Протест в Екатеринбурге

TEvg-2> 2) митингующие Петров и Сидоров такие же горожане, как и Иванов на своей тачке.
и с какого тогда либерала права права Иванова менее ценны чем Сидорова?
TEvg-2> 3) если Петров и Сидоров идут по проспекту Ленина с каким-то плакатом, то это не значит что тов. Иванов имеет над ними какой-то приоритет.
ну вообще то есть ПДД и ходить пешеходы по проезжей части не должны.
TEvg-2> 4) тов. Иванову никто не мешает перемещаться вместе с Петровым и Сидоровым.
Петрову и Боширову согласно с ПДД никто не мешает ходить по тротуару.
TEvg-2> 5) тов. Иванов ехал из А в Б и ему никто не запрещает ехать в желаемый пункт Б. Если Петров и Сидоров создают тов. Иванову какое-то препятсвие, он может их объехать по другой улице.
Петров и Боширов могут поехать за город и ходить там никому не мешая.
TEvg-2> 6) тов. Иванов постоянно создает препятсвие другим горожанам в городе - он паркует тачку на тротуарах, ширина которых и так 1 метр, потому что для тов. Иванова на улице сделано 8 полос. Людям сложно перейти улицу, их жизнь подвергается риску быть задавленым тачкой тов. Иванова. Из-за этого они вынуждены карабкаться по обледенелым ступенькам подземного перехода с баулами и детскими колясками. Но из-за всего этого тов. Иванова почему-то не бьют по почкам, а тт. Петрова и Сидорова бьют т.к. они якобы препятсвуют проезду господина Иванова.
ну началось, тов Иванов садясь за руль ведет себя точно так же как и Петров с Сидоровым.
TEvg-2> Ещё раз - митингующие такие же горожане как и все остальные и имеют право свободно перемещаться по улицам города.
всех остальных гораздо больше и по демократическим чаяниям их право ценнее, тем паче что Петров и Сидоров Либералы и и горой стоят за права обиженного Иванова, жизнью готовы рисковать лишь бы его права никто не нарушал.

Н-12>> тем более ортодоксальные христиане выглядят вполне безобидными.
D.2.> Пока не пытаются навязать окружающим своё видение мира и образ жизни.

ну, я читал о том, что светские богоборцы убивали священников.

совсем недавно.

то, как светские власти пытались регулировать жизнь верующих я видел сам.

то есть все выглядит так, что это свет вмешивается в церковную жизнь, пытаясь навязать, а не наоборот.

не?

D.2.> Есть множество храмов исторических, на исторически сложившихся местах.
D.2.> В той-же Москве некоторые прямо в ряд жилых домов встроены. И не вызывают отторжения. Даже у меня.
D.2.> Для меня это история страны и место, к которому я отношусь с уважением.
D.2.> Но ведь попам этого мало. Они лезут туда, куда их не просят.


почему попам?

насколько я понимаю у ортодоксальных православных есть потребности, для удовлетворения которых им нужны Храмы.

вправе ли сограждане отказывать им в удовлетворении этих потребностей, навязывая своё видение мира?

тем более, что неверующие граждане разрушили много построенных ортодоксальными православными Храмов.

и теперь они же отказывают в возможности строить новые.

то есть налицо попытки дискриминации граждан по религиозному признаку, при этом дискриминаторы обвиняют в дискриминации дискриминируемых.

D.2.> Да, с точки зрения культурно-исторической русские - православные христиане. И я в том числе.
D.2.> Но, блин, я не подписывался идти в рабы!
D.2.> А причина отторжения РПЦ проста
D.2.> А я-то жду такого Евгений Агранович. Стихи. Еврей-священник.

то есть свет вмешался в жизнь Церкви, перебив многих священников , при этом очевидно перебив в основном именно принципиальных священников.

разрушил Храмы.

десятилетиями вмешивался в жизнь Церкви, продвигая священников, пошедших на сотрудничество с светскими властями.

лишил Церковь источников пропитания, разогнав общины.

то есть долгое время был задействован внешний механизм отрицательной селекции.

и теперь свет отказывает Церкви в праве удовлетворять потребности верующих на том основании, что священники не отвечают представлениям света о них?

ну, не знаю.

жульничество, не?

тем более, насколько я понимаю, проповедь малая часть того, что община ортодоксальных христиан ждёт от священника, и далеко не самая важная часть.

а, вроде как, на действенности Таинств, с точки зрения ортодоксальных христиан, не сказываются личностные качества священника, которых их отправляет.



у меня много вопросов к христианству вообще, и к православию в частности, и, на мой взгляд, в жизни современной России ортодоксальное православие не играет сколь либо важной роли.

но я отчётливо вижу, что неприятие ортодоксального православия инспирировано извне.

и мне кажется я вижу кем.

а если Евтушенко против колхозов, то я за©, если явно враждебная сила столь старательно против ортодоксального православия, то, даже не понимая в чем причина такой тщательной и упорной враждебности, я за.

видимо ортодоксальное православие имеет какого важное, хотя и не понятное мне, значение, чем то мешает враждебной внешней силе.

Н-12> вправе ли сограждане отказывать им в удовлетворении этих потребностей, навязывая своё видение мира?
у нас в центре города был Горсад с качелями, каруселями и прочим. в глубине парка стояла церковь, работала даже при СССР. никто никому не мешал.
потом церковь вспомнила что когда то это был её сад ну и отжала себе, и парк и сад. сейчас там в уголочке еще есть какие то качели-карусели, но именно в уголочке у забора и дороги, а парк они отжали под себя.

Н-12> ну, я читал о том, что светские богоборцы убивали священников.
Ну да. Люди, воспитанные теми-же попами.
Но это, если уж честно, были не богоборцы. Это просто конкурентная борьба, прям по Дарвину.
Тогдашняя РПЦ борьбу проиграла, с треском.
"Горе побеждённым ..." © не помню

Н-12> совсем недавно.
70-лет? По историческим меркам недавно.

Н-12> то, как светские власти пытались регулировать жизнь верующих я видел сам.
Ты имеешь ввиду запреты? Ну так служители культа сами не без греха. Можно вспомнить их методы. С содроганием.

Н-12> то есть все выглядит так, что это свет вмешивается в церковную жизнь, пытаясь навязать, а не наоборот.
Н-12> не?
Не. Свет пытался не дать церквям вмешиваться в светскую жизнь.
Единоначалие, слышал?

D.2.>> Но ведь попам этого мало. Они лезут туда, куда их не просят.
Н-12> почему попам?
Смущает термин или смысл?
Если термин, то

Поп, мн.ч. попы́ (греч. πάπας — «отец») — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.

 

Но я к высокому штилю и не стремлюсь.

Н-12> насколько я понимаю у ортодоксальных православных есть потребности, для удовлетворения которых им нужны Храмы.
Конечно.

Н-12> вправе ли сограждане отказывать им в удовлетворении этих потребностей, навязывая своё видение мира?
Не в праве.

Н-12> тем более, что неверующие граждане разрушили много построенных ортодоксальными православными Храмов.
В данном случае - без "тем более". Разрушение храмов никак не усиливает право на удовлетворение религиозных потребностей.

Н-12> и теперь они же отказывают в возможности строить новые.
Ни в коем разе.
Отказывают строить там, где им внезапно хочется строить, вопреки воле местных жителей.

Н-12> то есть налицо попытки дискриминации граждан по религиозному признаку, при этом дискриминаторы обвиняют в дискриминации дискриминируемых.
Именно! Верующие пытаются дискриминировать неверующих, требуя себе особых прав.
А так как верующие по-умолчанию организованы, скованы одной цепью, и у них один хозяин, о и выступают они, зачастую, более консолидировано.

Н-12> то есть свет вмешался в жизнь Церкви, перебив многих священников , при этом очевидно перебив в основном именно принципиальных священников.
А в чём очевидность-то?

Профессор пишет а доске длиннючий вывод . В какой-то момент со словами "отсюда со всей очевидностью следует" пишет формулу, совершенно не похожую на предыдущую. Сам замирает, недоуменно смотрит на своё творение и молча выходит из аудитории в свой кабинет. Через сорок минут возвращается и со словами "Да, это совершенно очевидно" продолжает вывод с места остановки.

 

И, видимо священники в последнее время пытаются взять реванш, устраивая резонансные ДТП.

Н-12> разрушил Храмы.
Было, осуждено.

Н-12> десятилетиями вмешивался в жизнь Церкви, продвигая священников, пошедших на сотрудничество с светскими властями.
Эээ, каким образом продвигая-то?

Н-12> лишил Церковь источников пропитания, разогнав общины.
Это как? Верить никто не запрещал.

Н-12> то есть долгое время был задействован внешний механизм отрицательной селекции.
Сравнить институт святой церкви с КРС - это сильно, нечего сказать

Н-12> и теперь свет отказывает Церкви в праве удовлетворять потребности верующих на том основании, что священники не отвечают представлениям света о них?
Свет-то при чём? Это моё личное отношение.

Н-12> ну, не знаю.
Н-12> жульничество, не?
Ну если только с твоей стороны. Ты ловко подменяешь тезисы.

Н-12> тем более, насколько я понимаю, проповедь малая часть того, что община ортодоксальных христиан ждёт от священника, и далеко не самая важная часть.
Н-12> а, вроде как, на действенности Таинств, с точки зрения ортодоксальных христиан, не сказываются личностные качества священника, которых их отправляет.
Вот в этом-то и системная хрень. Я так думаю, Богу важнее душа и жизнь по заповедям. А не соблюдение ритуалов.
А у тебя получается, что важнее не Учитель (тот самый, несущий доброе и т.д.), а официантка в школьной столовой.

Н-12> у меня много вопросов к христианству вообще, и к православию в частности, и, на мой взгляд, в жизни современной России ортодоксальное православие не играет сколь либо важной роли.
Согласен.

Н-12> но я отчётливо вижу, что неприятие ортодоксального православия инспирировано извне.
Н-12> и мне кажется я вижу кем.
Я тебе один вещь скажу - я не против православия. Может даже в чем-то и за. Мне активно не нравиться деятельность ЗАО "РПЦ". Именно за то, что оно дискредитирует веру.

Н-12> видимо ортодоксальное православие имеет какого важное, хотя и не понятное мне, значение, чем то мешает враждебной внешней силе.
Да ничем оно в принципе не отличается. Просто оно могло сцементировать общество, стать новыми "умом, честью и совестью".
Но не станет, ибо задачи такой перед собой не ставит. Увязло в мирском ...

ЗЫ. Сделай что-нибудь со своим МАКом или с собой, чтобы небыло пустых строк, а предложения начинались с Прописных букв.

s.t.> РПЦ таки зае... А Ельцин умер, и не беспокоит.

Только дело его живет... Загнать бы всю леберастню в Ельцин-центр, и устроить им Голодные игры.

mid!> - Приведу пример: хотя бы 1км- от этого места(можно дальше) по Ялтинской трассе - напротив Марьино (та же транспортная доступность). Там кругом одичалые лесонасаждения. Так как в водохранилище запретили купаться, эти места совсем обезлюдили.Смотри на карту. Если знаешь Симферополь - поймешь и без этого.

Почему запретили?

mid!>> - Приведу пример: хотя бы 1км- от этого места(можно дальше) по Ялтинской трассе - напротив Марьино (та же транспортная доступность). Там кругом одичалые лесонасаждения. Так как в водохранилище запретили купаться, эти места совсем обезлюдили.Смотри на карту. Если знаешь Симферополь - поймешь и без этого.
J.B.> Почему запретили?
- В статье ответ. С 1961 года стали использовать воду как питьевую. Остановка пляж до сих пор существует(перед Марьино). Водохранилище достаточно глубокое - 36 метров глубина. В начале 90х, скрытно , будучи студентами там еще купались (студгородок недалеко), особенно по ночам

Ps. Ходили байки, что "нерадивые" таксисты довозили прилетающих ночью в Крым отдыхающих с Аэропорта - до водохранилища и выдавали его за море . К сожалению, на другой стороне водохранилища небыло построек- только лесополоса - и порой ночью противоположный берег было довольно трудно разглядеть

Н-12> не, ну Кирилла и Мефодия позвали, вроде ж.
Н-12> мол придите и научите нас.
Они действовали по приказу императора. И в хазарской, и в моравской миссии.

D.2.> Откуда тогда информация про суд?

Об этом несколько раз сообщали в СМИ разные источники.

D.2.>> Откуда тогда информация про суд?
Сангвиник> Об этом несколько раз сообщали в СМИ разные источники.

Найди, пожалуйста, это сообщение.

Сангвиник> Уже были в суде, и суд вынес решение в пользу строительства храма.
Можно огласить решение суда? Еще вопросы - когда администрация Е-бурга выделила этот участок под застройку, когда проводился тендер, кто участвовал, почему выиграла РПЦ?

кщееш>>> религия конечно прекрасный способ управления людьми
Vyacheslav.>> Я за всю религию не буду говорить, но православие - это радость и свобода. Настоящие.
кщееш> Только не когда мне их навязывают вместо сквера где с детьми гуляют.
Ты прям один в один - собачники гейропейцы, там наоборот, мешают гуляющие дети, животные ведь наше всё. Но опять же, у гейропейцев со скверами все в порядке. Да и церквей на каждом углу. Мало того, парки и скверы прекрасно уживаются с церквями вместе.

Особенно мне доставляют местные комми-атеисты, любимый режим которых понастроил чудовищные, неприспособленные для нормальной жизни города. В вышеупомянутом задрочинске, где коммунисты поставили систему воздушной тревоги на крышу роддома, единственная вменяемая часть города - это центр, построенный пленной немчурой, остальное дичь. Кстати, интересно узнать, что сделала скачущая либерда, гражданские активисты и прочая бунтующая шушера в плане продвижения строительства парков и скверов? Я почему-то уверен, что ничего. Церковники 10 лет мытарствовали, проходили разные официальные процедуры, место согласовывали.

А еще на счет детей. Ну вот христианство в европе помирает уверенно. Ну и прямое следствие - отсутствие этих детей. С собачками гуляют. У меня на фирме собачек давеча разрешили в офис приводить. (я не шучу). Одна семейная пара (жена и жена) привели в соседний офис. Поскуливает за стеночкой.
Зато вот в каждом русском православном приходе Германии детей, как раз таки, полно. Это в гейропах не часто в одном месте теперь можно увидеть столько белых детей. В глаза бросается. Смекаешь на что я намекаю? Или разжевать причино-следственную связь? О том, что в скверах могут сидеть и дуть анашу понаехавшие ребята, как это происходит в фатерлянде и той же вене. Скверы есть, но с детьми напряга.

Сангвиник>> Уже были в суде, и суд вынес решение в пользу строительства храма.
Android> Можно огласить решение суда? Еще вопросы - когда администрация Е-бурга выделила этот участок под застройку, когда проводился тендер, кто участвовал, почему выиграла РПЦ?

Блин, учите матчасть на тему как происходит выделение земли в РФ.
Просто позорище.

В Жуковском вон, наследники твоих комми, снесших церкви с целью построить водоем для испытания гидропланов (не построили), в новом плане предлагают снести две церкви, чтобы протянуть ж/д ветку к рампорту. Бесовщина наследуется, к сожалению.

Vyacheslav.> Vyacheslav.>> Я за всю религию не буду говорить, но православие - это радость и свобода. Настоящие.

а кто не согласен, те

Vyacheslav.> ... комми-атеисты ... скачущая либерда ... бунтующая шушера ...

И ты хочешь уважения к вашей братии?

D.2.> И ты хочешь уважения к вашей братии?
Уважение от либерды, неокомми, проплаток запада, популярных блогеров и прочих "активистов"?
Не хочу. Я же написал, подобные беснования есть симптом правильности действий.

Vyacheslav.> Блин, учите матчасть на тему как происходит выделение земли в РФ.
Vyacheslav.> Просто позорище.
Прекрати паясничать и ответь на вопросы, каким образом торговцы индульгенциями получили землю для строительства терминала для связи с богом?

Android> Прекрати паясничать и ответь на вопросы, каким образом торговцы индульгенциями получили землю для строительства терминала для связи с богом?

Я не паясничаю, я предлагаю тебе идти учить матчасть. Я ее неплохо знаю, бо родня бодалась с чинушами по этому поводу.

D.2.>> И ты хочешь уважения к вашей братии?
Vyacheslav.> Уважение от либерды, неокомми, проплаток запада, популярных блогеров и прочих "активистов"?
Vyacheslav.> Не хочу.

То есть ты считаешь, что твои испражнения читают только

либерды, неокомми, проплаток запада, популярных блогеров и прочих "активистов"

 

А если на улицах пьяная шваль ругается грязно, тебя не оскорбляет - ведь не в твой-же адрес?

D.2.> Найди, пожалуйста, это сообщение.

Вот, например (в 6-м абзаце):

Поправил:

Android> Можно огласить решение суда? Еще вопросы - когда администрация Е-бурга выделила этот участок под застройку, когда проводился тендер, кто участвовал, почему выиграла РПЦ?

Решение оглашает суд. У меня таких полномочий нет. Если вас интересует текст, то можете поискать на сайте судов, однако на такой поиск можно потратить уйму времени.

Проводился аукцион. РПЦ не участвовала. Все есть в сети. Не ленитесь, поищите.

Vyacheslav.> Я не паясничаю, я предлагаю тебе идти учить матчасть. Я ее неплохо знаю, бо родня бодалась с чинушами по этому поводу.
Не увиливай от вопроса. Как получена земля для строительства зиккурата?

D.2.> То есть ты считаешь, что твои испражнения читают только
не считаю
D.2.> А если на улицах пьяная шваль ругается грязно, тебя не оскорбляет - ведь не в твой-же адрес?
не оскорбляет
Еще вопросы есть?

Сангвиник> Если вас интересует текст, то можете поискать на сайте судов, однако на такой поиск можно потратить уйму времени.
Классический ответ! "Я утверждаю некую истину, но для подтверждения и доказательств нет времени, ищите сами!"

Android> Не увиливай от вопроса. Как получена земля для строительства зиккурата?
Информационная блокада? Враги обрезали гугл?