О политических репрессиях в СССР

Iva> Куприн о Ленине

Из ФБ о Ленине
Весьма полезный текст (о преступлениях Ленина, не Куприна - мое примечание) . Я правда упираю на Нечаева...Для большевиков не было людей, ведь они были вооружены классовой теорий, согласно которой главное - уничтожить вражеские классы! Теория у них такая была - потопить страну в волне террора, убийств и ненависти , уничтожить всех кто может мыслить и вякает против диктатуры ЦК. Это было абсолютно естественно для ленинской теории устроения диктатуры пролетариата в крестьянской стране. Все кто МОГ оказать сопротивление ПРЕВЕНТИВНО уничтожался. Не потому что виноват, а потому что возможно МОГ оказать сопротивление. Смысл всех идей Ленина сводится к банальной войне с народом - ведь крестьянство не хотело коммунизма, а Ленину позарез хотелось в крестьянской стране установить тоталитаризм. И он его установил ( задолго до Гитлера ) - с одним Вождём, одной партией, одним банком, одной сумасшедшей теорией... И Ленин реализовал не марсистскую теорию ( про некое отмирание классов ), а НАШУ - российскую наработку в виде Теории Революции по Сереже Нечаеву. Вот она - разгадка успеха Ленина - во имя Революции позволена ЛЮБАЯ мерзость и гадость, любые преступления.

Iva> Весьма полезный текст (о преступлениях Ленина, не Куприна - мое примечание) . Я правда упираю на Нечаева...Для большевиков не было людей, ведь они были вооружены классовой теорий,

Весна, разлив фекалек..

Iva> Из ФБ о Ленине

Ну, если не с радиоСвобода, то из ФБ. Вот где вся историческая наука собралась-та, вот где все всё знают.

Завтра будет из твиттера.

Послезавтра из инстаграма.

Bornholmer> Ну, если не с радиоСвобода, то из ФБ. Вот где вся историческая наука собралась-та, вот где все всё знают.

так есть и советские документы.
можно выдержки из писем-телеграмм ВИЛ выложить - но это уже неоднократно выкладывалось в разных местах.

Iva> В. А. Солоухин, "Последняя ступень"

Господи, ты хотя бы понимаешь, что это натуральные ОБС ?

Iva> так есть и советские документы.

Ну и отлично. Особенно хорошо, если не подделки, которые сейчас сляпать как два пальца об стол.

Но чьи-то эмоциональные задвиги из мордокниги цитировать - это зачем вообще?

Извольте отвечать.

Bornholmer> Но чьи-то эмоциональные задвиги из мордокниги цитировать - это зачем вообще?

в данном случае они очень соответствуют моим оценкам революции, революционной борьбы и революционного террора. И методов, использовавшихся большевиками.

про этапы борьбы с крестьянством можно почитать в работе Ленина 1917 года, название не помню, но в советское время входила в обязательный список для изучения в 9-10 классе

Iva> в данном случае они очень соответствуют моим оценкам революции, революционной борьбы и революционного террора. И методов, использовавшихся большевиками.

Чьи-то эмоции соответствуют вашим эмоциям, и потому вы решили высыпать это сюда.

Можно вообще без эмоций?

Bornholmer> Можно вообще без эмоций?

совсем без эмоций - нельзя. Иногда они прорываются, у всех по разному. Я предпочитаю так, а не как некоторые из моих оппонентов

вы хотите меня оскорбить - а я вас позлю

Bornholmer>> Но чьи-то эмоциональные задвиги из мордокниги цитировать - это зачем вообще?
Iva> в данном случае они очень соответствуют моим оценкам революции, революционной борьбы и революционного террора. И методов, использовавшихся большевиками.
А методы сплошных расстрелов и в основном публичных казней через повешение за шею, практикуемое беляками-хрустобулочниками не смущают совсем? Или им можно, поскольку имели благородные цели? Не деклассированное жеж быдло какое нибудь?

Andru> А методы сплошных расстрелов и в основном публичных казней через повешение за шею, практикуемое беляками-хрустобулочниками не смущают совсем?

они не сопоставимы по объемам. Совсем.

Bornholmer>> Но чьи-то эмоциональные задвиги из мордокниги цитировать - это зачем вообще?
Iva> в данном случае они очень соответствуют моим оценкам

А-а... Тогда конечно - аргумент научно железно обоснованный, убойный и безусловно неопровержимый!

Iva> совсем без эмоций - нельзя.
Можно и нужно, если вы хотите историей заниматься, а не пропагандистской деятельностью в интересах геополитического противника.

Iva> вы хотите меня оскорбить - а я вас позлю
А давайте.

Iva> они не сопоставимы по объемам. Совсем.

Вполне допускаю, что так и было, но доказательства - есть?

Iva>> они не сопоставимы по объемам. Совсем.
Bornholmer> Вполне допускаю, что так и было, но доказательства - есть?

Iva> в данном случае они очень соответствуют моим оценкам

 

Bornholmer> Можно и нужно, если вы хотите историей заниматься, а не пропагандистской деятельностью в интересах геополитического противника.

так для истории - вопрос советских-большевиских репрессий давно решен. И только явные просоветчики упираются и реальность признавать не хотят. Пользуются тем, что большая часть документов ВЧК закрыта, многие ее деяния не документировались и т.д. Но сейчас не СССР и благодаря интернету доступны воспоминания той стороны, записки Бунина, Куприна и т.д.

поэтому тут об изучении истории речь не идет - так помахать данными перед лицом упертых. Посмотреть что они смогут сочинить в оправдание той людоедской власти.

Т.е. предметом изучения являются не репрессии советской власти а их оправдатели.

Bornholmer> Вполне допускаю, что так и было, но доказательства - есть?

так как КГБ до сих пор не открывает архивы, то с общей картиной сложно. Но отдельные попавшие в другие источники события (Кивеская, Одесская, Харьковская чрезвычайки) - позволяет прикинуть масштаб.
Да и письмеца (и задачи в них) ВИЛа тоже впечатляют.

А зверства другой стороны - они все записаны и озвучены в советской истории.

Andru>> А методы сплошных расстрелов и в основном публичных казней через повешение за шею, практикуемое беляками-хрустобулочниками не смущают совсем?
Iva> они не сопоставимы по объемам. Совсем.

Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берега погугли "Белый террор",просто шли по трупам, заодно разграбляли церкви, а ценности ломали на лом и продавали американским жуликам на вес, невосполнимые утраты... Планета Земля потеряла в тебе человека, креста на тебе нет...

Bornholmer>> Вполне допускаю, что так и было, но доказательства - есть?
Iva> так как КГБ до сих пор не открывает архивы

Дружок! КГБ уже скоро 30 лет как нет! Во времена, когда бакатины с ельциными заграничную агентуру сливали, открыли всё, что могло навредить СССР и большевикам/коммунистам. Вот вообще - всё! Если уж не слили тогда, значит и лить было просто нечего.
Конспиролухи от истории, прости госссподи...
ПС Да, а американцы на Луне были?

Andru> Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берегс- погугли "Белый террор", шли по трупам, разграбляли церкви, а ценности ломали на лом и продавали американским жуликам на лом, невосполнимые утраты... Планета Земля потеряла в тебе человека, креста на тебе нет...

белый террор не сопоставим по размаху и жертвам с системой красного террора, с системой построения государства и власти большевиками.

Iva> воспоминания той стороны, записки Бунина, Куприна и т.д.
Ты вот серьёзно сейчас?

Andru> Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берега погугли "Белый террор",

даже если ВИки взять

Белый террор

Созданное в 1924 г. Общество содействия жертвам интервенции собрало к 1 июля 1927 г. свыше 1 млн 300 тыс. заявлений от советских граждан, зафиксировавших 111 тыс. 730 убийств и смертей, в том числе 71 тыс. 704 по сельскому и 40 тыс. 26 по городскому населению, ответственность по которым несли интервенты. Данные цифры включают как боевые, так и небоевые потери[67].

т.е. это не только террор, но и боевые действия.

ну и макс цифра в 300 тыс.
По данным В. В. Эрлихмана, от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи. При этом, по данным Эрлихмана, число жертв красного террора составляет около 1 миллиона 500 тысяч человек[66].

Красный террор

Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 годах было расстреляно 140 тысяч человек.

Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». На основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил также, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления[111].

т.е. только здесь минимум 50 тыс.

при это только коммисия Деникина (и это только на Юге)
В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии[112][113][114].

и это без Куна и Землячки и их деятельности в 1920 в Крыму.

Iva> так для истории - вопрос советских-большевиских репрессий давно решен.
Кем?

Iva> И только явные просоветчики упираются и реальность признавать не хотят.
Ошибаетесь. Я обеими руками и ногами за правду. Только - можно документированную?
Много раз слышал, какую буйню несут эстополитики в СМИ или даже эстоэкскурсоводы интуристам на улицах. 30 лет не прошло, сотни тысяч еще живы и были свидетелями советских реалий, а столько мифов напридумали, что задолбаемся разгребать.

Iva> Пользуются тем, что большая часть документов ВЧК закрыта
Если документов нет, будете эмоциональные истерики за правду выдавать?

Iva> доступны воспоминания той стороны, записки Бунина, Куприна и т.д.
Вот Куприн поглядел на Ленина и решил, что нет в ём человечности, какая была в Калигуле и Иване Грозном. Куприн лично знал Калигулу и Грозного? Ну и почему тогда?..

Iva> так помахать данными перед лицом упертых.
Ну так помашите данными.

Iva> Т.е. предметом изучения являются не репрессии советской власти а их оправдатели.
Это я - предмет изучения? Мне лестно