Испытателей_10а
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/lo/loveopium/content/2014/09/TMA-14M/128x128-crop/13s.jpg)
Религия и мировоззрение
Споры о влиянии религии на мировоззрение и наукиТеги:
keleg> атеистической методички
Давай не будем про методички, ибо даже по самой главной поповской методичке в четырёх противоречивых редакциях ни одного металлорежущего станка, ни интегральной схемы не сделали.
И продвигатели ваших методичек, явно паразитирующие по жизни на достижениях Галилея, ездят на автомобилях созданных последователями его научно-технических достижений.
Давай не будем про методички, ибо даже по самой главной поповской методичке в четырёх противоречивых редакциях ни одного металлорежущего станка, ни интегральной схемы не сделали.
И продвигатели ваших методичек, явно паразитирующие по жизни на достижениях Галилея, ездят на автомобилях созданных последователями его научно-технических достижений.
Это сообщение редактировалось 17.05.2019 в 04:28
keleg>> Вера - сугубо прикладная штука. Это знания, на основе которых ты совершаешь поступки.
AntiMat> Подразумевается мораль, воспитательная функция религии?
Я вообще про веру, не только про религиозную. Это общее определение понятия.
Вот например американское рейтинговое агентство присвоило России инвестиционный рейтинг.
Это комментируют как "они верят в российскую экономику". Т.е. рискуют своей репутацией (поступок) утверждая что в Россию можно инвестировать. Не абстрактное знание (на луне холодно) а конкретное движущее знание (руководствуясь рейтингом я инвестирую).
AntiMat> Подразумевается мораль, воспитательная функция религии?
Я вообще про веру, не только про религиозную. Это общее определение понятия.
Вот например американское рейтинговое агентство присвоило России инвестиционный рейтинг.
Это комментируют как "они верят в российскую экономику". Т.е. рискуют своей репутацией (поступок) утверждая что в Россию можно инвестировать. Не абстрактное знание (на луне холодно) а конкретное движущее знание (руководствуясь рейтингом я инвестирую).
keleg>> Вера в сотворение мира дает миру (и человеку) смысл и вектор развития - именно за этим она нужна.
AntiMat> А тут не понял.
В сотворенном мире у всего есть смысл - и задача его найти.
Вот смотрите. У одного священника родился сын. Без рук, без ног, "самовар".
Но как воспитанный в религиозном ключе он долго искал - нафига его Господь послал-то на Землю?
Ничего ж не бывает зря?
И нашел. Стал, наверное, самым знаменитым в мире мотивационным тренером.
Как говорится, у достигших чего-то есть личная страница в википедии - вот она.
Блестящий пример христианского смирения.
AntiMat> А тут не понял.
В сотворенном мире у всего есть смысл - и задача его найти.
Вот смотрите. У одного священника родился сын. Без рук, без ног, "самовар".
Но как воспитанный в религиозном ключе он долго искал - нафига его Господь послал-то на Землю?
Ничего ж не бывает зря?
И нашел. Стал, наверное, самым знаменитым в мире мотивационным тренером.
Как говорится, у достигших чего-то есть личная страница в википедии - вот она.
Вуйчич, Ник — Википедия
Ни́колас Джеймс (Ник) Ву́йчич (серб. Ник Вујичић, англ. Nicholas James Vujicic; род. 4 декабря 1982, Мельбурн, Австралия) — австралийский мотивационный оратор, меценат, писатель и певец, рождённый с синдромом тетраамелии — редким наследственным заболеванием, приводящим к отсутствию всех четырёх конечностей. «Моя миссия — это помочь людям найти свой путь в жизни», — говорит он. Переживая по поводу инвалидности в детстве, он научился жить со своим недостатком, делясь своим опытом с окружающими и став всемирно известным мотивационным спикером. // Дальше — ru.wikipedia.orgБлестящий пример христианского смирения.
Это сообщение редактировалось 17.05.2019 в 04:39
Н-12>> Вера отнюдь не статична.
Н-12>> у веры проблема в недоступности объекта изучения.
D.2.> Вера не подразумевает изучения. Для изучения нужно допустить сомнение. Вера сомнения не допускает.
D.2.> Знание сомневается всегда - "а вдруг чего-то не знаю?"
И именно это сомнение методологично, оно нужно для установления достоверности! Потому и важно стараться развалить теоретическое построение критическим экспериментом, чтобы не принять ошибочную теорию. Без экспериментальной проверки нет смысла обсуждать истинность абстрактных конструкций. Но для религиозной веры это совсем не так, и научная добродетель оборачивается слабостью. В результате научные представления через поверку реальностью постепенно утрясаются в общепризнанную картину мира, а религии преимущественно ветвятся.
Н-12>> у веры проблема в недоступности объекта изучения.
D.2.> Вера не подразумевает изучения. Для изучения нужно допустить сомнение. Вера сомнения не допускает.
D.2.> Знание сомневается всегда - "а вдруг чего-то не знаю?"
И именно это сомнение методологично, оно нужно для установления достоверности! Потому и важно стараться развалить теоретическое построение критическим экспериментом, чтобы не принять ошибочную теорию. Без экспериментальной проверки нет смысла обсуждать истинность абстрактных конструкций. Но для религиозной веры это совсем не так, и научная добродетель оборачивается слабостью. В результате научные представления через поверку реальностью постепенно утрясаются в общепризнанную картину мира, а религии преимущественно ветвятся.
- stas27 [17.05.2019 04:47]: Тема создана из Протест в Екатеринбурге
keleg>> атеистической методички
И.1.> Давай не будем про методички, ибо даже по самой главной поповской методичке в четырёх противоречивых редакциях ни одного металлорежущего станка, ни интегральной схемы не сделали.
Ну, а современная наука, своими попытками решить гуманитарные проблемы техническими методами поставила биосферу Земли на грань уничтожения.
При этом счастья человеческого так и не достигли.
Зачем тогда?
И.1.> Давай не будем про методички, ибо даже по самой главной поповской методичке в четырёх противоречивых редакциях ни одного металлорежущего станка, ни интегральной схемы не сделали.
Ну, а современная наука, своими попытками решить гуманитарные проблемы техническими методами поставила биосферу Земли на грань уничтожения.
При этом счастья человеческого так и не достигли.
Зачем тогда?
D.2.> А вера статична ...
Нет. Там просто метод другой, субъективный.
Вот твоя жизнь в реальном мире. И задача - прожить ее по заповедям и вере так, чтоб получилось.
Если получится - запишут в святые и войдешь в Предание.
Полностью живой процесс, который вокруг нас происходит.
Нет. Там просто метод другой, субъективный.
Вот твоя жизнь в реальном мире. И задача - прожить ее по заповедям и вере так, чтоб получилось.
Если получится - запишут в святые и войдешь в Предание.
Полностью живой процесс, который вокруг нас происходит.
D.2.> Вера не подразумевает изучения. Для изучения нужно допустить сомнение. Вера сомнения не допускает.
Сомнения в догматах - нет. Сомнения в их собственной интерпретации - постоянно.
Так и наука не сомневается в научном методе но сомневается в теории и фактах.
Сомнения в догматах - нет. Сомнения в их собственной интерпретации - постоянно.
Так и наука не сомневается в научном методе но сомневается в теории и фактах.
D.2.>> Знание сомневается всегда - "а вдруг чего-то не знаю?"
AntiMat> И именно это сомнение методологично, оно нужно для установления достоверности!
А верующий все время сомневается: "А правильно ли я понимаю Господа?"
С той же целью, это методология познания.
AntiMat> И именно это сомнение методологично, оно нужно для установления достоверности!
А верующий все время сомневается: "А правильно ли я понимаю Господа?"
С той же целью, это методология познания.
eleg> Ну, а современная наука, своими попытками решить гуманитарные проблемы техническими методами поставила биосферу Земли на грань уничтожения.
Биосферу… на грань уничтожения…, слушай, давай не будем. Но если хочешь поучаствовать, то немедленно отключи компьютер, выруби электричество дома и начинай спасать биосферу.
Биосферу… на грань уничтожения…, слушай, давай не будем. Но если хочешь поучаствовать, то немедленно отключи компьютер, выруби электричество дома и начинай спасать биосферу.
- stas27 [17.05.2019 05:04]: Перенос сообщений из Протест в Екатеринбурге
keleg> Я вообще про веру, не только про религиозную.
Ну, я именно про религиозную по контексту реплики, на которую изначально отвечал.
keleg> В сотворенном мире у всего есть смысл - и задача его найти.
keleg> Вот смотрите. У одного священника родился сын. Без рук, без ног, "самовар".
Смысл существует в голове субъекта, его субъект задаёт сам или принимает чей-то готовый. Для этого вовсе не обязательно быть верующим, и способность к преодолению трудностей тоже не уникальная христианская черта. Атеиста Стивена Хокинга изуродовало не менее жестоко, однако смысла жизни он не потерял.
На всякий случай, атеизм — это отсутствие веры, а не вера в отсутствие.
keleg> А верующий все время сомневается: "А правильно ли я понимаю Господа?"
keleg> С той же целью, это методология познания.
Принципиально нет. Аналогией был бы вопрос: "А насколько достоверно утверждение, что существование этого бога истинно?"
Ну, я именно про религиозную по контексту реплики, на которую изначально отвечал.
keleg> В сотворенном мире у всего есть смысл - и задача его найти.
keleg> Вот смотрите. У одного священника родился сын. Без рук, без ног, "самовар".
Смысл существует в голове субъекта, его субъект задаёт сам или принимает чей-то готовый. Для этого вовсе не обязательно быть верующим, и способность к преодолению трудностей тоже не уникальная христианская черта. Атеиста Стивена Хокинга изуродовало не менее жестоко, однако смысла жизни он не потерял.
На всякий случай, атеизм — это отсутствие веры, а не вера в отсутствие.
keleg> А верующий все время сомневается: "А правильно ли я понимаю Господа?"
keleg> С той же целью, это методология познания.
Принципиально нет. Аналогией был бы вопрос: "А насколько достоверно утверждение, что существование этого бога истинно?"
keleg> Здесь с вами соглашусь. Часовня без прихода не работает.
Почему не работает? Вполне себе работает. Там в ней есть ящик для денег. Часовня это такой автомат для продажи свечек. Так что основной функции религии вполне соответствует.
Почему не работает? Вполне себе работает. Там в ней есть ящик для денег. Часовня это такой автомат для продажи свечек. Так что основной функции религии вполне соответствует.
keleg> Наука изучает устройство мира а религия учит как быть в этом мире счастливым.
Это как? И какая религия? Про буддизм скорее да. А вот разного рода христианство, как раз учит, что лучше жить в мире загробном. На этом это разводилово в основном и основания. Тупо эксплуатируя страх смерти.
Это как? И какая религия? Про буддизм скорее да. А вот разного рода христианство, как раз учит, что лучше жить в мире загробном. На этом это разводилово в основном и основания. Тупо эксплуатируя страх смерти.
Vyacheslav.> Ты вообще откуда это взял? Каким образом оценивал иерархов? При полном отсутсвии знания теории, про практику духовного опыта и вовсе молчу. На счет личного общения тоже сомневаюсь.
Хватит гнать. Про исчезающие часы и нанопыль мы все тут вкурсе. но это пол беды. Вообще у нас можно и подростков порастлевать и в Израиль на год сбежать. С Божьей помощью.
Хватит гнать. Про исчезающие часы и нанопыль мы все тут вкурсе.
но это пол беды. Вообще у нас можно и подростков порастлевать и в Израиль на год сбежать. С Божьей помощью.
Vyacheslav.> Шаг назад от чего?
От развития цивилизации. Религия это костыль для невежества. Не можешь объяснить причину молнии, придумай Бога. А дальше только маркетинг.
От развития цивилизации. Религия это костыль для невежества. Не можешь объяснить причину молнии, придумай Бога. А дальше только маркетинг.
keleg> Ну, штука в том, что современная наука выросла из средневековой схоластики и первые ученые были монахами...
А религии вырасли из язычества и шаманизма. И что это доказывает?
keleg> То же Евангелие очень жестко логично...
Да? Как у тебя со словестным терроформированием тогда? Напомнить текст?
А религии вырасли из язычества и шаманизма. И что это доказывает?
keleg> То же Евангелие очень жестко логично...
Да? Как у тебя со словестным терроформированием тогда? Напомнить текст?
Это сообщение редактировалось 17.05.2019 в 07:15
keleg> Разве проблема попов на мерседесах это проблема атеистов?
Да. Если бы Церковь не имела налоговых послаблений и существовала бы на деньги верующих. Это было бы по другому. А так это именно проблема атеистов.
keleg> Или все ж пусть верующие с ними сами разбираются?
Когда будут работать на общих условиях вперёд. А так, я желаю получить отчёт о потраченных средствах.
Да. Если бы Церковь не имела налоговых послаблений и существовала бы на деньги верующих. Это было бы по другому. А так это именно проблема атеистов.
keleg> Или все ж пусть верующие с ними сами разбираются?
Когда будут работать на общих условиях вперёд. А так, я желаю получить отчёт о потраченных средствах.
Android> А налоговые органы в стороне остаться должны?
Они от Сатаны.
Они от Сатаны.
Сангвиник> ... А появление такого явления как права человека разве не из христианства?
Нет. Заповеди банально списаны с этического кодекса формировшегося тысячи лет, не то что до христианства, но и до иудаизма вообще. Да и большенство церковных праздников наглый плагиат с других верований.
Нет. Заповеди банально списаны с этического кодекса формировшегося тысячи лет, не то что до христианства, но и до иудаизма вообще. Да и большенство церковных праздников наглый плагиат с других верований.
Vyacheslav.> Там не побухать и не понаркоманить.
С чего бы. Вполне можно подумать да и продают бухло местами.
С чего бы. Вполне можно подумать да и продают бухло местами.
keleg> Мешает. И салюты по празникам мешают. И лай собак. И даже садики с детьми страшно многих раздражают, особенно пенсионеров - дети-то орут! И как быть?
Просто. Салюты всего несколько раз в год. Для собак давно пора выделять отдельные площадки. Дети неизбежная необходимость. А вот в Церкви необходимости ни какой нет. Охота участвовать в колдовских ритуалах, велкам за город. Там хоть обзвлнись.
keleg> Я не помню ни одного протеста против какого-нибудь бизнес-центра или ресторана, которые тоже лепят, убивая парки.
А я помню довольно много. Как и против парковок. Избирательная какая-то память. Или это тебя Лукавый заставляет говорить неправду?
Просто. Салюты всего несколько раз в год. Для собак давно пора выделять отдельные площадки. Дети неизбежная необходимость. А вот в Церкви необходимости ни какой нет. Охота участвовать в колдовских ритуалах, велкам за город. Там хоть обзвлнись.
keleg> Я не помню ни одного протеста против какого-нибудь бизнес-центра или ресторана, которые тоже лепят, убивая парки.
А я помню довольно много. Как и против парковок. Избирательная какая-то память. Или это тебя Лукавый заставляет говорить неправду?
keleg> Легко. Стандартный случай - приходят просить благословения на аборт, с точки зрения христианина - на убийство.
Ну оружие то освещают. Это не на убийство благословение? Напомнить что на ремне у вермахта было написано?
Ну оружие то освещают. Это не на убийство благословение? Напомнить что на ремне у вермахта было написано?
keleg> Т.е. например исполнитель смертной казни (но христианин) вполне может попросить благословения на свою работу - и получить её.
Нельзя. Хватит трактовать писание по своему усмотрению. Один из трёх ваших Богов как-то сказал "не судите, и несудимы будите" Писанине, что дышло, как повернул так и вышло.
Нельзя. Хватит трактовать писание по своему усмотрению. Один из трёх ваших Богов как-то сказал "не судите, и несудимы будите"
Писанине, что дышло, как повернул так и вышло.
Беня> Заповеди банально списаны с этического кодекса формировшегося тысячи лет...
Просто заповеди, в изначальном их варианте, залог выживания большой общности людей - не убивай, не кради, не желай имущества и жены соседа, почитай стариков... Естественно, это относится к членам своей общины. Это уже потом добавлена билиберда про субботу и поминание бога всуе.
Просто заповеди, в изначальном их варианте, залог выживания большой общности людей - не убивай, не кради, не желай имущества и жены соседа, почитай стариков... Естественно, это относится к членам своей общины. Это уже потом добавлена билиберда про субботу и поминание бога всуе.
Android> Просто заповеди, в изначальном их варианте, залог выживания большой общности людей ...
Именно. Это социальный договор. Причем сформированный ещё в первобытном обществе. Попы просто, как обычно, занимаются привычным делом присваивают себе чужие заслуги.
Именно. Это социальный договор. Причем сформированный ещё в первобытном обществе. Попы просто, как обычно, занимаются привычным делом присваивают себе чужие заслуги.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Беня> Это социальный договор. Причем сформированный ещё в первобытном обществе.
Без подобного социального договора племя бы передралось. За еду, за баб, за место у костра... В итоге, человечество так бы и осталось на уровне обезьян.
Без подобного социального договора племя бы передралось. За еду, за баб, за место у костра... В итоге, человечество так бы и осталось на уровне обезьян.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
