Россия, которую мы потеряли ©

Iva> И если крах СССР, как антирусского и антихристианского проекта меня устраивает, то перспектива краха РФ мне очень не нравится.

Да ладно? А чего ж вы тогда так топите за русофобскую и антихристианскую оппозицию? У вас ус отклеился!

DustyFox> Фигня в том, что воевать в примитивном смысле этого слова никто и не собирается. Нужно стараться строить ситуацию так, чтобы этот самый ресурс приобретался вместе с расширением вовне. Или даже до него. ЛДНР хороший пример такого подхода.
Людской ресурс это не только количество но и качество.Если количественный аспект может решиться поглощением, и то вопрос -площади стали больше ,требуется больше людей. И ты с расширением можешь не только выиграть но проиграть,контроль и управление это тоже затраты.Что Римская что Российская империя
что СССР развалились в том числе и потому что стало не хватать управленческого ресурса который мог грамотно рулить разнородными территориями .Сейчас по этим стопам идет США.У нас есть ядровая Россия ,относительно монолитная с притеревшимися (скажем так) к друг другу народами.Расширения идут от возможностей управлять новыми территориями а не от желания слиться в экстазе с брацкими наротами брацкого СССР.РФ вполне самодостатачна в плане ресурсов,географического положения ,интеллектуального качества и надо улучшать то что есть.А работать есть над чем ,в любой области.Вот здесь ругают качество управления,ок .Но если например брать на буксир РБ и Убундию все реально будет хуже,во всех областях жизни .Кому это надо?мне лично нет.Надо брать что отваливается и что стратегически важно ,например Крым.

Luchnik>> Это всё увлекательно. Только вот СССР не слился в войне, да.
Kuznets> ээээ в смысле? в первой мировой именно что слился, по полной программе.

СССР был образован после окончания ПМВ.

ждан72> давай рассказывай что во всех советских фильмах РИ и всех царей показывали как идиотов. и что в учебника идиеты, не понимают что православие основа империи а без парка жить можно.
Сложный вопрос - и парк нужен и восстановление церкви дело хорошее.

Luchnik>> Это всё увлекательно. Только вот СССР не слился в войне, да.
Iva> зато слился в мирное время.

"У всех свои недостатки". ©

Тут вопрос - какой вариант хуже? Видимо, Вы выбираете вариант полноценного геноцида русских немцами. После неминуемого поражения в ВМВ, если бы осталась РКМП.

Luchnik> Тут вопрос - какой вариант хуже? Видимо, Вы выбираете вариант полноценного геноцида русских немцами.
Так хиви жи.Удивительный когнитивный диссонанс когда их БАнева Иву и И10,Военныча называют хиви оне обижаются .А как топить за примитивный эгоизм и предательство ,что лучше пить баварское ,чем воевать за свою страну то это что?получается- проявление патриотизма? Дык оне наоборот декларируют что оне не патриоты а вольные люди ,просто нирабы и чуть ли не онижедеть)))))Какие то странные логические выверты.

DustyFox>> ЛДНР хороший пример такого подхода.
энди> ...У нас есть ядровая Россия ,относительно монолитная с притеревшимися (скажем так) к друг другу народами.Расширения идут от возможностей управлять новыми территориями а не от желания слиться в экстазе с брацкими наротами брацкого СССР... Вот здесь ругают качество управления,ок .Но если например брать на буксир РБ и Убундию все реально будет хуже,во всех областях жизни

Если ты заметил, никто никого массово в Россию не тащит. Так, небольшими кусочками хвосты режут, т.е. действо явно не на пару лет рассчитано. И, подозреваю, на нашем веку этот процесс не окончится.

DustyFox> Если ты заметил, никто никого массово в Россию не тащит.
ну это и правильно .просто тут кругом такие торопыги .Какие то СССР 2.0 и прочая лажа .

sam7> А мы извлекли уроки и, надеюсь, не допустим повторения.

А можно коротко-тезисно узнать про "извлеченное из уроков знание"?

sam7> Для успешного переворота нужна база.

Если вы про поддержку ширнармасс, то как показал пример ЕБН-Горби, это не обязательное условие.
Достаточно "недоуменного офигения" тех самых масс. Ну и "дурака с инициативой" (в лице ГКЧП).
И - вуаля!

3-62> Достаточно "недоуменного офигения" тех самых масс. Ну и "дурака с инициативой" (в лице ГКЧП).
как у вас все просто .От много знаний и ума - много печали.А вы -счастливый.Завидовать можно.

itpb> Сейчас база находится у тех, кто консолидировал ресурсы.

А таких групп - несколько. И это открывает перспективы. Для "наше все".

itpb> Как только конфликт интересов обострится, то тут же и произойдет смена режима.

Не все так однобитно. Конфликт обострился. Уже. Одну группу "консолидаторов" (семейная ЕБНа), говорят, догрызают. А не участвующие в этом бодании - получают профит "нерастраты ресурса", ну и остатки от проигрывающих перепадают, наверное. Так что - их шансы растут.

Интересно лишь узнать формулировку, кто для "наше все" своими будут?

Iva> это все фигня. "Когда жизненный уровень упадет на 20% - по фиг будет под какими идеями, но пойдут свергать власть" © не помню.

Падал уровень. И покруче 20%.

Не пошли.

Так что "условие не является достаточным для"...

Luchnik> СССР был образован после окончания ПМВ.

Неверная трактовка. СССР был образован после окончания ГРАЖДАНСКОЙ войны.

энди> как у вас все просто .

Это у вас, извините.

И да, продолжайте свой тренд - "употребляйте только мысли плоские! Мысли плоские удобнее в нОске!"

Luchnik> После неминуемого поражения в ВМВ, если бы осталась РКМП.

а вот это очень большой вопрос.
да, у нас не было бы 11 тыс танков на границе, но мы бы их не слили за три дня.

энди>> как у вас все просто .
3-62> Это у вас, извините.
я конечно извиняю ,я добр и великодушен.

Luchnik>> После неминуемого поражения в ВМВ, если бы осталась РКМП.
Iva> а вот это очень большой вопрос.
Iva> да, у нас не было бы 11 тыс танков на границе, но мы бы их не слили за три дня.
Я уже оставлю за скобками дискуссии твой фактический передёрг.
Будет как в начале ПМВ? Бодро поскачем в Восточной Пруссии и снова получим Танненберг?
Опыт ПМВ показал, что РИ не способна побеждать Германию даже в составе сильной коалиции. Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами. Били турок, австрийцев. Немцам - всё проиграли в итоге.

Luchnik> Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами.
Гумбиннен?

Bornholmer>> Вот уж кто старательно топил за пораженчество - так это наша родимая тилихенция...
В.Б.> Естественно. А кто был Ульянов? Настоящий интеллигент, юрист из Санкт-Петербургского университета.
В.Б.> (Что-то заколебали меня юристы из Санкт-Петербургского университета... )

Секретари свердловского обкома ближе к душе?

Luchnik>> СССР был образован после окончания ПМВ.
3-62> Неверная трактовка. СССР был образован после окончания ГРАЖДАНСКОЙ войны.

А когда кончилась Гражданская Война - до, после или в ходе ПМВ?

Luchnik> Опыт ПМВ показал, что РИ не способна побеждать Германию даже в составе сильной коалиции. Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами. Били турок, австрийцев. Немцам - всё проиграли в итоге.

Опыт 1812 говорит почти о том же. Что не помешало выиграть войну. Но опыт и 1812 и ПМВ показывает, что таких жоп, как в 1941-42 в русских войнах не было.

Luchnik>> Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами.
excorporal> Гумбиннен?

А потом?

Iva> Опыт 1812 говорит почти о том же. Что не помешало выиграть войну. Но опыт и 1812 и ПМВ показывает, что таких жоп, как в 1941-42 в русских войнах не было.

Жопа связана с изменением характера войны из-за технического прогресса. Будь у Наполеона танки и аналог люфтваффе - было бы не менее эпично.

Luchnik>> Опыт ПМВ показал, что РИ не способна побеждать Германию даже в составе сильной коалиции. Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами. Били турок, австрийцев. Немцам - всё проиграли в итоге.
Iva> Опыт 1812 говорит почти о том же. Что не помешало выиграть войну.

Т.е. французам проиграли все битвы и в итоге выиграли войну?

Iva> Но опыт и 1812 и ПМВ показывает, что таких жоп, как в 1941-42 в русских войнах не было.

Опыт В1812Г и ПМВ не может показывать какие либо жопы ни в прошлом ни в будушем.

Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.