Противостояние в Азовском море и Керченском проливе

SashaBad> Насколько мне известно, попытки самостоятельного, несанкционированного прохода по КЕК украинские корабли не предпринимали. Запросили проход и выполнили указание диспетчера, ожидать решение в районе якорной стоянки № 471 к югу от Керченского пролива, где и находились в период с 10:35 по 18:30 (8 часов!!!)
Вы плохо информированы или сознательно набрасываете ?

1. укрофлотилия влезла в российские террводы (12 миль) еще до подхода к СУДС, и их неоднократно просили оттуда выйти, на что они НЕ реагировали! так продолжалось долго, дошло до угроз со стороны катеров применить вооружение в отношении пограничников РФ

2. в районе якорной стоянки они не ожидали, а двигались к КЕК хаотично/агрессивно/необьяснимо, при этом НЕ отвечая на запросы, а извергая бредовый текст который достал всех гражданских на данном рейде, т.е. проходила плановая операция СБУ и ВМСУ по вторжению, что никто и не скрывал

SashaBad>>>
SashaBad> Итог - стрелять и захватывать корабли выполняющие требование покинуть территориальные воды, нельзя было.
SashaBad> Именно этот факт, перевёл вялотекущий территориальный спор, в вопиющее нарушение Конвенции по морскому праву.
Вы по территории своей страны свободно ездите ?Никто не запрещает ?А ездите ,как бог на душу положит ? Или всё таки соблюдаете правила ?А за несоблюдение правил наказывают ? Так вот не надо путать свободу судоходства с правилами судоходства .

... SashaBad>> - прибрежное государство нарушило обязанность обеспечить мирный проход не допуская дискриминации в отношении судов любого государства;
tuger> Вы хотя бы понятие"дискриминация" понимаете? Где Вы увидели иные требования к украинским кораблям по сравнению с судами третьих стран?
Так там всё ужасно очевидно: Россия неуклонно проводит политику дискриминации против тех, кто не выполныет установленные правила прохода Керченского пролива. Постоянно и неутомимо. А поскольку эти правила до сих пор всерьёз пытались нарушить именно украинские мокряки, то эта дискриманация имеет отчётливый привкус не только гендерной нетерпимости, но и вообще расизма.

Шах и мат, вата!

3X> Вы плохо информированы или сознательно набрасываете ?
3X> 1. укрофлотилия влезла в российские террводы (12 миль) еще до подхода к СУДС, и их неоднократно просили оттуда выйти, на что они НЕ реагировали! так продолжалось долго, дошло до угроз со стороны катеров применить вооружение в отношении пограничников РФ

Во-первых, я привёл цитаты из договора между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива. На момент инцидента, обе стороны признавали Керченский пролив внутренними водами Российской Федерации и Украины, где торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются свободой судоходства. Ограничение данной свободы, любой из сторон, должно быть обосновано.
Во-вторых, любое иностранное судно, следующее в порт прибрежного государства, или идущее через проливы, пользуется правом мирного прохода через его территориальные воды. Запрет на проход через территориальное море должен быть обоснован, не допуская дискриминации в отношении судов любого государства. Повторюсь. Суда других государств не получали запрет на проход Керченским проливом, до середины дня, 26 ноября. Соответственно запрет на проход украинских кораблей ранним утром 26 ноября - дискриминация.
В-третьих, угрозу применения оружия со стороны кораблей береговой охраны ПС ФСБ России по отношению к кораблями ВМС Украины слышал и читал. Подтверждения ваших слов про угрозу со стороны катеров применить вооружение в отношении пограничников РФ, не нашёл.

3X> 2. в районе якорной стоянки они не ожидали, а двигались к КЕК хаотично/агрессивно/необьяснимо, при этом НЕ отвечая на запросы, а извергая бредовый текст который достал всех гражданских на данном рейде, т.е. проходила плановая операция СБУ и ВМСУ по вторжению, что никто и не скрывал

На приведённом фото - первая фаза инцидента. Попытка кораблей береговой охраны ПС ФСБ России принудить корабли ВМС Украины уйти в нейтральные воды. Корабли береговой охраны ПС ФСБ маневрировали, пытаясь осуществить навал или столкновение с кораблями ВМС Украины. Те, руководствуясь МППСС, стремились избежать столкновений. МБАК «Никополь» и «Бердянск» это удалось. Буксир «Яны Капу» несколько раз подвергся навалу со стороны ПСКР «Дон».
В дальнейшем выполнили указание диспетчера, ожидать решение в районе якорной стоянки № 471, где и ДРЕЙФОВАЛИ с 10:35 по 18:30.
Возможно вы не в курсе. На борту захваченных катеров нашли документы. В том числе в них указана цель выхода. Переход в порт Бердянск. Никакого вторжения.

SashaBad> На приведённом фото - первая фаза инцидента. Попытка кораблей береговой охраны ПС ФСБ России принудить корабли ВМС Украины уйти в нейтральные воды. Корабли береговой охраны ПС ФСБ маневрировали, пытаясь осуществить навал или столкновение с кораблями ВМС Украины. Те, руководствуясь МППСС, стремились избежать столкновений.

Если бы они руководствовались правилами, то на якорной стоянке в российских водах вообще никак не могли бы оказаться, пока бы им это российская морская диспетчерская служба не разрешила. После такого нарушения ни о каких правилах речи вообще идти не могло. Их не то что таранить, а потопить полное право имели.

SashaBad> Во-вторых, любое иностранное судно, следующее в порт прибрежного государства, или идущее через проливы, пользуется правом мирного прохода через его территориальные воды. Запрет на проход через территориальное море должен быть обоснован, не допуская дискриминации в отношении судов любого государства. Повторюсь. Суда других государств не получали запрет на проход Керченским проливом, до середины дня, 26 ноября. Соответственно запрет на проход украинских кораблей ранним утром 26 ноября - дискриминация.

да что же это за наплыв глупых тролей! Одному в течении месяца на двух десятках страниц объясняли. Наконец, он заявляет "наверно все-таки правы те, кто считает что надо соблюдать правила" и исчезает. Следом появляется другой и начинает нести ту же самую пургу. Ну хоть бы что-то новое придумал бы
Читай предыдущие 20 страниц - там куча ссылок и цитат из нормативных нормативных актов.
И прочитай как регламентируется право мирного прохода в документах, прежде чем вякать про него.

SashaBad> Подтверждения ваших слов про угрозу со стороны катеров применить вооружение в отношении пограничников РФ, не нашёл.

И фото/видео с экранов СУО оружием украинских катеров тоже не видел???

SashaBad> На приведённом фото - первая фаза инцидента. Попытка кораблей береговой охраны ПС ФСБ России принудить корабли ВМС Украины уйти в нейтральные воды. Корабли береговой охраны ПС ФСБ маневрировали, пытаясь осуществить навал или столкновение с кораблями ВМС Украины. Те, руководствуясь МППСС, стремились избежать столкновений.

ты сначала МППСС прочитай, прежде чем на них ссылаться

SashaBad> Возможно вы не в курсе. На борту захваченных катеров нашли документы. В том числе в них указана цель выхода. Переход в порт Бердянск. Никакого вторжения.

в том числе и приказ о скрытном переходе в Бердянск. Вот такой "мирный проход"

SashaBad> Во-вторых, любое иностранное судно, следующее в порт прибрежного государства, или идущее через проливы, пользуется правом мирного прохода через его территориальные воды. Запрет на проход через территориальное море должен быть обоснован, не допуская дискриминации в отношении судов любого государства. Повторюсь. Суда других государств не получали запрет на проход Керченским проливом, до середины дня, 26 ноября. Соответственно запрет на проход украинских кораблей ранним утром 26 ноября - дискриминация.
вот смотри, у нас в поселке есть дорога, она общего пользования но она никуда не идет, просто круг по поселку. что бы чужие не устраивали гонки мы скинулись и поставили шлагбаум. при этом мы же не запрещаем посторонним ездить в гости к местным, просто они должны остановится и сообщить охраннику к кому и зачем они едут, ну или позвонить хозяевам они приедут и откроют. а вот украина решила проломить шлагбаум и устроить гонки по поселку мотивируя это тем что дорога "общего пользования"

SashaBad> Во-первых, я привёл цитаты из договора между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива.
на момент инциндента договора НЕ БЫЛО! этот договор уже был разорван Украиной, а именно его действие было приостановлено официально и подписано президентом Украины, а 01.04.2019 вообще закончилось действие договора и он не продлен.
SashaBad> На момент инцидента, обе стороны признавали Керченский пролив внутренними водами Российской Федерации и Украины
В Керченском проливе уже давно НЕТ Украины, и там российские воды, как в Стамбуле!
SashaBad> Во-вторых, любое иностранное судно, следующее в порт прибрежного государства, или идущее через проливы, пользуется правом мирного прохода через его территориальные воды.
Для прохода в КЕК или свой порт укрофлоту не нужно идти ЧЕРЕЗ территориальные воды РФ (12 миль) в том месте где они зашли, это было сделано вероломно- злонамеренно!
SashaBad> Запрет на проход через территориальное море должен быть обоснован
не существует обоснования более чем военные действия
SashaBad> Суда других государств не получали запрет на проход Керченским проливом, до середины дня, 26 ноября. Соответственно запрет на проход украинских кораблей ранним утром 26 ноября - дискриминация.
Украина- государство ведущее войну против РФ, поэтому сравнение ее военных судов с мирными судами других стран совершенно некорректно!
SashaBad> Подтверждения ваших слов про угрозу со стороны катеров применить вооружение в отношении пограничников РФ, не нашёл.
это не моя проблема, что вы не в теме, к чему тогда все ваши многостраничные опусы?
здесь все давным давно разбиралось по этому случаю, читайте
SashaBad> Возможно вы не в курсе. На борту захваченных катеров нашли документы. В том числе в них указана цель выхода. Переход в порт Бердянск. Никакого вторжения.
на борту украинских катеров нашли штатных сотрудников СБУ,а также их документы об операции по провокационному вторжению на территорию РФ.

Возможно вы не знаете что информация о данной спецоперации СБУ/ВМСУ была заранее слита из Киева в Москву, и вашу укроэскадру уже ждали возле Одессы, и вели оттуда

3X>> Ограничение данной свободы, любой из сторон, должно быть обосновано.
Свобода не означает беспредел!!!
SashaBad> Соответственно запрет на проход украинских кораблей ранним утром 26 ноября - дискриминация.
А ты у себя на дороге,грубо наруш прямо перед сотрудниками автоинспекции ПДД,они тебе быстро объяснят чем свобода от хамства отличается,отдискриминируют глядя по заслугам на опред сумму,а не подчинишся,так и применят табельное оружие при необходимости

SashaBad> На приведённом фото - первая фаза инцидента. Попытка кораблей береговой охраны ПС ФСБ России принудить корабли ВМС Украины уйти в нейтральные воды. Корабли береговой охраны ПС ФСБ маневрировали, пытаясь осуществить навал или столкновение с кораблями ВМС Украины.
Ты предпочел бы,что б их сразу на дно отправили за наглость ?ИМХО наши пограничники просто побили все рекорды долготерпения ИМХО амеры в аналогичной ситуации после предупреждения тупо вызвали бы самолет или вертушку,да и отправили бы к рыбам на обед

O.O.> амеры в аналогичной ситуации после предупреждения тупо вызвали бы самолет или вертушку,да и отправили бы к рыбам на обед

На этом и строилась "философия" этого "прорыва". Украине (перед выборами) нужны были герои и желательно - мёртвые ! Но, хитромудрые украинские воеморы (не смотря на присутствие на борту "смотрящих" от СБУ) поставленную им боевую задачу - не выполнили и пополнения "небесной сотни" - не состоялось ! В сухом остатке имеем: "гранату отняли, послали домой" 3 корабля россияне - конфисковали, а их экипажам грозит - #. Единственный для всех плюс - люди (что - россияне, что - украинцы) - живы !

3X> Украина- государство ведущее войну против РФ, поэтому сравнение ее военных судов с мирными судами других стран совершенно некорректно!
Это когда у нас началась война?по подробнее бы,место,время,количество и состав задействованых войск?сводки с фронта?

O.O.> амеры в аналогичной ситуации после предупреждения тупо вызвали бы самолет или вертушку,да и отправили бы к рыбам на обед

чет я не уверен насчет предупреждения.

ну, в подобных случая штатовские военнослужащие руководствуются примерно такой логикой :

- если мы их начнем предупреждать, они ж могут в ответ стрельнуть, стоит ли риск причинения ущерба здоровью граждан США и имуществу правительства США нескольких жалких жизней неграждан США?

обычно ответ очевиден.

Amoralez> Но, хитромудрые украинские воеморы (не смотря на присутствие на борту "смотрящих" от СБУ) поставленную им боевую задачу - не выполнили и пополнения "небесной сотни" - не состоялось !
Они не любят французские фильмы,потому и не знали как правильно организовать мероприятие или сами весь герыч употребили,понадеявшись на сознательность

SashaBad> Во-первых, я привёл цитаты из договора между Украиной и Российской Федерацией

Я правильно понимаю что договор продолжает действовать несмотря на украино-российскую войну, которая де факто его не отменяет?

Я правильно понимаю что несмотря на украино-российскую войну, которая де факто не отменяет любые договоры между Россией и Украиной, Украина обязана исполнять свои обязательства по ним перед Россией?

Н-12> чет я не уверен насчет предупреждения.
В сети достаточно видео на эту тему,все у них как положено,запрос,предупреждение,предупредительный по курсу...потом для самых дерзких предупредительный в голову,другое дело,что долго дискутировать они не привыкли,особливо в своих тер.водах

3X> на момент инциндента договора НЕ БЫЛО! этот договор уже был разорван Украиной,

Зачем метать бисер перед ....
Укропы все прекрасно понимали , что и зачем они делают
Их устраивал любой исход : прошли - отлично , кацапы утерлись , пэрэмога!
- не прошли , очень хорошо есть инфоповод пошуметь
- задержали со стрельбой , ваще замечательно , а если вспомнить перед каким событием все было устроено , то вопросов вообще не должно возникать
- если бы потопили и маккряков пустили на корм рыбам , то это для свинорылых вообще стало бы подарком ...

Разговаривать не о чем , они , как и их хозяева , считают Крым своим до сих пор и от этого пляшут . Так что пока ходить им будет не на чем , угроза повторения сего инцидента будет присутствовать постоянно
Даже при условии что флота у них не останется , они могут преспокойно набрать команду отморозков камикадзе и во время прохода под мостом развить ход и впиндюриться в одну из опор , закупорив канал и плюс к этому обвинив как всегда агрессорiв , что вся западная шатия братия с удовольствием проглотит ...

johnkey68> Даже при условии что флота у них не останется , они могут преспокойно набрать команду отморозков камикадзе и во время прохода под мостом развить ход и впиндюриться в одну из опор , закупорив канал и плюс к этому обвинив как всегда агрессорiв
Это вряд ли,даже конченые дебилы должны понимать,что после такого инцидента,города Геническ,Бердянск и Мариуполь,могут спокойно ставить крест на своем существовании,а жители (600-700тыс человек)отправлятся искать лучшей доли где то на просторах вселенной,ибо ни одно корыто после этого не проследует ни в , ни из этих портов.

wert> Я правильно понимаю что договор продолжает действовать несмотря на украино-российскую войну, которая де факто его не отменяет?
wert> Я правильно понимаю что несмотря на украино-российскую войну, которая де факто не отменяет любые договоры между Россией и Украиной,
Прекратите уже нести бред из укро газет,какая нафиг война,между РФ и 404 рейхом нет состояния войны, или назовите место и время боевых действий(кроме виртуального пространства,где каждый офисный хомячок может стать Наполеоном )

SashaBad>> Во-первых, я привёл цитаты из договора между Украиной и Российской Федерацией

wert> Я правильно понимаю что несмотря на украино-российскую войну, которая де факто не отменяет любые договоры между Россией и Украиной, Украина обязана исполнять свои обязательства по ним перед Россией?


Ты неправильно понимаешь Так как по мнению укропов именно Украина воюет с Россией, а не наоборот, это Россия должна придерживаться всех договоров, в том числе и разорванных Украиной. А как раз Украина никому ничего не должна.

O.O.> Это вряд ли,даже конченые дебилы должны понимать,что после такого инцидента ... отправлятся искать лучшей доли где то на просторах вселенной

Не ОлегОлегыч ты как маленький
В связи с их политикой уже четверть населения как минимум где то ишачат гастарбайтерами и ни жужу...

O.O.> Прекратите уже нести бред из укро газет,какая нафиг война,между РФ и 404 рейхом нет состояния войны, или назовите место и время боевых действий(кроме виртуального пространства,где каждый офисный хомячок может стать Наполеоном )


Еще раз, если это не понятно.

- Согласно официальной позиции Киева и под киевских хомячков -Украина находится в состоянии войны с Россией ( кроме тех случаев, когда им выгодно утверждать обратное).

-При этом Киев и под киевские хомячки требуют от России соблюдения ранее заключенные международных договоров в отношении Украины и ссылаются на них как на действующие и де факто не разорванные состоянием войны.

- При этом Киев и под киевские хомячки не считают что Украина должна соблюдать ранее заключенные международные договоры в отношении России, потому что они де факто разорваны состоянием войны.


Кто тут несет бред?

wert> - Согласно официальной позиции Киева и под киевских хомячков -Украина находится в состоянии войны с Россией ( кроме тех случаев, когда им выгодно утверждать обратное).
wert> -При этом Киев и под киевские хомячки требуют от России соблюдения ранее заключенные международных договоров в отношении Украины и ссылаются на них как на действующие и де факто не разорванные состоянием войны.
wert> - При этом Киев и под киевские хомячки не считают что Украина должна соблюдать ранее заключенные международные договоры в отношении России, потому что они де факто разорваны состоянием войны.
wert> Кто тут несет бред?
Как кто?

Киев и под киевские хомячки

 

johnkey68> Не ОлегОлегыч ты как маленький
johnkey68> В связи с их политикой уже четверть населения как минимум где то ишачат гастарбайтерами и ни жужу...

Ну бабло то они считать умеют ,те кто за все башляет?впрочем ежели амеры прикажут....им то похрен что там в какой то Украине проблемы будут.
Кстати,не факт,что и нам не предстоит где то ишачить гастерами ,вся движуха последних года-двух чего то напрягает не по детски

MOJJEVEL> Смех-смехом,но за счет моста ценник на мой товар упал на 2000р за штуку и не в ущерб мне любимому)))
О чем речь?)))