакомого с христианством человека. Юродивых, при определенных условиях, исключительной благочестивости, могут почитать, и даже, при совершении ими чудес и соблюдении прочих канонических условий, произвести в сан святых. Но только - как простых прихожан. Юродивый категорически не может стать ни монахом, ни священником. На это есть жесткий канонический запрет. Постриг в монахи или хиротония в священники при наличии серьезного психического заболевания влияющего на ясность ума невозможен.

Bredonosec> Напомню, что психов в профессию не берут. Они профнепригодны. По первой же медкомиссии еще до приёма в лётку.
Bredonosec> В отличие от приёма псиов в семинарии. Или приёма психов в монахи, и далее роста по служебной лестнице. Или просто трудоустройством в рои попа. Знаю примеры.

Опять вольная фантазия и бред от понятия не имеющего, как сейчас принимают в духовную семинарию и учатся в ней?

При поступлении требуется как минимум справка из ПНД и наркодиспансера плюс рекомендация от епархии. Обязательно - собеседование. В некоторых - проводятся психологические тестирования. Но самое главное - это заведения закрытого типа, где семинаристы живут в общежитии и они на виду как у своих товарищей, так и у преподавателей и духовников. Правила строгие. В отличие от обычных студентов, нельзы пить, курить, ругаться и вообще себя неподобающе и вызывающе вести. При этом семинаристы должны со всеми молиться и исповедоваться.
Ну и в конце ещё один фильтр: кандидат в священники должен быть женатым, либо жениться во время или вскоре после обучения. При этом - единственным браком на ранее не женатой девушке. Что тоже несколько отсеивает неадекватов, т.к. пойди найди девушку которая согласиться выйти замуж за ненормального.

Как отбирают кадры в РПЦ и что привело к секс-скандалу - колонка религиозного обозревателя ЕАН

В Екатеринбурге произошел громкий скандал с иереем Даниилом Сидоровым, которого подозревают в домогательствах. 10 ноября мужчина на улице Куйбышева преследовал девушку. Возле подъезда он начал заниматься самоудовлетворением, мешая людям пройти в дом, а девушку схватил за ягодицы. Октябрьский суд накануне не стал арестовывать клирика, хотя мужчина признал свою вину. Религиозный... //  eanews.ru
 

Так что в целом неадекватному психу проще стать летчиком, нежели священником, где раз поднапрягся, чтоб психиатра пройти, а дальше можешь чудить по всякому - уже особо не выгонят. С семинарии же могут выгнать просто за употребление алкоголя, ну или предоставить выбор: исключение или год послушником в монастыре для исправления. (большинство, вспоминая студенческие годы, начинают нервно хихикать)
Но тем не менее да, и там, так же как и среди представителей других профессий, конфузы случаются. Кто-то сходит с ума уже став священником, ну а кто-то таки умудряется пройти все сита по принципу "голова - предмет темный и в душу до самого конца никому не заглянешь".
   2424
Это сообщение редактировалось 02.12.2024 в 14:18
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> А эти - не платят никаких налогов, но за них платит государство, за их имущество, его ремонт и присмотр - платит государство,

Ну это опять же бред. Начиная с "не платят НИКАКИХ" налогов. На самом деле - у них, а точнее - у церкви, есть ряд льгот, но не по всем налогам и не все льготы стопроцентные. Например налог с личных доходов, НДФЛ, все работники и служащие церкви, в том числе священнослужители, платят в полном объеме. Налог на доходы организации не платится только с пожертвований, но если какие-то церковные заведения занимаются коммерческой деятельности: выпечку, с/х продукцию, и прочий товар реализуют, то платят полагающиеся налоги в полном объеме. То же и с недвижимости. Налоги не платятся с КУЛЬТОВЫХ сооружений. Со здания храма налог на недвижимость не платится. Но с дома-резиденции епископа или митрополита - запросто.

А насчет "сверхлюдей у которых всё есть" - ну добро пожаловать в священники, если так охота. Гарантированного оклада у тебя не будет, или будет по минимуму, гарантированных выходных - тоже не будет. Суббота-воскресенье - самые посещаемые службы. Плюс позовут на требы: причастия умирающих, отпевания - поедешь, куда ты денешься. Ну и крестины и венчания, тут правда хоть ехать никуда не надо, всё в церкви. Ну и как там в корабельном уставе сказано: "частое оставление корабля несовместимо с выполнением служебных обязанностей старшего помощника"? Так вот оставление священником прихода без благословления епископа вообще невозможно. Так что гарантированного отпуска у вас тоже не будет. Только когда и если договоритесь со своим епископом, и если он найдет кем вас заменить на приходе на это время. С семьей тоже аккуратно. Если разругаетесь и разведетесь с женой, или до церковного разговора дойдут разговоры о неблагополучии в семье, то тоже может всё закончиться запретом в служении. Тут даже посуровее, чем партком в советские времена.
Так что священник - это не работа. Это служба, причем в некоторых аспектах посложнее военной. И увы, не все выдерживают. Особенно если кто-то там по дурости ожидал что на мерседесе весь такой важный ездить будет.
   2424
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Ну и просто почитайте что сказал сам митрополит Екатеринбургский о сотворенных его подчиненным непотребствах:

За свою жизнь я был свидетелем многих чудес от Бога. Это такие удивительные воздействия Его благодати, которые или прямо нарушают законы природы, или настолько маловероятны, что кажутся исключением из правил жизни. Их отличительное свойство в том, что они несут спасение даже там, где его уже отчаялись ждать.

Самое важное и нужное чудо – это покаяние человека. И чем страшнее его падение, тем удивительнее чудо покаяния. Вчера блудница – ныне святая, вчера разбойник, распятый на кресте – и вот он уже со Христом в раю. Эти чудеса поражают.

О соприкоснувшихся с Божественным чудом Евангелие пишет: «их объял трепет и ужас» (Мк. 16:8). И это радостный трепет и величественный ужас потрясения от пламени Божественной любви.

Но трепет и ужас бывают и другими…

Леденящими сердце и парализующими от близости зла. Они бывают от других событий, поскольку они от диавола и несут погибель.

Диавол тоже совершает ужасающие вещи, от которых стынет кровь. Его «чудо» как чёрная дыра, поглощающая спасительные токи жизни: веру, надежду, любовь. И если Божественные чудеса – это про скачок снизу вверх, от греха к святости, то диавольское античудо – это падение человеческой души от светлых устремлений в глубину греха.

И насколько удивительным бывает преображение человека от греха к святости, таким же удивительным становится его падение, поскольку у него часто не видно причины.

Диавол ниспал с неба, Адам согрешил в раю – все разменяли блаженство на страдание, разве у этого может быть уважительная причина?

Господь в Евангелии предупреждает, что «восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мк. 13:22).

Совершенно невероятным кажется то, что священник, искренне предстоящий Престолу Божию и честно желающий принести пользу Церкви, совершает поступки, которые разрушат не только его собственную жизнь, но и жизнь тех, кого он любит, поступки, наносящие кровоточащие раны сознанию нормального человека и самой Церкви. Перед таким диавольским «чудом» я останавливаюсь в оцепенении и ужасе, и размышляю: чего хочет от этого злого «чуда» диавол? Что он хочет вселить в души свидетелей?

Если Господь Своими чудесами говорит о вере в человека и его спасение, то диавольское «чудо» хочет, чтобы я разочаровался в человеке, перестал верить в него. Чтобы в жизни не осталось надежды, что есть праведность, чистота и святость, ибо «если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?» (Мф. 6:23).

Правду говорят, что апокалипсис ближе, чем мы думаем. Но как бы ни был распространён грех, кто бы его ни совершал – о черном мы всегда должны сказать, что оно черное, а о белом – что оно ЕСТЬ, что Божественных чудес всегда больше, что Бог сильнее, что Его нравственные законы незыблемы, что верить в добро и творить добро НАДО вопреки всему, даже собственному отчаянию
 

Митрополит Евгений, Екатеринбургский и Верхотурский

За свою жизнь я был свидетелем многих чудес от Бога. Это такие удивительные воздействия Его благодати, которые или прямо нарушают законы природы, или настолько маловероятны, что кажутся исключением из правил жизни. Их отличительное свойство в том, что они несут спасение даже там, где его уже отчаялись ждать. Самое важное и нужное чудо – это покаяние человека. И чем страшнее его падение, тем удивительнее чудо покаяния. Вчера блудница – ныне святая, вчера разбойник, распятый на кресте – и вот он уже со Христом в раю. Эти чудеса поражают. О соприкоснувшихся с Божественным чудом Евангелие пишет: «их объял трепет и ужас» (Мк. 16:8). И это радостный трепет и величественный ужас потрясения от пламени Божественной любви. Но трепет и ужас бывают и другими… Леденящими сердце и парализующими от близости зла. Они бывают от других событий, поскольку они от диавола и несут погибель. Диавол тоже совершает ужасающие вещи, от которых стынет кровь. Его «чудо» как чёрная дыра, поглощающая спасительные токи жизни: веру… //  t.me
 
   2424
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

U235>С семьей тоже аккуратно. Если разругаетесь и разведетесь с женой, или до церковного разговора дойдут разговоры о неблагополучии в семье, то тоже может всё закончиться запретом в служении. Тут даже посуровее, чем партком в советские времена.


Это касается т.н. "белого духовенства". С "чёрным духовенством" всё намного строже и соответственно - и "тяготы и лишения" у них - намного сильнее/строже.
Что касается налогов, то пришлось как-то (будучи в отпуске) консультировать батюшку (жившего по соседству с моими родителями) по поводу отношения церкви и государства. Местные налоговики требовали от него чтоб в храме был кассовый аппарат и т.п. Хорошо что они не знали о том что, народ в селе собирал деньги на строительство храма. Иначе бы - не построили до сих пор.
   131.0.0.0131.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Amoralez> Это касается т.н. "белого духовенства". С "чёрным духовенством" всё намного строже и соответственно - и "тяготы и лишения" у них - намного сильнее/строже.

Скорее - оно просто другое. То же отсутствие семьи и имущества - оно с одной стороны дополнительное тяжелое ограничение, но с другой - не болит голова как обеспечить себя и семью, и как совместить служение Богу и семейную жизнь, т.к. тебя дома тоже хотят видеть, и у жены есть на всё свое мнение и видение. Ну и карьерные возможности для "черных" богаче. Все архиереи - монахи. Хотя, конечно, подавляющее большинство монахов монахами и остаются до самой смерти или ухода из монастыря. Для белого же священника по сути верх карьеры - это должность благочинного.
Ну и бывают иногда и метаморфозы. Как наш бывший митрополит Приморский Владимир. Был белым священником, потом, похоже, не заладилось у него с женой, развелся, постригся в монахи, чтоб сан священника не терять, но зато карьера у него пошла шустро. Недавно с Владивостока в Донецк уехал, тамошнюю митрополию подымать и налаживать её работу в условиях войны.
   2424
+
-
edit
 
U235> Он был послан народу израилеву,
И снова врёшь нагло. Что он ответил хананеянке перечитай весь диалог. Понимаю, не хватит соображения. https://www.bible.com/ru/bible/compare/MAT.15.22-28
   133.0133.0
Это сообщение редактировалось 02.12.2024 в 14:01
LT Bredonosec #02.12.2024 13:52  @DustyFox#01.12.2024 09:05
+
+1
-
edit
 
DustyFox> Уверен, что воинственный атеизм ни чем не лучше
А его здесь нет.
Здесь только про лицемерие служителей религии.
Названный тобой термин предполагал бы воинствующее аргументирование про "бога нету".
Здесь же всем насрать на эту тему, речь идет только о лицемерии тех, кто выступает как "пастыри", являясь, мягко говоря, не лучшими представителями человечества.

Называть сие "воинствующим атеизмом" - примерно то же, что называть "воинствующим коммунизмом" недовольных помилованием бидона младшего.
То есть, тоже лицемерно.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> Просто интересные цитаты из Библии⁠⁠
Н-12> а это не цитаты.
Н-12> цитаты, они дословные.
Они еще и на древнегреческом тогда уж. Чего полумерами-то?
Не знаешь древнегреческого - не имеешь права цитировать.

Н-12> Вы же привели большей частью вольный пересказ, иногда с злонамеренным искажением
Вот не надо лжи про "злонамеренное искажение" в части сокращения воды, не относящейся к теме.

>видимо для того, чтоб подчеркнуть глупость
Название темы читай.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


Bredonosec> Здесь же всем насрать на эту тему, речь идет только о лицемерии тех, кто выступает как "пастыри", являясь, мягко говоря, не лучшими представителями человечества.

ну, в православии, насколько я понимаю, священник в первую очередь не пастырь, а уполномоченный по совершению таинств.
и это, обобщения они такие, с двумя концами.

кстати от православных я обобщений, что мол все поголовно священники обладают исключительными качествами и каналом прямой связи с Богом, вроде и не слышал.

в отличии от борцунов с православием.

и это, если насрать, то зачем же выдавать за цитаты вольный пересказ с искажениями?
   2424
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


Bredonosec> Они еще и на древнегреческом тогда уж.

ага, прям все еврейские пророки глаголали на древнегреческом.

Bredonosec> Не знаешь древнегреческого - не имеешь права цитировать.

почему?
если ссылаться на конкретный вариант Библии, например Елизаветинская Библия, она же Синоидальный перевод, то вполне можно.

Bredonosec> Вот не надо лжи про "злонамеренное искажение" в части сокращения воды, не относящейся к теме.


ну какая же ложь, смотрите :

Bredonosec> 18) Убивай пророков, предсказания которых не сбываются (Второзаконие 18:20).

а в действительности

18:20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
18:21 и если скажешь в сердце твоем: «как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?»
18:22 если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, – не бойся его.


то есть убивать не пророков, а ложно выдающих себя за них.

злонамеренное искажение смысла высказывания, да еще под видом цитаты.

нехорошо.

опять же, в Библии куча внутренних противоречий, в том числе и касательно тех же пророков и способа отделять истинных от ложных : тот же Иова пророчествовал, а оно не сбылось, то есть по закону положено предать смерти, а наоборот, момент не исполнения пророчества у иудеев нынче большой праздник.

с другой стороны, если допустить существование Бога и то, что он говорил с кем нить, оно и должно звучать противоречиво и путано.
   2424
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Meskiukas> И снова врёшь нагло. Что он ответил хананеянке перечитай весь диалог. Понимаю, не хватит соображения. https://www.bible.com/ru/bible/compare/MAT.15.22-28

Ваша, либералов, проблема - что вы приходите спасать и учить Церковь, забывая что ровно наоборот: это Церковь существует для вашего спасения и просвещения.

Мф.15:21. И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.

Мф.15:22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.

Мф.15:23. Но Он не отвечал ей ни слова.

Почему, запрещая ученикам идти на путь язычников, Сам идет в Тир и Сидон, языческие города? Узнай, что не с проповедью Он пришел туда, потому то, как говорит Марк, «и скрыл Себя». Иначе: так как Он видел, что фарисеи не принимают Его учения относительно пищи, то переходит к язычникам. «Помилуй меня», говорит хананеянка, а не «дочь мою», ибо та была бесчувственная. Помилуй меня, которая терпит и чувствует ужасное. И не говорит: «приди и исцели», но «помилуй». Господь же не отвечает ей, не потому, что презирал ее, а потому, что пришел, главным образом, для иудеев и для того, чтобы не дать места их клеветам, чтобы впоследствии они не могли сказать, что Он благодетельствовал язычникам; вместе с тем и для того, чтобы показать твердую веру этой женщины.

И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

Мф.15:24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Ученики, тяготясь криком женщины, просили, чтобы Господь отпустил ее, то есть убеждали отослать ее. Это они делали не потому, что были чужды сожаления, но скорее потому, что хотели убедить Господа помиловать ее. Он же говорит: Я послан не к кому-либо другому, но только к иудеям, овцам, которые погибли от порочности тех, кому они вверены. Этим еще более показывает всем веру женщины.

Мф.15:25.А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

Мф.15:26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Мф.15:27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

Когда женщина увидела, что ее ходатаи – апостолы – не имели успеха, она снова с жаром приступает и называет Иисуса Господом. Когда же Христос назвал ее псом, потому что язычники имели нечистую жизнь и питались кровью идоложертвенною, иудеев же назвал чадами, то она разумно отвечает и очень мудро: хотя я и пес, и недостойна получить хлеб, то есть какую-либо силу и великое знамение, но дай мне это для Твоей силы малое, для меня же великое, ибо те, кто ест хлеб, не считают крох чем-то важным, для псов же они – большое, и ими они питаются.

Мф.15:28. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика́ вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Теперь Иисус открыл причину, по которой Он вначале отказывал женщине в исцелении: это сделано было для того, чтобы ясно открылась вера и благоразумие этой жены. Поэтому Христос не тотчас согласился, но и отсылал ее. Теперь же, когда открылась ее вера и благоразумие, она слышит похвалу: «велика вера твоя». «Да будет тебе по желанию твоему» – эти слова показывают, что если бы она не имела веры, то не достигла бы просимого. Так и нам, если пожелаем, ничто не препятствует достичь того, чего мы желаем, если только имеем веру. Обрати внимание, что хотя и святые просят за нас, как за эту хананеянку апостолы, однако мы достигаем желаемого более тогда, когда сами за себя просим. Хананеянка – символ церкви из язычников, ибо и язычники, которые прежде были отвергнутыми, после вступили в число сыновей и удостоились хлеба, разумею, Тела Господня. Иудеи же сделались псами, начав питаться, по-видимому, крохами, то есть малыми, скудными крохами буквы. Тир означает страх, Сидон – ловцов, Хананея же – это «уготованная смирением». Итак, язычники, которые заражены были злобою и в которых жили ловцы душ, демоны, уготованы были смирением, тогда как праведные уготованы высотою Царства Божия.
 

15, Толкование на Евангелие от Матфея - святой Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский - читать онлайн и скачать - святой Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский

Глава 15. Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский в своем труде «Толкование на Евангелие от Матфея» подробно разбирает содержание данного Евангелия. Толкование осущеслено с опорой на Предание Церкви. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf. //  azbyka.ru
 

Изучайте Писание как положено, а не в духе "Ученый изнасиловал журналиста!"
   2424
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Здесь только про лицемерие служителей религии.


Тем не менее, якобы осуждая служителей религии, вы проявлете ещё большее лицемерие, то предъявляя к ним нереальные и чрезмерные требования которым сами же не соответствуете, то откровенно, надеюсь от незнания, клевещете, то вообще выдаете редчайшие из ряда вон выходящие эксцессы за правило
   2424
+
-
edit
 
Bredonosec>> Здесь же всем насрать на эту тему, речь идет только о лицемерии тех, кто выступает как "пастыри", являясь, мягко говоря, не лучшими представителями человечества.
Н-12> ну, в православии, насколько я понимаю, священник в первую очередь не пастырь, а уполномоченный по совершению таинств.
будь оно так - основная деятельность ака проповеди, исповеди, и индивидуальные поучения не имелись бы.
И, кстати, отпущения грехов, что, по идее, права делать не имеют, но делают тоже, ибо финансово выгодно

Н-12> кстати от православных я обобщений, что мол все поголовно священники обладают исключительными качествами и каналом прямой связи с Богом, вроде и не слышал.
В начавшейся здесь на форуме последние полгода сектантской вакханалии - презюмируется именно это. Что по признаку принадлежности к организации граждан надо делить на первый и второй сорта.
Хоть опять же, законы РФ подобного не только не предусматривают, но и имеют статью УК за подобные вещи.

Н-12> в отличии от борцунов с православием.
Не надо подменять.

Н-12> и это, если насрать, то зачем же выдавать за цитаты вольный пересказ с искажениями?
Тезисы те. Если душнить за точность формулировок - то и на древнегреческом, как первые писания.
Ну или на иврите, если про тору.
   62.062.0
+
-1
-
edit
 
Н-12> ну какая же ложь, смотрите :
Bredonosec>> 18) Убивай пророков, предсказания которых не сбываются (Второзаконие 18:20).
Н-12> а в действительности
Н-12> 18:22 если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится
Н-12> злонамеренное искажение смысла высказывания, да еще под видом цитаты.
Ну и? Где разница? Тезис тот же самый.
Бла-бла, что это-де потому-то и потому-то не меняет сути. Условие - не сбылось - действие - убивай.

Н-12> нехорошо.
Н-12> опять же, в Библии куча внутренних противоречий
А почему вы о них вспоминаете только когда на них ловят, а не когда именем книги призываете к чему-то?
Вот и еще одно лицемерие.
   62.062.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> Здесь только про лицемерие служителей религии.
U235> Тем не менее, якобы осуждая служителей религии, вы проявлете ещё большее лицемерие, то предъявляя к ним нереальные и чрезмерные требования которым сами же не соответствуете
та ну?
Теперь ты решил полицемерить еще и в отношении меня. Объявив меня насильником. Что вообще-то клевета, статью УК РФ напомнить?

Заодно объявив способность держать свой член в штанах, а не насиловать встречных поперечных девченок "нереальным и чрезмерным требованием"

>то откровенно, надеюсь от незнания, клевещете
та ну? Я подделал материалы следствия и видеозаписи? Или мож это я заявлял от твоего имени об обязанности пользоваться роскошью сутанным?

> то вообще выдаете редчайшие из ряда вон выходящие эксцессы за правило
ну канээчно. Если кто-то кое-где у нас порой. (тм)
Отличная иллюстрация к названию темы.
   62.062.0
+
-
edit
 
U235> Ваша, либералов, проблема
мы уже "либералы"?
А может быть еще и демократы? Или там эсеры? Какие еще обзывалки придумаешь?

>что вы приходите спасать и учить Церковь
А почему я должен кого-то спасать?

>забывая что ровно наоборот: это Церковь существует для вашего спасения и просвещения.
чё, серьезно?
Именно церковь?
Не вера, а именно вот это вот сборище разодетых в злато и жрущих со злата пузанов, катающихся в представительских жЫЫпах, скупающих недвижуху и скидывающихся на общак главарям, как в банальной ОПГ?
Они - существуют для моего спасения?
А от чего? От излишних денег в кошельке?
Мож хватит уже этого лицемерия?

Я не хочу жить в теократическом государстве, будь то православная диктатура, мусульманское государство или что-то иное. Я не хочу жить в государстве, где церковь является первой или второй властью и имеет все полномочия и привилегии чиновников. Я не хочу видеть на улицах, в общественных местах, любые религиозные обряды — от молитвы до жертвоприношения. Я не хочу, чтобы церковь вмешивалась в общественную, светскую жизнь людей и менторским тоном, опираясь на поддержку чиновников, диктовала нормы поведения и жизни. Я не хочу, чтобы понятия нравственности и морали были приватизированы какой-либо церковью и официально объявлялись единственно-правильными, а все, кто не согласен — преследовались теми или иными способами — от травли до тюрьмы. Я не хочу, чтобы церковь вмешивалась в искусство и смела его корректировать. Я не хочу погромов выставок, срыва спектаклей и прочего мракобесия. Нет нравственного или безнравственного в искусстве — есть бездарное или талантливое. И судьи — только зрители. Метод судейства — покупка или отказ от билетов. Я хочу жить в светском государстве, как оно прописано в Конституции. Где любая церковь занимает роль кружка по интересам, имеет статус юридического лица, платит абсолютно все налоги и справляет свои обряды исключительно в своих стенах.
 


Вот мнение. Не моё, но вполне достойное.
В отличие от лицемерия про роль пастыря и спасателя.
Но, как понимаю, тебя такое положение не устраивает, поскольку тебе нужна ВЛАСТЬ.
И ради неё ты готов на любое лицемерие.
   62.062.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> та ну?
Bredonosec> Теперь ты решил полицемерить еще и в отношении меня. Объявив меня насильником.

Всего лишь применил твою же логику. Раз один представитель профессиональной корпорации - негодяй, то значит - все негодяи.

Bredonosec> Заодно объявив способность держать свой член в штанах, а не насиловать встречных поперечных девченок "нереальным и чрезмерным требованием"

Ну, видимо, для пилотов, по твоей же логике, это нереальное и чрезмерное требовение :D

«Не бойся»: пилот изнасиловал 15-летнюю девочку во время полета на частном самолете

На скамье подсудимых оказался миллионер и руководитель благотворительной организации Стивен Мелл. //  www.belnovosti.by
 

Студентка обвинила пилота в домогательствах во время полета - Газета.Ru | Новости

В Индии пилота пассажирского самолета подозревают в развратных действиях. Об этом сообщает Times of India . //  www.gazeta.ru
 

Американский летчик изнасиловал японскую школьницу, и это не первый случай

Японская прокуратура обвиняет военнослужащего ВВС США в похищении и изнасиловании несовершеннолетней незадолго до Рождества прошлого года, передает CNN со ссылкой на правоохранительные и судебные органы острова Окинава. //  rtvi.us
 

А если серьезно, то нереальным и чрезмерным требованием является то, что никто из работников организации не может оказаться негодяем и преступником.

Bredonosec> та ну? Я подделал материалы следствия и видеозаписи? Или мож это я заявлял от твоего имени об обязанности пользоваться роскошью сутанным?

Ты, врал, например, о попытке изнасилования и о том, что якобы пойманного священника полиция и церковь "отмазывают" от ответственности за содеянное.
   2424
+
-1
-
edit
 
U235> Изучайте Писание как положено, а не в духе "Ученый изнасиловал журналиста!"
:p :p :p Вот, вот, именно ты это и тянешь с "вумным видом". Не надо делать умное лицо, тебе это точно не подходит. :D :D :D Просто перечитай Евангелие. Все четыре книги.
   133.0133.0
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


Bredonosec> Тезисы те. Если душнить за точность формулировок - то и на древнегреческом, как первые писания.

я не владею древнегреческим, ивритом, арамейским, потому вынужден пользоваться переводом.
более того, я сильно подозреваю, что и переписчики вносили изменения, вольные и невольные, и мысль искажалась при первоначальной записи, и корректировалась позже.

но если Вы говорите : я привожу дословно то, что написано в Библии, а потом начинаете своими словами рассказывать как оно Вам показалось, то это жульничество.
   

info

аксакал
★☆
Н-12> ивритом
Тора писалась не на иврите,а на древневрейском языка.
Это сейчас используется иврит. Между ивритом и древнееврейским языками есть разница

Лешо́н ха-Ко́деш — первый язык евреев
   131.0.0.0131.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


Meskiukas> Просто перечитай Евангелие. Все четыре книги.

ну, во всех четырёх канонических рассказах о Благом Известии, это самое известие явным и недвусмысленным образом описывается так : Иисус из Назарета был Сыном Божием, обещанным евреям Спасителем, но пришел он ко всем людям, а приняв добровольно страшную смерть избавил всех людей от чего то, что описывается как первородный грех,

этот самый грех был смыт с костей Адама и через него со всех людей кровью Спасителя.

и отныне человек не раб, но сын возлюбленный Бога, человеку теперь не нужны посредники между ним и Богом, любой человек может обращаться напрямую и быть услышанным.

чтоб эту Благую Весть донести до всех живущих ученики Иисуса Назаретянина разошлись по всем странам и везде рассказывали о случившемся.

за что люди их и поубивали.

а в чем же заключалось Благое Известие по Вашему?
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru