[image]

Нужны ли россиянам права человека?

 
1 2 3 4 5 6 7 11
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Сангвиник>>>> Это неправда.
U235> U235>> Это правда. В Японии и Южной Корее 99 процентов обвинительных приговоров
U235> U235>> Лукавая цифра правосудия - Росбалт
Сангвиник>> А у нас в 5 раз меньше.
U235> То есть у нас 20% обвинительных приговоров? Вы ж вроде иные цифры называли :)
Он назвал 0,2% оправдательных. Ты дал цифру про японцев/корейцев 99% обвинительных, значит оправдательные у них 1%. Сколько раз 0,2 меньше 1?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU ttt #07.05.2019 13:36  @Сангвиник#07.05.2019 10:21
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Сангвиник> Есть ЕСПЧ, который немало сделал в том числе и для России. Его стало заносить последнее время. Это бывает, мы же не в идеальном мире живём. Надо подкорректировать и сотрудничать дальше.

так фишка то в том и есть что всякая возможность сотрудничества уничтожена. Нас не то что в прихожую - нас за калитку не пускают. Фактически сами лишают нас выбора что бы потом нас же и обвинить.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
excorporal> Он назвал 0,2% оправдательных. Ты дал цифру про японцев/корейцев 99% обвинительных, значит оправдательные у них 1%. Сколько раз 0,2 меньше 1?

Ты сам то понимаешь, насколько это несерьезно? :) Что 99, что 99 с копейками, - по факту это гарантия, что если дело все же дойдет до суда, то тебя осудят. Повезет лишь редким счастливчикам
   66.066.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
drsvyat> У меня нормальная машина и езжу я по правилам (почти всегда), но буквально вчера меня пытались развести на штраф из-за ребенка на заднем сиденье, типа нет удерживающего устройства и документы требовали возраст подтвердить...

Причем тут "развести на штраф"? Ребенок без детского сиденья до определенного возраста - это нарушение закона и штраф.
   66.066.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
энди> Вам опять не повезло со страной.Поравалить.
За плохое поведение на форуме будешь наказан, продолжу отравлять тебе жизнь своим присутствием ;)

энди> Ваш частный ну очень частный случай что то доказывает?как он соотносится с "правами человека" и попыткой использовать оные в качестве средства политического давления?
Только то, что фраза:
"Это как с "беспределом ГИБДД", которым как раз возмущаются ровно те, что либо ездят как полные придурки, либо ездят на ведрах очень сомнительных с точки зрения технического регламента"
не является истинной.
   66.066.0

U235

координатор
★★★★★
drsvyat> Только то, что фраза:
drsvyat> "Это как с "беспределом ГИБДД", которым как раз возмущаются ровно те, что либо ездят как полные придурки, либо ездят на ведрах очень сомнительных с точки зрения технического регламента"
drsvyat> не является истинной.

Почему это? Возить ребенка в машине без детского сиденья, - это неумно и конечно означает хороший шанс нарваться на штраф или хотя бы беседу на предмет этого с ГИБДД
   66.066.0

drsvyat

координатор
★☆
U235> Причем тут "развести на штраф"? Ребенок без детского сиденья до определенного возраста - это нарушение закона и штраф.

При том, что:
а) возраст ребенка соответствует разрешенному для проезда без удерживающего устройства на заднем сиденье
б) ребенок был пристегнут
в) инспектор ГИБДД не в праве требовать свидетельство о рождении.
Не смотря на сказанное попытка выписать штраф была.
   66.066.0
RU Сангвиник #07.05.2019 13:55  @U235#07.05.2019 12:59
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

U235> Вы бы в порядке самокритики это к себе применили, раз вы не различаете европейский суд и права человека. Соблюдение прав человека никак не зависит от того, признаем ли мы над собой ЕСПЧ, или нет

Вижу, что дискуссия превратилась в полемический задор. В порядке политического ответа и для завершения (с моей стороны) цитата:

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
   74.0.3729.13674.0.3729.136

drsvyat

координатор
★☆
U235> Почему это? Возить ребенка в машине без детского сиденья, - это неумно и конечно означает хороший шанс нарваться на штраф или хотя бы беседу на предмет этого с ГИБДД

Неумно возить в детском сиденье ребенка, который там не помещается несмотря на то что данная коллизия законодателями устранена и ПДД сейчас разрешают возить детей пристегнутыми стандартным ремнем безопасности на заднем сиденье с 7 лет.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 07.05.2019 в 14:14

Iva

Иноагент

админ. бан
drsvyat> Неумно возить в детском сиденье ребенка, который там не помещается несмотря на то что данная коллизия законодателями устранена и ПДД сейчас разрежает разрешают возить детей пристегнутыми стандартным ремнем безопасности на заднем сиденье с 7 лет.

просто закон изначально идиотский - по возрасту. В Канаде (где жил и вторая дочь родилась) - там по весу - до 36 кг - пожалуйте в кресло. И если вы в роддом не придете с детским креслом и в него ребенка на глазах персонала не погрузите - ребенка вам не отдадут.
   74.0.3729.13174.0.3729.131

drsvyat

координатор
★☆
Iva> просто закон изначально идиотский - по возрасту. В Канаде (где жил и вторая дочь родилась) - там по весу - до 36 кг - пожалуйте в кресло. И если вы в роддом не придете с детским креслом и в него ребенка на глазах персонала не погрузите - ребенка вам не отдадут.

По весу - тоже идиотский. Основная задача детских кресел и удерживающих устройств - устранить несоответствие геометрии ребенка и взрослого, что бы ремни на горло не давили, чтобы не было проскальзывания под ремнями. Поэтому надо учитывать рост в первую очередь.
   66.066.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
drsvyat> По весу - тоже идиотский. Основная задача детских кресел и удерживающих устройств - устранить несоответствие геометрии ребенка и взрослого, что бы ремни на горло не давили, чтобы не было проскальзывания под ремнями. Поэтому надо учитывать рост в первую очередь.

Ну и рост или вес не требуют от инспектора проверять возраст ребенка, который он сейчас проверить не может, поскольку возраст ребенка в документах, которые он вправе требовать у водителя, не указывается.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
drsvyat> По весу - тоже идиотский.
Тебе, барин, не угодить. Вот чем тебе возраст не нравится, показал паспорт и свободен.
Представляю инспектора с весами и рулеткой, снимающего параметры дитя.
   73.0.3683.9073.0.3683.90
BG excorporal #07.05.2019 14:21  @drsvyat#07.05.2019 14:12
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
drsvyat> По весу - тоже идиотский.
У нас по весу (36кг) и по росту (150см).
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Сангвиник #07.05.2019 14:42  @ttt#07.05.2019 13:36
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

ttt> так фишка то в том и есть что всякая возможность сотрудничества уничтожена. Нас не то что в прихожую - нас за калитку не пускают. Фактически сами лишают нас выбора что бы потом нас же и обвинить.

Ровно наоборот, прессуют украинскую делегацию, чтобы не препятствовала вернуться к полноценному взаимодействию с Россией. И эта наша дипломатическая победа. Важный шаг в восстановлении полноценного взаимодействия с Европой.
   74.0.3729.13674.0.3729.136

drsvyat

координатор
★☆
Userg> Тебе, барин, не угодить. Вот чем тебе возраст не нравится, показал паспорт и свободен.
А если племянника везу?
Userg> Представляю инспектора с весами и рулеткой, снимающего параметры дитя.

Рулетку можно встроить в радар, а вес... у нас же есть на трассах пункты весового контроля :)
   74.0.3729.13674.0.3729.136
RU U235 #07.05.2019 15:23  @Сангвиник#07.05.2019 14:42
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Сангвиник> Важный шаг в восстановлении полноценного взаимодействия с Европой.

Важный шаг - когда отменят санкции, в том числе и экономические. Если им нужно наше сотрудничество - пусть отменяют санкции. И еще о признании Крыма отдельно поговорим.
   66.066.0
RU U235 #07.05.2019 15:25  @Сангвиник#07.05.2019 13:55
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Сангвиник> Вижу, что дискуссия превратилась в полемический задор. В порядке политического ответа и для завершения (с моей стороны) цитата:

Ты б законы так учил, как стишки :D

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

Когда безмолвная Варшава поднялась,
И бунтом Польша опьянела,
И смертная борьба ... началась,
При клике "Польска не сгинела!"

Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда ... бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.

... Варшавы бунт
... в дыме
Поникнул ты главой и горько возрыдал,
Как жид о Иерусалиме.
   66.066.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> где тут про нарушение процедур следствия, суда и т.д.?
ну да, с соблюдением процедур но в противоречии со здравым смыслом и законом.
Iva> разговор не о том, что кого то осудили - это не дело Европейского Суда, а о том, что кого то осудили с нарушением судебно-процессуальных процедур.
ну то есть если убийца задержан с нарушением то надо ему денег дать и отпустить. пусть еще кого убъет.
кого должен любить черт защищать суд преступников или потерпевших?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU drsvyat #07.05.2019 15:26  @excorporal#07.05.2019 14:21
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
excorporal> У нас по весу (36кг) и по росту (150см).

Сурово. Если жена не выросла выше 150, то всю жизнь возить ее в детском кресле! :)
   74.0.3729.13674.0.3729.136

U235

координатор
★★★★★
drsvyat> Не смотря на сказанное попытка выписать штраф была.

Так в чем проблема тогда. Не выпишет - ему же лучше. Выпишет - в мировом суде будет жалоба на штраф со свидетельством о рождении, и в соответствующие инстанции на инспектора будет жалоба. Геморрой ему за этот штраф будет обеспечен. Так что в мутных ситуациях, где они не уверены, что за вами реально косяк, они редко идут на обострение.
   66.066.0

Userg
userg

старожил
★★★
drsvyat> А если племянника везу?
Да хоть соседа. Документ на него нужен, копия подойдет. Вдруг ворованый, это же следующий вопрос от инспектирующих.


drsvyat> Рулетку можно встроить в радар, а вес... у нас же есть на трассах пункты весового контроля :)

Не, у них сертификата нету, детей мерять. И поверка должна быть свежая. Инспектирующие не любят, когда они в дураках.
   73.0.3683.9073.0.3683.90
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

админ. бан
ждан72> ну да, с соблюдением процедур но в противоречии со здравым смыслом

в это охотно верю. Как то законность и здравый смысл - это сильно разные вещи.

ждан72> и законом.

вот в этом есть сильные сомнения.

ждан72> ну то есть если убийца задержан с нарушением то надо ему денег дать и отпустить. пусть еще кого убъет.

Иначе вы даете возможность посадить любого, кого хочется данному полицейскому.
Да. такой выбор. По другому никак.

И не манипулируйте - задержан и осужден. Это огромная разница. Задержать можно любого на 4? часа.
   74.0.3729.13174.0.3729.131

U235

координатор
★★★★★
Iva> Иначе вы даете возможность посадить любого, кого хочется данному полицейскому.
Iva> Да. такой выбор. По другому никак.

Давай тебя в тюрьму превентивно посадим? А то твоим нахождением на свободе мы даем тебе возможность убить любого, кого захочется. Да. такой выбор. По другому никак.

Что за дискриминация такая, априори считать правохранителей за злодеев?
   66.066.0
07.05.2019 15:44, Iva: -1: за тупость.
☠×1

RU Сангвиник #07.05.2019 15:45  @U235#07.05.2019 15:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

U235> Ты б законы так учил, как стишки :D

Зря вы так, это не стишок, а стих.

Юристов учат не текстам законов (бессмысленное занятие в условиях, когда ГД принимает нормативных актов столько же, сколько дней в году), а различным способам толкования закона и применения. Это главное.

И раз уж мы дошли до обмена советами, позволю себе отметить, что квасные патриоты наносят вреда Родине, больше чем враги. Да, не специально. Но от этого не легче.
   74.0.3729.13674.0.3729.136
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru