ждан72
инфо
инструменты
Тилле
stas27
Bredonosec
wolff1975
3X
Saul
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/11/128x128-crop/25-6901973-1.jpg)
Противостояние в Азовском море и Керченском проливе
Теги:
кщееш> Ни то ни се.
ну да, полный бред. требовать освободить уголовников, одновременно признавая их уголовниками.
ну да, полный бред. требовать освободить уголовников, одновременно признавая их уголовниками.
Трибунал послали ровно туда, куда он напрашивался. 
Предусмотренные Конвенцией ООН по морскому праву процедуры разрешения споров неприменимы к инциденту в Керченском проливе, а арбитраж, который Украина требует созвать в связи с ним, не имеет юрисдикции в этой области. Об этом говорится в сообщении, размещенном в субботу на сайте МИД РФ.
"Как ранее неоднократно отмечалось российской стороной, заявления, сделанные как Россией, так и Украиной при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, исключают возможность задействования предусмотренных Конвенцией процедур разрешения споров в отношении инцидента 25 ноября 2018 года в районе Керченского пролива.
МИД РФ: Конвенция по морскому праву неприменима к спору об инциденте в Керченском проливе
В ведомстве отметили, что арбитраж, который Украина требует созвать, не имеет юрисдикции в этой области // tass.ru
кщееш>> Ни то ни се.
энди> Я же говорю надо было топить этих морских свинок.
Нет свинок нет проблем...
Интересно, а вот (чисто гипотетически) пендосы затопив суДНа выловили бы живность, или даже и не подумали?
У меня есть подозрение что выловили бы... для опытов... Жаль на скаклах не проверить
энди> Я же говорю надо было топить этих морских свинок.
Нет свинок нет проблем...
Интересно, а вот (чисто гипотетически) пендосы затопив суДНа выловили бы живность, или даже и не подумали?
У меня есть подозрение что выловили бы... для опытов... Жаль на скаклах не проверить
stas27>> Скажите, а чьи территориальные воды по Вашему мнению окружают Крым?
Julian> А это не играет никакой роли.
Julian>> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
Никакого "права" они не имели. Это "право" существует только в воспалённом воображении майданутых скакунов и их либеральных российских единомышленников. После денонсации Порошенко в сентябре 2018 года договора о взаимной дружбе и сотрудничестве с Россией, заикаться о каком-то "праве" могут только лица, страдающие оторванностью от реальности в тяжелой форме.
И вообще, когда военные корабли укров намереваются пройти Босфор, тоже заявляют туркам, что у них, мол, "есть право", не требующее уведомления и последующего разрешения?
Julian> А это не играет никакой роли.
Julian>> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
Никакого "права" они не имели. Это "право" существует только в воспалённом воображении майданутых скакунов и их либеральных российских единомышленников. После денонсации Порошенко в сентябре 2018 года договора о взаимной дружбе и сотрудничестве с Россией, заикаться о каком-то "праве" могут только лица, страдающие оторванностью от реальности в тяжелой форме.
И вообще, когда военные корабли укров намереваются пройти Босфор, тоже заявляют туркам, что у них, мол, "есть право", не требующее уведомления и последующего разрешения?
гегегр> У меня есть подозрение что выловили бы... для опытов... Жаль на скаклах не проверить
Не стоит так к небратьям. Они сами устроили себе проблемы, но надо отнестись к ним с цивилизованной жестокостью. Т.е. сурово, но в рамках НАШИХ законов, игнорируя вопли "трибуналов", ассамблей и прочей швали. Важно показать Украине и Западу перспективы крайне жесткой реакции в дальнейшем. Тогда желающих побыковать там станет меньше не в разы, а на порядки.
Не стоит так к небратьям. Они сами устроили себе проблемы, но надо отнестись к ним с цивилизованной жестокостью. Т.е. сурово, но в рамках НАШИХ законов, игнорируя вопли "трибуналов", ассамблей и прочей швали. Важно показать Украине и Западу перспективы крайне жесткой реакции в дальнейшем. Тогда желающих побыковать там станет меньше не в разы, а на порядки.
Otstoiy> Не стоит так к небратьям. Они сами устроили себе проблемы, но надо отнестись к ним с цивилизованной жестокостью.
Это ты жестко .....но поддерживаю....как с индейцами например.
Это ты жестко .....но поддерживаю....как с индейцами например.
И.1.>> А когда он освоит разницу между судном и кораблём вообще ему цены не будет. Сможет эффективно планировать операции почти полковников.
wolff1975> По боевым "возможностям" - там именно суда. Можно эффектно планировать http://forum.esmasoft.com/images/smiles/k_weed.gif
а по моему это были лодки, не?
wolff1975> По боевым "возможностям" - там именно суда. Можно эффектно планировать http://forum.esmasoft.com/images/smiles/k_weed.gif
а по моему это были лодки, не?
stas27>>> Скажите, а чьи территориальные воды по Вашему мнению окружают Крым?
Julian>> А это не играет никакой роли.
Julian>>> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
Тилле> Никакого "права" они не имели. Это "право" существует только в воспалённом воображении майданутых скакунов и их либеральных российских единомышленников. ...
Ну зачем так? НЯП из всех обсуждений, это право (мирного прохода) таки есть, вот только оно сугубо подчинено праву государства, объявившего какие-то воды своими территориальными, в одностороннем порядке определять, какой именно проход мирный, а какой - нет. Причём, НЯП, в каждом конкретном случае подход к этому определению может быть разным (особенно понравился пункт про "провокационные действия", которые с этим самым мирным проходом несовместимы
)
Julian>> А это не играет никакой роли.
Julian>>> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
Тилле> Никакого "права" они не имели. Это "право" существует только в воспалённом воображении майданутых скакунов и их либеральных российских единомышленников. ...
Ну зачем так? НЯП из всех обсуждений, это право (мирного прохода) таки есть, вот только оно сугубо подчинено праву государства, объявившего какие-то воды своими территориальными, в одностороннем порядке определять, какой именно проход мирный, а какой - нет. Причём, НЯП, в каждом конкретном случае подход к этому определению может быть разным (особенно понравился пункт про "провокационные действия", которые с этим самым мирным проходом несовместимы
)
Да успокойте вы поддельного кума! 
Все эти решения трибунала можно смело выкидывать в топку:
"Россия и Украина при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву 1982 года сделали специальные заявления, которые исключают рассмотрение керченского инцидента в рамках предусмотренных Конвенцией процедур. Именно на это указал, кстати, и наш судья в трибунале в своем особом мнении." ©
Так что пусть заберут свою бумажку и повесят её в туалете.
Все эти решения трибунала можно смело выкидывать в топку:
Косачев проанализировал решение трибунала по делу украинских моряков
Решение международного трибунала по морскому праву, удовлетворившего требование Украины об освобождении арестованных кораблей и экипажей, нелегитимно. В этом убежден сенатор Константин Косачев // rg.ru"Россия и Украина при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву 1982 года сделали специальные заявления, которые исключают рассмотрение керченского инцидента в рамках предусмотренных Конвенцией процедур. Именно на это указал, кстати, и наш судья в трибунале в своем особом мнении." ©
Так что пусть заберут свою бумажку и повесят её в туалете.
как обычно, "международные" (тм) на стороне укров.
В российском МИД прокомментировали решение Международного трибунала по морскому праву в отношении инцидента в Керченском проливе. Об этом сообщает РИА «Новости».
В ведомстве подчеркнули, что российская сторона продолжит отстаивать свою позицию. В частности, МИД считает, что у трибунала отсутствует юрисдикция рассматривать ситуацию в Керченском проливе.
«Возможность задействования данной конвенции ООН для разрешения инцидента в Керченском проливе исключена», — отметили в ведомстве.
Также в министерстве добавили, что Москва призывает украинскую сторону действовать в дальнейшем в соответствии с российским законодательством, касающимся судоходства в Керченском проливе.
Ранее сообщалось, что Международный трибунал потребовал от России освободить украинских моряков.
25 ноября три корабля военно-морских сил Украины незаконно пересекли государственную границу России и направились к Керченскому проливу.
В ФСБ России сообщили, что «на законные требования сопровождавших их кораблей и катеров погранслужбы ФСБ и Черноморского флота о немедленной остановке корабли не реагировали, совершали опасное маневрирование». ФСБ с применением оружия задержала корабли ВМС Украины.
В МИД отреагировали на решение трибунала по делу украинских моряков
В российском МИД прокомментировали решение Международного трибунала по морскому праву в отношении инцидента в Керченском проливе. Об этом сообщает РИА «Новости» . // www.gazeta.ruВ российском МИД прокомментировали решение Международного трибунала по морскому праву в отношении инцидента в Керченском проливе. Об этом сообщает РИА «Новости».
В ведомстве подчеркнули, что российская сторона продолжит отстаивать свою позицию. В частности, МИД считает, что у трибунала отсутствует юрисдикция рассматривать ситуацию в Керченском проливе.
«Возможность задействования данной конвенции ООН для разрешения инцидента в Керченском проливе исключена», — отметили в ведомстве.
Также в министерстве добавили, что Москва призывает украинскую сторону действовать в дальнейшем в соответствии с российским законодательством, касающимся судоходства в Керченском проливе.
Ранее сообщалось, что Международный трибунал потребовал от России освободить украинских моряков.
25 ноября три корабля военно-морских сил Украины незаконно пересекли государственную границу России и направились к Керченскому проливу.
В ФСБ России сообщили, что «на законные требования сопровождавших их кораблей и катеров погранслужбы ФСБ и Черноморского флота о немедленной остановке корабли не реагировали, совершали опасное маневрирование». ФСБ с применением оружия задержала корабли ВМС Украины.
stas27>>> Скажите, а чьи территориальные воды по Вашему мнению окружают Крым?
Julian>> А это не играет никакой роли.
Julian> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
А что бы, по такой укрологике, не приватизировать Босфор?
Море же чёрное копали? Копали, значит и все права на него у оселедценосителей...
Вот бы посмотреть на такой фортель с походом перед турками
Да жаль часть флота в Керчи, на ответственном хранении
Julian>> А это не играет никакой роли.
Julian> ..даже если считать эти воды территориальными российскими, украинские корабли имели право мирного прохода, что они о делали.
А что бы, по такой укрологике, не приватизировать Босфор?
Море же чёрное копали? Копали, значит и все права на него у оселедценосителей...
Вот бы посмотреть на такой фортель с походом перед турками
Да жаль часть флота в Керчи, на ответственном хранении
wolff1975> По боевым "возможностям" - там именно суда
Укроыкперды говорят суднА
Оговорочка по Фрейду или безсознательное коверкание Великого и Могучего ?
Укроыкперды говорят суднА
Оговорочка по Фрейду или безсознательное коверкание Великого и Могучего ?
johnkey68> Укроыкперды говорят суднА
johnkey68> Оговорочка по Фрейду или безсознательное коверкание Великого и Могучего ?
СуднА - это которые из-под больных выносят? Да, пожалуй здесь это слово применимо
johnkey68> Оговорочка по Фрейду или безсознательное коверкание Великого и Могучего ?
СуднА - это которые из-под больных выносят? Да, пожалуй здесь это слово применимо
Киев пригрозил России "гамбургскими" санкциями
По словам посла Украины в ФРГ, Киев будет добиваться введения новых ограничительных мер, если Москва проигнорирует вердикт трибунала ООН по украинским морякам. // rus.delfi.lv
Тилле> После денонсации Порошенко в сентябре 2018 года договора о взаимной дружбе и сотрудничестве с Россией
Технически он силу утратил только в апреле насколько я помню.
Технически он силу утратил только в апреле насколько я помню.
гегегр> А что бы, по такой укрологике, не приватизировать Босфор?
Это чревато Карибским кризисом (Венесуэльским)!
Территориальные претензии СССР к Турции были предъявлены правительством Иосифа Сталина в последние месяцы Второй мировой войны одновременно с требованием ввести режим совместного контроля и разместить советскую военно-морскую базу в Черноморских проливах.
Президент Турции Сулейман Демирель в одном из публичных заявлений обосновал вступление Турции в НАТО и создание американских баз на своей территории, имевшее место уже после отказа Советского Союза от претензий в 1953 году, именно территориальными претензиями СССР.
Советский лидер Н. С. Хрущев, выступая на Пленуме ЦК КПСС в июне 1957 года, дал эмоциональную оценку сталинской дипломатии в отношении Турции:
« Разбили немцев. Голова пошла кругом. Турки, товарищи, друзья. Нет, давайте напишем ноту, и сразу Дарданеллы отдадут. Таких дураков нет. Дарданеллы — не Турция, там сидит узел государств. Нет, взяли ноту специальную написали, что мы расторгаем договор о дружбе и плюнули в морду туркам… Это глупо. Однако мы потеряли дружескую Турцию и теперь имеем американские базы на юге, которые держат под обстрелом наш юг…
Это чревато Карибским кризисом (Венесуэльским)!
Территориальные претензии СССР к Турции — Википедия
Территориальные претензии СССР к Турции были предъявлены правительством Иосифа Сталина в последние месяцы Второй мировой войны одновременно с требованием ввести режим совместного контроля и разместить советскую военно-морскую базу в Черноморских проливах. СССР предполагал присоединить территории в Закавказье, принадлежавшие с 1878 года Российской империи, а в 1921 году по советско-турецкому договору «О дружбе и братстве» переданные Турции, и разделить эти земли между Грузинской ССР и Армянской ССР. Не встретив поддержки остальных великих держав и столкнувшись с эскалацией Холодной войны, в 1953 году СССР заявил об отказе от территориальных претензий. // Дальше — ru.wikipedia.orgТерриториальные претензии СССР к Турции были предъявлены правительством Иосифа Сталина в последние месяцы Второй мировой войны одновременно с требованием ввести режим совместного контроля и разместить советскую военно-морскую базу в Черноморских проливах.
Президент Турции Сулейман Демирель в одном из публичных заявлений обосновал вступление Турции в НАТО и создание американских баз на своей территории, имевшее место уже после отказа Советского Союза от претензий в 1953 году, именно территориальными претензиями СССР.
Советский лидер Н. С. Хрущев, выступая на Пленуме ЦК КПСС в июне 1957 года, дал эмоциональную оценку сталинской дипломатии в отношении Турции:
« Разбили немцев. Голова пошла кругом. Турки, товарищи, друзья. Нет, давайте напишем ноту, и сразу Дарданеллы отдадут. Таких дураков нет. Дарданеллы — не Турция, там сидит узел государств. Нет, взяли ноту специальную написали, что мы расторгаем договор о дружбе и плюнули в морду туркам… Это глупо. Однако мы потеряли дружескую Турцию и теперь имеем американские базы на юге, которые держат под обстрелом наш юг…
Тилле>> После денонсации Порошенко в сентябре 2018 года договора о взаимной дружбе и сотрудничестве с Россией
s.P.> Технически он силу утратил только в апреле насколько я помню.
Уже 27 сентября российский МИД получил ноту от Украины о расторжении договора. То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения. Укры его сами выполнять уже не собирались, но хотели, чтобы Россия продолжала придерживаться условий договора? Типа мы плюнули на договор, а вы продолжайте придерживаться его буквы.
s.P.> Технически он силу утратил только в апреле насколько я помню.
Уже 27 сентября российский МИД получил ноту от Украины о расторжении договора. То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения. Укры его сами выполнять уже не собирались, но хотели, чтобы Россия продолжала придерживаться условий договора? Типа мы плюнули на договор, а вы продолжайте придерживаться его буквы.
Тилле> Уже 27 сентября российский МИД получил ноту от Украины о расторжении договора.
Нота - не расторжение.
Тилле> То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения.
Ну как не имеет?
Тилле> Укры его сами выполнять уже не собирались, но хотели, чтобы Россия продолжала придерживаться условий договора? Типа мы плюнули на договор, а вы продолжайте придерживаться его буквы.
Нет, просто заранее предупредили что собираются расторгнуть договор, как и должны были. А уж как они поступать собирались - речь не об этом сейчас.
Нота - не расторжение.
Тилле> То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения.
Ну как не имеет?
Тилле> Укры его сами выполнять уже не собирались, но хотели, чтобы Россия продолжала придерживаться условий договора? Типа мы плюнули на договор, а вы продолжайте придерживаться его буквы.
Нет, просто заранее предупредили что собираются расторгнуть договор, как и должны были. А уж как они поступать собирались - речь не об этом сейчас.
гегегр>> А что бы, по такой укрологике, не приватизировать Босфор?
Saul> Это чревато Карибским кризисом (Венесуэльским)!
Мене кажется уже поц...
С каких таких чреватостей, по этой логике, не получить керченский кризис? Хотя какой там кризис, так, недорозумение. Что по факту и вышло
И таки да, скажите мене в уши дату, ну скажем за последние 100 лет, когда российский флот, взял да и нарушил правила прохода пролива Босфор. Или погонял на рейде аки на болидах Ф-1... А если было то каковы последствия для гонщиков?
Saul> Это чревато Карибским кризисом (Венесуэльским)!
Мене кажется уже поц...
С каких таких чреватостей, по этой логике, не получить керченский кризис? Хотя какой там кризис, так, недорозумение. Что по факту и вышло
И таки да, скажите мене в уши дату, ну скажем за последние 100 лет, когда российский флот, взял да и нарушил правила прохода пролива Босфор. Или погонял на рейде аки на болидах Ф-1... А если было то каковы последствия для гонщиков?
гегегр> И таки да, скажите мене в уши дату, ну скажем за последние 100 лет, когда российский флот, взял да и нарушил правила прохода пролива Босфор.
После сбитого турками самолета, была фотка нашего корабля проходящего Босфор, на которой был запечатлен матрос с раздвижным упором на плече. А так как это было похоже на ПЗРК, то турки завопили "как так!")))
После сбитого турками самолета, была фотка нашего корабля проходящего Босфор, на которой был запечатлен матрос с раздвижным упором на плече. А так как это было похоже на ПЗРК, то турки завопили "как так!")))
тащторанга-01> После сбитого турками самолета, была фотка нашего корабля проходящего Босфор, на которой был запечатлен матрос с раздвижным упором на плече. А так как это было похоже на ПЗРК, то турки завопили "как так!")))
А еще турки ловко прифотошопили к раздвижному упору пусковой комплект от "Иглы".
А еще турки ловко прифотошопили к раздвижному упору пусковой комплект от "Иглы".
гегегр>> И таки да, скажите мене в уши дату, ну скажем за последние 100 лет, когда российский флот, взял да и нарушил правила прохода пролива Босфор.
тащторанга-01> После сбитого турками самолета, была фотка нашего корабля проходящего Босфор, на которой был запечатлен матрос с раздвижным упором на плече. А так как это было похоже на ПЗРК, то турки завопили "как так!"))
А мы сбивали хохлолетак? Что они потом ломанулись.
А наш корабль был статичен или на полном с виражами?
А тубус был заправлен?
А по боевой фоткали?
Тут вопросы вопросы вопросы.
Вот например у меня фотка есть, на Дахлаке с трубой, значит ли это что аборигенам угроза по самые арабески?
тащторанга-01> После сбитого турками самолета, была фотка нашего корабля проходящего Босфор, на которой был запечатлен матрос с раздвижным упором на плече. А так как это было похоже на ПЗРК, то турки завопили "как так!"))
А мы сбивали хохлолетак? Что они потом ломанулись.
А наш корабль был статичен или на полном с виражами?
А тубус был заправлен?
А по боевой фоткали?
Тут вопросы вопросы вопросы.
Вот например у меня фотка есть, на Дахлаке с трубой, значит ли это что аборигенам угроза по самые арабески?
s.P.> Нота - не расторжение.
Это игра словами. В начале сентября 2018 года СНБО Украины принял решение о прекращении действия договора, и 17 сентября Порошенко утвердил это решение.
Тилле>> То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения.
s.P.> Ну как не имеет?
Вот так! Укры его фактически уже не собирались выполнять. Вы находите логичным и правильным, чтобы недействующий договор в одностороннем порядке продолжала выполнять Россия?
s.P.> Нет, просто заранее предупредили что собираются расторгнуть договор, как и должны были. А уж как они поступать собирались - речь не об этом сейчас.
Они не просто предупредили - они поставили в известность, что впредь не собираются выполнять или придерживаться каких-либо пунктов и условий этого договора. Именно в этом суть ноты.
Это игра словами. В начале сентября 2018 года СНБО Украины принял решение о прекращении действия договора, и 17 сентября Порошенко утвердил это решение.
Тилле>> То, когда он там технически утратил силу, не имеет особого значения.
s.P.> Ну как не имеет?
Вот так! Укры его фактически уже не собирались выполнять. Вы находите логичным и правильным, чтобы недействующий договор в одностороннем порядке продолжала выполнять Россия?
s.P.> Нет, просто заранее предупредили что собираются расторгнуть договор, как и должны были. А уж как они поступать собирались - речь не об этом сейчас.
Они не просто предупредили - они поставили в известность, что впредь не собираются выполнять или придерживаться каких-либо пунктов и условий этого договора. Именно в этом суть ноты.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Тилле> Вот так! Укры его фактически уже не собирались выполнять. Вы находите логичным и правильным, чтобы недействующий договор в одностороннем порядке продолжала выполнять Россия?
Отделите мух от котлет. Заявление об отказе от договора означает намерение прекратить его исполнение в будущем. Это не освобождает обе стороны от обязанностей его соблюдать до окончания указанного в договоре срока выхода. Не знаю, как с договором Россия-Украина, но скорее всего стандартные 180 дней. Т.е. до марта 2019 Россия и Украина были обязаны соблюдать договор, а морской трибунал исходить из его условий. Если трибунал наплевал на договор, то пусть засунет свое решение в свою западную сраку. Будучи главой МИД я бы именно так и сформулировал мнение России. Оно доходчивей для западных судов.
Отделите мух от котлет. Заявление об отказе от договора означает намерение прекратить его исполнение в будущем. Это не освобождает обе стороны от обязанностей его соблюдать до окончания указанного в договоре срока выхода. Не знаю, как с договором Россия-Украина, но скорее всего стандартные 180 дней. Т.е. до марта 2019 Россия и Украина были обязаны соблюдать договор, а морской трибунал исходить из его условий. Если трибунал наплевал на договор, то пусть засунет свое решение в свою западную сраку. Будучи главой МИД я бы именно так и сформулировал мнение России. Оно доходчивей для западных судов.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 16.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
