Израиль в Сирии

Алексей123>> А СССР изгнал из Кенигсберга немецкое население.
Полл> Это когда это СССР изгонял из Кенигсберга немецкое население?

В 1945 году. Вам что-либо известно о немецком населении Калининграда?

Кстати, вы немогли бы ответить на мой вопрос о действиях России в случае финской блокады Финского залива?

U235> По вашей логике, это превентивный удар в ответ на территориальные претензии и угрозу перекрытия Финского залива со стороны Финляндии . Если у вас шестидневная война - это действия Израиля в ответ на агрессию арабов, то и финскую войну вы не имеете права агрессией считать.

Кстати, удар Израиля 5 июня 1967 года был упреждающим, а не превентивным. Между ними огромная разница. Поэтому устав ООН признаеёт упреждающий удар легитимным актом самозащиты. С превентивным ударом всё гораздо сложнее.

Полл>> Это когда это СССР изгонял из Кенигсберга немецкое население?
Алексей123> В 1945 году. Вам что-либо известно о немецком населении Калининграда?
Почему бы тебе не узнать, что же происходило с ост-колонистами Германии, а потом и всем немецким населением Восточной Пруссии в конце Второй Мировой Войны?
Это, конечно, не порадует поклонника Израиля, но был такой исторический факт.

Алексей123> Кстати, вы не могли бы ответить на мой вопрос о действиях России в случае финской блокады Финского залива?
С финами долго и упорно пытались договорится. Несмотря на их тяжелый характер - а они и нападали на РСФСР, и пограничников резали, и артобстрелы устраивали.
Собственно говоря, самым близким аналогом отношений РСФСР и Финляндии в начале 20-го века сегодня является отношения России и Чечни в конце 20-го и начале 21-го века.
Разница лишь в том, что уровень беды в РФ в этот момент был меньше, чем в РСФСР тогда.
Если коротко - Финляндия не стала бы перекрывать Финский залив для РСФСР. Так же, как Ичкерия не собиралась минировать порты РФ на Каспии и Черном море, уничтожать коммуникации - те же нефтепроводы. А для Израиля соседи так делать стали. И это вовсе не из-за разницы в силах.

Алексей123>> Безусловно. Саддам был сумасшедшим. Он напал на Иран. Потом напал на Кувейт.
U235> Евреи напали на Сирию, Египет и Иорданию. Они, по вашей логике, тоже сумашедшие?

Евреи не напали. Они нанесли упреждающий удар по изготовившимся к прыжку трем нацистским государствам. Не путайте теплое с мягким.

U235> И почему Саддам не должен был нападать на Кувейт, нагло тыривший нефть с его нефтяных полей наклонным бурением?

Потому что вы называете Израиль нацистским за его действия, когда была угроза самому его существованию, а не какая-то (неясная) кража нефти. Тогда Саддам был нацистом в квадрате. Как и вы сами.

U235> Тем более что даже американцы дали Саддаму "добро" на эту операцию, но потом сделали вид, что ничего об этом не знают, кинув Саддама

Это выдумки в пользу Саддама.

Алексей123>>Уничтожал граждан Ирака десятками тысяч.
U235> Израиль теми же десятками тысяч уничтожал арабское население на оккупированных территориях.

Израиль не делал ничего подобного. А Саддам делал. Тому есть доказательства.

Алексей123>> Применял химическое оружие. Пытался создать ядерное оружие
U235> А Израиль вообще его создал. То есть получается Израиль - хуже Саддама и его, увы, никто вовремя не остановил.

Израиль никогда никому не угрожал. Все его действия были ответными, оборонительными. Поэтому его простили. Саддам угрожал всем вокруг. Не путайте божий дар с яичницей.

Алексей123>> Артобстрелы из Финляндии - фальшивка. Такая же
Полл> как артобстрелы Израиля.

Артобстрелы Израиля были зафиксированы многими. Артобстрелы Ленинграда... можно сказать никем, заслуживающим доверия. Так я узнаю от вас, наконец, о действиях России по деблокаде от финнов Финского залива?

Алексей123>> Хотя бы подумайте - что бы финны делали с Ленинградом и его населением?
Полл> Видимо, то же, что они сделали с собственным населением приграничных районов в начале Советско-Финской.

Неужели расстреляли? Или в теплушках вывезли как Сталин крымских татар?

Алексей123> Артобстрелы Израиля были зафиксированы многими. Артобстрелы Ленинграда... можно сказать никем, заслуживающим доверия.
В таком разе приди в Израиль на кладбище, где похоронены жертвы этих обстрелов, и напиши на их могилах, что они не заслуживают доверия.

Алексей123> Так я узнаю от вас, наконец, о действиях России по деблокаде от финнов Финского залива?
Россия, даже в самые плохие годы, не вела себя с соседями как Израиль или Третий Рейх. Это наши действия по деблокаде Финского залива.
И как можно убедиться из истории - они эффективны.

Алексей123> Неужели расстреляли? Или в теплушках вывезли как Сталин крымских татар?
Ну уж точно не "разрешили" без запаса воды и еды идти через пустыню к себе домой.

Алексей123> Неужели расстреляли? Или в теплушках вывезли как Сталин крымских татар?

почитайте для кругозора про финскую революцию 1918 года, финны же тысяч 50 русских перебили.

под корень.

зря вы ёрничаете .

не та тема.

Полл>>> Это когда это СССР изгонял из Кенигсберга немецкое население?
Алексей123>> В 1945 году. Вам что-либо известно о немецком населении Калининграда?
Полл> Почему бы тебе не узнать, что же происходило с ост-колонистами Германии, а потом и всем немецким населением Восточной Пруссии в конце Второй Мировой Войны? Это, конечно, не порадует поклонника Израиля, но был такой исторический факт.

А вы немогли бы сделать мне одолжение, сэкономив мое время, и самым кратким образом сообщить, что же там произошло?

Алексей123>> Кстати, вы не могли бы ответить на мой вопрос о действиях России в случае финской блокады Финского залива?
Полл> С финами долго и упорно пытались договорится. Несмотря на их тяжелый характер - а они и нападали на РСФСР, и пограничников резали, и артобстрелы устраивали.

Израиль тоже пытался договориться хотя бы о снятии блокады Акабского пролива. Но тщетно. Но по-вашему он нацистский. Как будто он блокировал, а не его блокировали.

Полл> Если коротко - Финляндия не стала бы перекрывать Финский залив для РСФСР. А для Израиля соседи так делать стали. И это вовсе не из-за разницы в силах.

Большое спасибо за развернутый ответ. Ключевые слова в вашем ответе: "А для Израиля соседи так делать стали." Но почему же вы тогда назвали Израиль нацистским?

Н-12> зря вы ёрничаете.
Все настоящие джигиты такие.

Алексей123> А вы немогли бы сделать мне одолжение, сэкономив мое время, и самым кратким образом сообщить, что же там произошло?
Эвакуация. Немцы уходили из территорий, которые вскоре должны были быть оставлены. Из Восточной Пруссии остатки населения вывозили флотом.

Алексей123> Израиль тоже пытался договориться хотя бы о снятии блокады Акабского пролива. Но
Но надо было договариваться до начала блокады. И договариваться об правилах совместной жизни. Не по принципу "Я буду трахать твою жену по субботам, а ты за это будешь мыть мою машину".

Алексей123> Но почему же вы тогда назвали Израиль нацистским?
Потому что Израиль, по факту, нацисткое государство. И соседи поступают с ним, как с нацистким государством. И это не вызывает удивления или отторжения. При всей некрасивости соседей.

Алексей123>> Артобстрелы Израиля были зафиксированы многими. Артобстрелы Ленинграда... можно сказать никем, заслуживающим доверия.
Полл> В таком разе приди в Израиль на кладбище, где похоронены жертвы этих обстрелов, и напиши на их могилах, что они не заслуживают доверия.

Жертв обстрелов Ленинграда вывезли на кладбище в Израиле? Вы не шутите? Жертв сталинских провокаций по обстрелу Ленинграда были единицы.

Алексей123>> Так я узнаю от вас, наконец, о действиях России по деблокаде от финнов Финского залива?

Полл> Россия, даже в самые плохие годы, не вела себя с соседями как Израиль или Третий Рейх. Это наши действия по деблокаде Финского залива. Это наши действия по деблокаде Финского залива. И как можно убедиться из истории - они эффективны.

На ваше счастье, финны не блокировали Финский залив. А насчет того, как НЕ вели себя Советы, было наглядно продемонстрировано бомбежкой Хельсинки в первый же день Финской войны. Что касается эффективности ваших действий, то это была война. Точно такая же, как та, за которую вы объявили Израиль нацистским. Значит и ваши действия были тоже нацистскими.

Алексей123>> Неужели расстреляли? Или в теплушках вывезли как Сталин крымских татар?

Полл> Ну уж точно не "разрешили" без запаса воды и еды идти через пустыню к себе домой.

А чегож египетское командование не снабдило своих солдат флягой воды и сухим пайком? И это в пустыне. Даже немецкое командование заботилось о своих солдатах гораздо лучше. Значит египетские командиры были хуже нацистов. Так что, израильтяне еще должны были снабжать врагов водой и питанием? Врагов, которые жаждали утопить евреев в море? Кстати, израильтяне таки подпаивали водицей тех, кто им попадался. Да им и идти большинству было не больше ста километров. За несколько дней можно пройти. Ну и война есть война. Не на прогулке, небось. Советские солдаты частенько просто расстреливали пленных немцев. Но их действия вы конечно всегда готовы оправдать. Это только американцы и израильтяне у вас изверги, а советские солдаты - безупречны с сияющим нимбом вокруг головы.

Алексей123> Ну так вот поэтому и странно, что себе вы разрешаете такое и оправдываете это необходимостью.
Я ничего не разрешаю и не оправдываю, я лишь применил вашу логику к данному эпизоду истории.
Ну и главное что вы отмолчались по поводуоценки данного эпизода после внесения в него уточнений реального состояния дел, видимо карты Великой Финляндии типа Проект «Великой Финляндии» вас тоже не заинтересуют..
При этом точно такими же можно сказать публичными объяснениями причин нападения на Россию руководствовались Наполеон и Гитлер, так что вы в хорошей компании, практически все нынешние вторжения США и их союзников объясняюися схожими причинами, создается мифология о критической угрозе или ситуации в нужном регионе/стране и на этом основании после мощной компании в СМИ осуществляется военная агрессия.
Алексей123>когда также поступил Израиль, вы почему-то вспоминаете нацизм.
Потому что именно такими мотивами руководствуются ваши (полагаю что я прав в данном предположении) соплеменники, считая окружающих зверьками(тм), недочеловеками, которых в случае необходимости можно и побомбить ради пользы Великого Израиля, точно также действовали немцы, обосновывая ведение войны против Польши и СССР.
Тут кстати на АБ есть один израильтянин, он по крайней мере, в этом плане честнее вас, он прямо говорит о праве на землю за счет права силы отстоять ее, а вы начинаете притягивать какие-то обоснования исключительности Израиля.
Алексей123> И это при том, что у вас за плечами были тысячи километров, а у Израиля всего-ничего.
Ага, теперь терпимость измеряется в километрах.. что дальше, вы прировняете сто километров в Европе к тысяче в России, и их же к сотне метров в Израиле? может тогда и жизни людей точно по такому же тарифу будете приравнивать, тем более учитывая нывнешний пиар холокоста, выходит что остальных смертей массы населения Восточной Европы, славян, цыган, как бы и небыло, их ценность не стоит упоминаний?
Вы же сами волей-неволей демонстрируете как раз тот подход двойных стандартов с разделение людей на сорта, а потом обижаетесь, когда вас в это тыкают носом.. неумение и нежелание понимать других людей и истоки их позиций - вот реальная причина подобных конфликтов Израиля.

Алексей123>> А вы немогли бы сделать мне одолжение, сэкономив мое время, и самым кратким образом сообщить, что же там произошло?

Полл> Эвакуация. Немцы уходили из территорий, которые вскоре должны были быть оставлены. Из Восточной Пруссии остатки населения вывозили флотом.

Далеко не все смогли уйти. Что стало с теми, кто остался?

Алексей123>> Израиль тоже пытался договориться хотя бы о снятии блокады Акабского пролива. Но

Полл> Но надо было договариваться до начала блокады. И договариваться об правилах совместной жизни. Не по принципу "Я буду трахать твою жену по субботам, а ты за это будешь мыть мою машину".

Так вы вообще не владеете материалом. Но апломба выше крыши. Если бы евреи так вели себя, сегодня на их территории не было бы ни одного араба. А на деле арабов и колом не выгнать из Израиля. Арабы с подачи СССР обвинили Израиль в концентрации войск на сирийской границе, чего не было и в помине. И не кто иной как нач. генштаба египетской армии самолично убедился в этом. Так же было предложено и советскому послу Чупахину, но и он отказался. Никого не интересовало, что происходит на самом деле. Все враги Израиля хотели войны. Ну что ж, они получили то, чего так страстно желали. А получив по морде с потерей зубов, стали обзывать Израиль нацистским, хотя самыми настоящими нацистами были они сами.

Алексей123>> Но почему же вы тогда назвали Израиль нацистским?
Полл> Потому что Израиль, по факту, нацисткое государство.

Советский Союз по факту был фашистским государством. Израиль был по факту демократическим государством среди феодально-варварских государств со средневековым мировоззрением.

Алексей123> Жертв обстрелов Ленинграда вывезли на кладбище в Израиле? Вы не шутите? Жертв сталинских провокаций по обстрелу Ленинграда были единицы.
Нет, я не шучу.
Ты просто разговариваешь с параллельной реальностью.
Форум - он такой, этим и ценнен.

Алексей123> На ваше счастье, финны не блокировали Финский залив.
И чечены не подрывали нефтепроводы.
И японцы не напали в ВМВ.
И даже сейчас кричащие об российской агрессии украинцы не устраивают диверсий в России.
Такие дела.

Алексей123> А чегож египетское командование не снабдило своих солдат флягой воды и сухим пайком? ... Так что, израильтяне еще должны были снабжать врагов водой и питанием?
Да, так написано в Женевской конвенции.
То есть попросту - да, так нужно поступать. Когда сбитый украинский вертолет с летчиком внутри на земле загорелся - пилота из огня вытащили сбившие вертолет "сепаратисты". И лечили в больнице - при нехватке медикоментов для своих.

Алексей123> Это только американцы и израильтяне у вас изверги, а советские солдаты - безупречны с сияющим нимбом вокруг головы.
Когда американские части в Третьем Рейхе освободили один из концлагерей и ознакомились с тем, что там происходило, они расстреляли весь личный состав концлагеря, включая, как помню, членов семей.
Да, это был нервный срыв, и по закону эти люди виновны. Я это понимаю. Но не осуждаю их.
А израильтяне... Израильтяне быстро забыли разницу между словами и делами. Между зажигательными речами Хомейни и Саддама и печами Освенцима.

И во многом, слишком во многом сами стали теми, кто готов жечь людей в печах. Слишком много человеческого сожгли в себе.

Алексей123> Далеко не все смогли уйти. Что стало с теми, кто остался?
Почему бы тебе не ознакомится с реальностью, вместо жития в розовом замке из пропаганды и фантазий?

Алексей123> Советский Союз по факту был фашистским государством.
Противоречия такого уровня, когда человек показывает тебе на черное, и с ясными глазами говорит: "Это белое", - разговорами не решаются.
Мы просто имеем противоположные основные понятия. Спорить об самих понятиях бессмысленно. Можем лишь делиться своими взглядами на мир и идеями.
Это ценно.

Алексей123> Израиль не создавал никаких анклавов. В Сирии был полный бардак. Правительство не контролировало территорию страны.
Ну конечно, а поддержка различных вооруженных формирований, препятствование продвижению сирийской армии для устранения формирующихся неподконтрольных центральному правительству различных территориальных образовааний это видимо просто игра такая. Об участии в создании самого бардака и говорить нечего, там израильские уши торчат с самого начала..
[Во-первых, Израиль, по сообщениям ряда СМИ, оказывает поддержку не только части бойцов оппозиционных групп, но и отдельным членам ИГ вблизи Голанских высот. Об этом заявил глава МИД Сирии Валид Муаллем на 71-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Во-вторых, усиление влияния Израиля будет иметь значение в контексте противостояния «Хезболле», которая уже контролирует ряд участков на сирийско-израильской границе вблизи Голанских высот. Для Израиля необходимо создание буфера безопасности, которым могут выступить районы на юго-востоке, удерживаемые оппозиционными группами, в списке приоритетов которых борьба с Израилем занимает не первое место.
Согласно принятой в 2015 г. Стратегии ЦАХАЛ, Вооруженные Силы будут проводить быстрые ограниченные по времени и масштабу операции при наличии потенциальной угрозы безопасности. Эти действия продемонстрируют врагу возможный ущерб в случае ухудшения ситуации. В связи с этим любая активность «Хезболлы» по созданию инфраструктуры вблизи Голанских высот и продвижению на юг будет пресекаться Израилем, как это делалось ранее.
В-третьих, для Израиля остается важным вопрос друзского населения, которое проживает на Голанских высотах, в Ливане и на юге Сирии. Большая часть друзов Голанских высот после 1967 г. отказалась получать израильское гражданство, ожидая дальнейших изменений на сирийско-израильском фронте, в частности, возможное возвращение указанных территорий в состав Сирии. Сегодня число друзов, желающих получить израильское гражданство, увеличивается. В 2015 г. кабинет министров Израиля одобрил новый пятилетний план по выделению 500 млн долл. на развитие общин друзов и черкесов. Подобные действия помогают закрепить позиции Израиля на Голанских высотах.]
Алексей123> Там повсюду шлялись самые разномастные банды, включая ИГИЛ , Аль-Кайду и другие. Они грабили население.
Да-да, поэтому вы недопускали в эти районы хзаконную власть, армию, полицию, препятствуя установлению порядка, неподконтрольного Израилю.
Алексей123> Израиль снабдил оружием приграничные деревни чтобы они могли защитить себя от таких вот бандитов.
Конечно-конечно, вот прям деревенская самооборона, бойы котрой обнаруживались по всей Сирии, только не в этих деревнях.. лапшу про самооборонцев можете рассказывать у себя в США, не здесь..
Алексей123> Когда армия Асада стала способна взять под свой контроль этот район, Израиль не имел ничего против
и поэтому стал наносить удары по сирийской армии, не пуская ее к границе..
Алексей123> Это ваши заявления выглядят совершенно смехотворно на фоне того как у вас изображают "злых американцев и кровавое ЦРУ".
А что у нас такого лживого сочиняют проданных кровавых убийц? Нет, я понимаю что для вас эти пытатели людей на официальном уровне вполне приличные люди, для немцев и вермахт вполне прличная организаци, да и СС просто перегнули палку, особенно с евреями, а чито русских пытали и убивали, так что ж, это все фигня, русские все врут, так и злдесь у вас везде поклеп на ангелов из США.
Алексей123> В США могли критиковать Россию за какие-то действия, но никогда и близко не высказывалось такой злобы и ненависти как в России по отношению к Америке.
Дааа, а я вот имею совсем иное мнение, причем на основании публичных заявлений в США относительно России и ее населения, вы забываете, что ныне не нужно смотреть, как у вас любят говорить, зомбирующее население кремлевское телевидение, чтобы читать в оригинале высказывания официальных лиц США, мнения по поводу тех или иных вопросов, тем более США не стесняются объявлять Россию и в числе основных угроз миру, наряду с вирусом Эбола и ИГИЛ, официально указывать в своих военно-политических доктринах Россию в числе непосредственных врагов, заявлять о России как источнике терроризма, коррупции, и массе прочих прегрешений перед американским народом, включая вмешательство в выборы в США! О мерах по сдерживанию России, включая возможные удары в т.ч. по СВН, проговаривались разные там госчиновники, заявляя о необходимости закрыть, запереть Россию лишить ее всего и вся, права русских вообще пользовать всеми доступными им ресурсами, ведь они просто варвары и недечеловеки, это ведь угроза европейской цивилизации. Вот это все в разных вриациях я слышал на протяжении десятилетий, и теперь вы мне будет рассказывать что этого всего не существовало? О том что в США вполне спокойно относятся к нанесению ядерного удара в качестве средства поучить, ролик, сделанный притом не Киселевым, лежит уже несколько лет на ютубе, если его не удалили, посмотрел бы я на вас как вы визжали бы от аналогично русского ролика.. как например, и о недавнем учебном, но очевидно провокационном авиационном минировании международных вод в считанных десятках километров от наших границ, рядом с одной из основных наших ВМБ было бы интересно поговорить, особенно в контексте зеркальных действий, так же как и истерике в ваших СМИ, о нападении на ваш разведывательный самолет.. в километрах от наших, а не ваших границ, когда высылается перехватчик ПВО, тут можно массу свидетельств подобных двойных стандартов приводить, все равно вы не признаете свою необъективность подобных оценок..
Алексей123>Вы как-то выше назвали поведение Израиля "бешеным", а я вижу бешенство во многих высказываниях россиян, в том числе лично ваших.
Вы знаете, немцы тоже считали русских бешенными, фанатиками, не хотели, варвары такие сдаваться цивилизаторам типа вас, так что ваше виденье бешенства от нацисткого недалеко ушло, вам не нравятся недочеловеки, смеющие вам возражать, вас это бесит....
Алексей123> А вы хотите видеть террор в действиях США и Израиля.
Ну да, я хочу, США наносит удар по суверенной стране по надуманному предлогу, а виноваты оказывются русские, мешающие это проделать, а теперь это значит считающие такие действие агрессией и государственным терроризмом, выдумываем это все... Скажите сразу, США имеют право бомбить кого угодно и где угодно, как "Носители Демократии"(тм), они имеют право на все, и нечего болтологию разводить..
Алексей123>Вы в упор не видите того, что натворил сам Асад в самом начале конфликта.
Того что он натворил или того, что про него рассказали западные СМИ? А то они и русский след в допинге нашли, и в отравлении Скрипалей и в выборах президента США нашли, и все в это верят, вы думаю тоже в этом точно уверены, вот уверены и все, и не считаете что это врантье, ведь правда, да?
Алексей123> Что за чушь вы городите?
Вы историю не по СНН учите, тогда вопросов меньше будет..
Алексей123> Однако, полностью замалчивали преступления Пол-Пота.
Это вы про СССПР говорите или про США, оказывавший ему поддержку?
Алексей123>Вот в Израиле они видели даже то, чего не было.
Это вы как свидетель заявляете, так?
Алексей123> Зато против Израиля СССР поддерживал все спекулятивные подсчеты и в упор отказывался видеть их лживость.
Ну вот вы уже и торгуетесь..Против СССР вы думаю поддержите любые спекулятивные подсчеты, включая изнасилованных немок и убитых гитлерюгендов..
Алексей123> Это от вас идет сплошное враньё. В тот момент, о котором я говорю, не было никакого иностранного вмешательства никого и уж Израиля, тем паче.
Да ладно врать-то свидетельств полно, начиная с заявлений оцициальных лиц, вы похоже уже просто вопллей про пропоганду уже не способны ничего сказать, любое утверждение - пропаганда, у вас истерика началась похоже.
[Практически с самого начала конфликта в Сирии многочисленные источники неоднократно сообщали о том, что Тель-Авив поставляет вооружения, в том числе высокоточные и современные, джихадистам, базирующимся в районе Голанских высот, с целью недопущения проиранских подразделений к границам Израиля. Руководство еврейского государства предпочитало избегать вопросов об этом, не подтверждая и не отрицая подобные сведения.
Что же будет теперь, когда бывший начальник Генштаба вооруженных сил страны признал факт снабжения оружием сирийских антиправительственных группировок? И о каких именно формированиях говорил Гади Айзенкот, ведь у самой израильской границы несколько лет подряд располагались, в частности, террористы «Исламского государства»1 и «Джебхат Фатх аш-Шам»1 (деятельность обеих организаций запрещена в РФ).

Доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова, член экспертного совета «Офицеры России» Александр Перенджиев выразил уверенность в ходе беседы с корреспондентом ФАН, что израильтяне вполне могли сотрудничать также и с ИГИЛ1, и с «Ан-Нусрой».
«По крайней мере, Тель-Авив, безусловно, действует в интересах террористов тогда, когда наносит авиаудары по Сирии. Многие еще задавались вопросом — мол, как же так? Израиль же должен понимать, что Дамаск борется с исламистами, которые представляют угрозу и для самого еврейского государства? Теперь это откровение экс-главы Генштаба ЦАХАЛ прояснило ситуацию, оно подтверждает то, что я ранее говорил в интервью ФАН — о непосредственной помощи отрядам ИГ1 и других террористических формирований со стороны США и их союзников, западных и региональных, а также об их комплексной скоординированной агрессии против Сирии», — заявил наш собеседник.]

Алексей123> Это вы смешны. Если бы не вмешательство Ирана со своими марионетками, и России, режим Асада был бы обречен. Он был уже на грани гибели.
Ну вот, у Ирана значит марионетки, а Израиль значит заводит только друщей, забавны извивы вашей терминологии в политических предпочтениях. И да, в Израиле уже праздновали победу, на месте Сирии должно было обоазоваться дикое болото, в котром Израиль ловил бы нужную рыбку, и тут появились русские и испортили все действие, до этого англичанам испортили кино, убив Гитлера, какие плохие эти русские, ужас, везде зо злом брпяться и пофиг такому "гуманисту" как Алексей123 а уничтожение культурных объектов игиловцами и прочими бандами по всей Сирии, скупку неуничтоженных объектов американскими и европейскими колликционерами и даже музеями, как до этого грабили Ирак, вам на это наплевать, главное ваши цели нарушили...
Алексей123>Как же так вышло, что имея громадную армию, Асад не смог защитить себя от невооруженного восстания?
Уже вране, ИГИЛ во многом состоял из членов бывшей армии Ирака и прочих военных формирований со всего мусульмнского полумесяца, сказки про студентов и прочих непротивленцев злу как уже говорил, рассказывать можете у себя дома, но не здесь, особенно учитывая объем обсуждавшейся информации многих лет сирийского конфликта.
Алексей123> вы чушь какую-то несете, противоречащую всякому здравому смыслу.
Это не здравый смысл, а пересказ баек западных СМИ, на уровне "отравленных" скрипалей..
Алексей123> Друзы не вели активных военных действий против войск Асада.
Вы не ответили на мой вопрос.
Алексей123> банд Хезболлы ибо это тоже были самые настоящие террористы, так же как и алавитская Шабиха.
А у них есть мнение что это местная самооборона против Израля, вы ведь палестинских еврейских террористов таковыми не призеаете, я ведь прав..
Алексей123> Уже многократно было сказано, на всех уровнях, что с ИГИЛом Израиль никаких дел не имел.
Вы похоже не следите за прессой - Израиль признался в поддержке сирийских террористов
Алексей123> У вас от вашей ненависти к Израилю совсем шарики за ролики закатились.
Забавно, по вашему изложение реальных действий Израиля это ненависть к нему? Похоже вы понимаете насколько подло и мерзко выглядит ваш обожаемый Израиль в данной ситуации.
Алексей123> Это вы подобно нацистам пытаетесь обвинять Израиль во всех грехах, не видя ни грехов других, ни своих собственных грехов.
Не надо переводить стрелки, разбор идет действий Израля в Сирии, а вы начинаете вилять как маркитанская лодка, да еще требуете исключительного отношения к Израилю, причем любой кто дурно пишет об Израиле это негодяй и лгун, и такого не может быть, потому что неправда и потому что это правильно для Израиля.
Алексей123> есть много информации о ковровых бомбардировках сирийских городов российской авиацией.
Да-да, точно такой же информации от спецкорров из Лорндона, как-же как-же, их как приглашают посмотеть на реальные действия, никого найти нельзя, так что вы про бочковые бомбы другим втирайте..

Алексей123> Есть только одно большое "НО" - Финляндия ничего этого не сделала. У неё не было территориальных претензий к СССР и она не перекрывала Финский залив.
У нее были планы, при том военные, договоренности с Эстонией, были и терроториальные претензии, а также военные вторжения в Россию


так что в данном случае вы сели в лужу..

Алексей123>> Ну так вот поэтому и странно, что себе вы разрешаете такое и оправдываете это необходимостью.
t.> Я ничего не разрешаю и не оправдываю, я лишь применил вашу логику к данному эпизоду истории.
t.> Ну и главное что вы отмолчались по поводуоценки данного эпизода после внесения в него уточнений реального состояния дел, видимо карты Великой Финляндии типа Проект «Великой Финляндии» вас тоже не заинтересуют.

Почему же. Заинтересует. Обязательно посмотрю.

t.> При этом точно такими же можно сказать публичными объяснениями причин нападения на Россию руководствовались Наполеон и Гитлер, так что вы в хорошей компании

Вы врете. То ли по незнанию, то ли преднамеренно.

t.> практически все нынешние вторжения США и их союзников объясняюися схожими причинами, создается мифология о критической угрозе или ситуации в нужном регионе/стране и на этом основании после мощной компании в СМИ осуществляется военная агрессия.

И опять вы врете. Как правило, военные действия, предпринятые США, были направлены на защиту стран от иностранного вторжения... обычно из стран с коммунистическими режимами. Северной Кореи в Южную. Северного Вьетнама в Южный. Ирака (про-советского по духу, почти все оружие советское, Сталин был кумиром Саддама) в Кувейт. В Афган - из-за нападения Аль-Кайды на США 11 сентября. В Сербию (по европейской инициативе) - из-за преступных деяний Милошевича. В Ливию - по просьбе союзников по НАТО
и ливийских терактов против американцев и англичан.
Зато все вторжения СССР были для подавления народных выступлений против своих тоталитарных режимов в Венгрии, Чехословакии, в ГДР в 1953 г, для помощи другим тоталитарным режимам в их агрессии в Корее, во Вьетнаме, из своих преступных имперских амбиций на Ближнем Востоке против Израиля, в Афгане, в Африке, против Грузии, Молдавии и Украины, в Сирии. Растущее бряцание оружием, включая ядерное, против прибалтов, восточной Европы и НАТО. Раздувание несуществующей американской угрозы и разжигание ненависти к Америке.

Алексей123>>когда также поступил Израиль, вы почему-то вспоминаете нацизм.
t.> Потому что именно такими мотивами руководствуются ваши (полагаю что я прав в данном предположении) соплеменники, считая окружающих зверьками(тм), недочеловеками, которых в случае необходимости можно и побомбить ради пользы Великого Израиля, точно также действовали немцы, обосновывая ведение войны против Польши и СССР.

Вы снова врете. Это не соответствует действительности. Причем особенно смешно это слышать от тех, кто сами называют соседние народы теми же зверьками, чурками, черножопыми, хачиками и так далее и тому подобное. Мне однажды негр из Африки еще в советское время сказал в Москве, что в СССР было гораздо больше расизма, чем в той же Англии и Германии.

И очень интересно, что вы не замечаете, просто в упор не видите, про-нацистской анти-израильской арабской пропаганды, их зверского, кровавого террора против израильтян, включая женщин и детей. Они не щадят никого. Вы собственно это и на своей шкуре испытали от своих "палестинцев", но видимо ненависть к евреям у вас сильнее, чем даже чувство самосохранения.

Я слушаю выступления таких людей как полковник Алкснис, генерал Соболев, Стрелков и многие другие
компетентные люди, которые наглядно показывают, что Россия на краю пропасти. Но вы как в той сказке Андерсена идете к своей гибели как те крысы тонущие в воде, следуя за музыкальной дудочкой ваших коррупционеров-кукловодов. Похоже заслужили. У вас в стране сплошь и рядом ложь, жадность, лицемерие, ханжество, спесь, пресмыкательство, подхалимство, двуличие, повальное пьянство, маразм, жестокость... нет конца этому печальному списку, но вы настолько высокомерны, что еще пытаетесь поучать других, до которых вам еще расти и расти как до Луны.

t.> Тут кстати на АБ есть один израильтянин, он по крайней мере, в этом плане честнее вас, он прямо говорит о праве на землю за счет права силы отстоять ее, а вы начинаете притягивать какие-то обоснования исключительности Израиля.

И опять вы искажаете действительность. И опять особенно смешно это слышать от тех, кто проповедует свою собственную исключительность.

Алексей123>> И это при том, что у вас за плечами были тысячи километров, а у Израиля всего-ничего.

t.> Ага, теперь терпимость измеряется в километрах.. что дальше, вы прировняете сто километров в Европе к тысяче в России, и их же к сотне метров в Израиле? может тогда и жизни людей точно по такому же тарифу будете приравнивать, тем более учитывая нывнешний пиар холокоста, выходит что остальных смертей массы населения Восточной Европы, славян, цыган, как бы и небыло, их ценность не стоит упоминаний?

Вы пытаетесь спекулировать как на базаре. Вы лжете на каждом шагу. Странно слышать о ПИАРе Холокоста. Ваше упоминание славян безграмотно и гнусно. От кого из пленных нацисты требовали выйти из строя для немедленного расстрела - от славян или евреев? Кого нацисты отправляли в душегубки - славян или евреев? Кого нацисты сгоняли в гетто для последующего уничтожения - славян или евреев? Устыдитесь своей низости и прекратите свои подлые, кощунственные заявления. Славяне понесли колоссальные потери в людях. Но не надо путать твердое с холодным.

t.> Вы же сами волей-неволей демонстрируете как раз тот подход двойных стандартов с разделение людей на сорта, а потом обижаетесь, когда вас в это тыкают носом.. неумение и нежелание понимать других людей и истоки их позиций - вот реальная причина подобных конфликтов Израиля.

Это вы демонстрируете двойные стандарты в подходе к людям, разделяя их на сорта ибо у вас всегда и во всем априори виноваты американцы и евреи, а вы голуби мира, никогда ни в чем не виноваты, всегда правы и благородны. Это вы себя считаете избранными в худшем смысле этого слова, а вовсе не евреи. У вас нет и доли объективности. Вы насквозь предвзяты. Оглянитесь сперва на себя, прежде чем обвинять других.

Алексей123> Почему же. Заинтересует. Обязательно посмотрю.
Предсказываю - по вашему мнению оказжется, что со стороны финнов это тоже была самооборона
Алексей123> Вы врете. То ли по незнанию, то ли преднамеренно.
Да конечно вру, вот как с беженцами из Восточной Пруссии, вы очередой раз демонстрируете нулевые знания в европейской истории.
Алексей123> И опять вы врете. Как правило, военные действия, предпринятые США, были направлены на защиту стран от иностранного вторжения...
Ага, вот как в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии...
Алексей123> обычно из стран с коммунистическими режимами.
Ну конечно, там где коммунисты - нудно напасть, вы Тонкинский инциндент за правду-то не выдавайте...
Алексей123> В Афган - из-за нападения Аль-Кайды на США 11 сентября
В соответствии с найденными документами самоубийц родом из Саудовской Аравии..
Алексей123> В Сербию (по европейской инициативе) - из-за преступных деяний Милошевича.
Ага, сочиненных опять же СМИ США, подтверждений никаких не нашлось, а расследование преступлений против сербов блокированы, вот как сейчас в Косрво их истребляют, а вам и дела нет, база-то США уже есть..
Алексей123>В Ливию - по просьбе союзников по НАТО
Как просто - попросили союзиники и вторглись, и пофиг на суверинитет, и после этого вы ченго-то там про законность лопочете..
Алексей123> ливийских терактов против американцев и англичан.
Каддафи давно сотрудничал с западными странами по Локерби, незадолго до нападения там были очередные переговоры, ему еще обещали избавление от долгов России, а потом всязли и заморозили все его немалые активы, как и активы страны в целом и так и не вернули, пропали ливийские народные денюшки-то в западных банках..
Алексей123> Зато все вторжения СССР были для подавления народных выступлений против своих тоталитарных режимов
Ага, и везде в числе участников засветились западные спецслужбы, члены местных бывших фашистких организаций, включая недавних военнопленных, национаоисты, короче веселая петрушка из недобитых нацистов разного рода, недавно воевавших против СССр, хорошая у вас компания "борцов за свободу".
Алексей123>для помощи другим тоталитарным режимам
Это вы сами решили какие режимы тоталитарные, а какие нет, да?
Алексей123>против Грузии, Молдавии и Украины, в Сирии
Это когда же мы проив Грузии воевали, когда она убила наших миротворцев, обстреляв Цхинвали из РСЗО и артиллерии, да? А с Молдавией когда успели повоевать, это когда не дали русскоязычное население истребить, встав разделительным щитом миротворцев, да? Ну с Украиной все понятно, вам жидобандеры, призывающие к истреблению русских безусловно близки, как никак свои нацисты, тем более из ЦАХАЛа нелюди поучаствовали в майдане и БД на Донбассе..
Алексей123>Растущее бряцание оружием, включая ядерное, против прибалтов, восточной Европы и НАТО.
Ага, в рамках приближения своих границ к базам НАТО и позиционным районам ПРО.. вы просто тиражируете американскую пропаганду 50-70-х гг.про советские границы рядом с американскими базами..
Алексей123>Раздувание несуществующей американской угрозы и разжигание ненависти к Америке.
Ну конечно, это в США перманентно снимают фильмы и сериалы с русскими убийцами, шпионами, мафиози, пишут книги, статьи, где о русских ни капли правда и положительного отзыва, по американским СМИ - русские исчадие ада, отменяюися международные договора, развертывается гонка вооружений, а виноваты опять русские...







Алексей123> Вы снова врете. Это не соответствует действительности.
Я не вру, а передаю слова ваших соплеменников о соседях, тем более предложениях по их уничтожению.
Алексей123> Причем особенно смешно это слышать от тех, кто сами называют соседние народы теми же зверьками, чурками, черножопыми, хачиками и так далее и тому подобное.
Да-да, вот так брали и называли, особенно когда те резали русских в ходе распада СССР..
Алексей123> Мне однажды негр из Африки еще в советское время сказал в Москве, что в СССР было гораздо больше расизма, чем в той же Англии и Германии.
Ну это конечно, особенно среди евреев, возмущавшихся засилью русских на факультетах математики и физики..
Алексей123> И очень интересно, что вы не замечаете, просто в упор не видите
Я вижу действия Израля, действующего как ему хочется и считающегося себя вправе делать что угодно без малейших угрызений совести, евреям это вообще несвойственно..
Алексей123> видимо ненависть к евреям у вас сильнее, чем даже чувство самосохранения.
Пока я наблюдаю ненависть евреев к русским, они это публично даже у меня в стране заявляют, и их никто не то что не убивает, даже не привлекают за оскорбления и разжигание межнациональной вражды, тем более никто и евреев не извинился за слова своих соплемеников, может вы изъявите такое желание и признаете неподобающим такие заявления или сочте это допустимым и нормальным?
Алексей123> пытаетесь поучать других, до которых вам еще расти и расти как до Луны.
Это вы своем нацистком настоящеем рассуждаете?
Алексей123> И опять вы искажаете действительность.
Это реальность, которую вы тупо отрицаете.
Алексей123> Вы пытаетесь спекулировать как на базаре.
Я лишь тыкаю вас в ваши собственные заявления обоснований поступков Израиля и их оценке, а вас это бесит...
Алексей123> Странно слышать о ПИАРе Холокоста.
Странно тем кто считает это само собой разумеющимся, как сказал один ваш типа соплеменник "кричать надо было больше" в ответ на замечание о подобной ситуации.
Алексей123> Но не надо путать твердое с холодным.
Ах во как, видимо все вами перечисленное каалось только евреев, это не русские деревни исчезали без следа, без слезивых рассказов типа дневников анны франк и рассказов про концлагеря где были уничтожены тысячами славяне, вы вообще похоже готовы договорится до того, что славян и русских в т.ч. не уничтожали немцы в ходе войны кроме как в ходе БД на фронте.. В принципе для еврея это нормально, ваша русофобия на месте, все в порядке..
Алексей123> Это вы демонстрируете двойные стандарты в подходе к людям, разделяя их на сорта ибо у вас всегда и во всем априори виноваты американцы и евреи
Если американцы или евреии бомбят соседние, а то и совсем не соседние страны, заявляя о том что они угрожают им, такм чистым и миролюбимым, то это повод счесть таких мироносцев наглыми лжецами и агрессорами, может вы мне объясните, какими имнно аргументами руководствовались США в этом случае Учебная бомбежка Курил. Как 35 лет назад американцы едва не атаковали СССР — Новые Известия - новости России и мира сегодня предсталяю что было бы, произойди зеркальная ситуация.

Вести с вами дальше обсуждение не имеет смысла, вы игнорируете реальность.

Алексей123> Сравнение не корректное ибо действия США были ответными. А действия СССР против Финляндии были неспровоцированной агрессией.
ответными на что? на размахивание пробиркой? или на что? на угрозу светлому будущему америки? ну так финская граница угрожала светлому будущему ленинграда, и что дальше?

Алексей123> Есть только одно большое "НО" - Финляндия ничего этого не сделала. У неё не было территориальных претензий к СССР и она не перекрывала Финский залив.
у Югославии не было претензий к США, и у Ирака не было, и даже у Ливии не было.

Алексей123>> Израиль не создавал никаких анклавов. В Сирии был полный бардак. Правительство не контролировало территорию страны.

t.> Ну конечно, а поддержка различных вооруженных формирований, препятствование продвижению сирийской армии для устранения формирующихся неподконтрольных центральному правительству различных территориальных образовааний это видимо просто игра такая. Об участии в создании самого бардака и говорить нечего, там израильские уши торчат с самого начала.

Враньё от начала до конца.

t.> [Во-первых, Израиль, по сообщениям ряда СМИ, оказывает поддержку не только части бойцов оппозиционных групп, но и отдельным членам ИГ вблизи Голанских высот. Об этом заявил глава МИД Сирии Валид Муаллем на 71-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

Сирийские официозные СМИ также правдивы как пресса Геббельса. Ну а Валид Муаллем это конечно авторитет. Просто образец честности... наоборот. Вы верите любой швали, лишь бы она была анти-американской и анти-израильской. Пусть бы он рассказал сколько эсэсовцев они пригрели в Сирии после войны.

t.> Во-вторых, усиление влияния Израиля будет иметь значение в контексте противостояния «Хезболле», которая уже контролирует ряд участков на сирийско-израильской границе вблизи Голанских высот. Для Израиля необходимо создание буфера безопасности, которым могут выступить районы на юго-востоке, удерживаемые оппозиционными группами, в списке приоритетов которых борьба с Израилем занимает не первое место.

Ну и что? Это была временная мера.

t.> Согласно принятой в 2015 г. Стратегии ЦАХАЛ, Вооруженные Силы будут проводить быстрые ограниченные по времени и масштабу операции при наличии потенциальной угрозы безопасности. Эти действия продемонстрируют врагу возможный ущерб в случае ухудшения ситуации. В связи с этим любая активность «Хезболлы» по созданию инфраструктуры вблизи Голанских высот и продвижению на юг будет пресекаться Израилем, как это делалось ранее.


Да. И какой криминал в этом? Израиль принимает меры для борьбы с террористами Хезболлы. В чем проблема?

t.> В-третьих, для Израиля остается важным вопрос друзского населения, которое проживает на Голанских высотах, в Ливане и на юге Сирии. Большая часть друзов Голанских высот после 1967 г. отказалась получать израильское гражданство, ожидая дальнейших изменений на сирийско-израильском фронте, в частности, возможное возвращение указанных территорий в состав Сирии. Сегодня число друзов, желающих получить израильское гражданство, увеличивается. В 2015 г. кабинет министров Израиля одобрил новый пятилетний план по выделению 500 млн долл. на развитие общин друзов и черкесов. Подобные действия помогают закрепить позиции Израиля на Голанских высотах.]

И что с того? Израиль действует в своих интересах на своей территории. Так делает любое государство. А Россия не приняла мер для примирения с чеченцами?

Алексей123>> Там повсюду шлялись самые разномастные банды, включая ИГИЛ , Аль-Кайду и другие. Они грабили население.

t.> Да-да, поэтому вы недопускали в эти районы хзаконную власть, армию, полицию, препятствуя установлению порядка, неподконтрольного Израилю.

Ну ты же нагло врешь. Когда Асад смог поддерживать там порядок, Израиль сразу заявил, что не имеет ничего против контроля сирийской армии на этих территориях. Об этом сообщалось в СМИ.

Алексей123>> Израиль снабдил оружием приграничные деревни чтобы они могли защитить себя от таких вот бандитов.

t.> Конечно-конечно, вот прям деревенская самооборона, бойы котрой обнаруживались по всей Сирии, только не в этих деревнях.. лапшу про самооборонцев можете рассказывать у себя в США, не здесь.

Это ты пытаешься распростанять дезу о мифических действиях Израиля, повторяя брехню ваших пропагандонов. Вот Хезболла и Шабиха у вас просто агнцы небесные. Это как раз их уши торчат в зверском кровопролитии и терроре.

Алексей123>> Когда армия Асада стала способна взять под свой контроль этот район, Израиль не имел ничего против

t.> и поэтому стал наносить удары по сирийской армии, не пуская ее к границе.

Приведи доказательства этого. Твоему бреду нет конца.

Алексей123>> Это ваши заявления выглядят совершенно смехотворно на фоне того как у вас изображают "злых американцев и кровавое ЦРУ".

t.> А что у нас такого лживого сочиняют проданных кровавых убийц? Нет, я понимаю что для вас эти пытатели людей на официальном уровне вполне приличные люди, для немцев и вермахт вполне прличная организаци, да и СС просто перегнули палку, особенно с евреями, а чито русских пытали и убивали, так что ж, это все фигня, русские все врут, так и злдесь у вас везде поклеп на ангелов из США.

У вас больше вешателей и пытателей в тысячу раз чем у США и Израиля вместе взятых. А врут по вашему только США и Израиль. А вы так правдивы... что от вашей брехни конца-края нет.

Алексей123>> В США могли критиковать Россию за какие-то действия, но никогда и близко не высказывалось такой злобы и ненависти как в России по отношению к Америке.

t.> Дааа, а я вот имею совсем иное мнение, причем на основании публичных заявлений в США относительно России и ее населения, вы забываете, что ныне не нужно смотреть, как у вас любят говорить, зомбирующее население кремлевское телевидение, чтобы читать в оригинале высказывания официальных лиц США, мнения по поводу тех или иных вопросов, тем более США не стесняются объявлять Россию и в числе основных угроз миру, наряду с вирусом Эбола и ИГИЛ, официально указывать в своих военно-политических доктринах Россию в числе непосредственных врагов, заявлять о России как источнике терроризма, коррупции, и массе прочих прегрешений перед американским народом, включая вмешательство в выборы в США! О мерах по сдерживанию России, включая возможные удары в т.ч. по СВН, проговаривались разные там госчиновники, заявляя о необходимости закрыть, запереть Россию лишить ее всего и вся, права русских вообще пользовать всеми доступными им ресурсами, ведь они просто варвары и недечеловеки, это ведь угроза европейской цивилизации. Вот это все в разных вриациях я слышал на протяжении десятилетий, и теперь вы мне будет рассказывать что этого всего не существовало? О том что в США вполне спокойно относятся к нанесению ядерного удара в качестве средства поучить, ролик, сделанный притом не Киселевым, лежит уже несколько лет на ютубе, если его не удалили, посмотрел бы я на вас как вы визжали бы от аналогично русского ролика.. как например, и о недавнем учебном, но очевидно провокационном авиационном минировании международных вод в считанных десятках километров от наших границ, рядом с одной из основных наших ВМБ было бы интересно поговорить, особенно в контексте зеркальных действий, так же как и истерике в ваших СМИ, о нападении на ваш разведывательный самолет.. в километрах от наших, а не ваших границ, когда высылается перехватчик ПВО, тут можно массу свидетельств подобных двойных стандартов приводить, все равно вы не признаете свою необъективность подобных оценок..

Ваши пропагандоны в своей низости доходят до того, что нагло извращают то, что было сказано в США. На этом их ловили неоднократно. Что касается ядерного оружия, то у вас им бряцают как нигде больше. У вас дошло до того, что сам президент показывает мультики с вашими ядерными торпедами у берегов США.

Алексей123>>Вы как-то выше назвали поведение Израиля "бешеным", а я вижу бешенство во многих высказываниях россиян, в том числе лично ваших.

t.> Вы знаете, немцы тоже считали русских бешенными, фанатиками, не хотели, варвары такие сдаваться цивилизаторам типа вас, так что ваше виденье бешенства от нацисткого недалеко ушло, вам не нравятся недочеловеки, смеющие вам возражать, вас это бесит....

Вы не возражаете. Вы обливаете грязью и брызжете слюной. Вы обманутый человечек с промытыми мозгами.

Алексей123>> А вы хотите видеть террор в действиях США и Израиля.

t.> Ну да, я хочу, США наносит удар по суверенной стране по надуманному предлогу, а виноваты оказывются русские, мешающие это проделать, а теперь это значит считающие такие действие агрессией и государственным терроризмом, выдумываем это все... Скажите сразу, США имеют право бомбить кого угодно и где угодно, как "Носители Демократии"(тм), они имеют право на все, и нечего болтологию разводить..

Про ваши бомбежки в Афгане и Сирии, ваше вторжение в Венгрию и Чехословакию, про ваше насилие в Грузии, Молдавии, Крыму, Донбассе хорошо известно. Не рядитесь в тогу правдоискателей. Вам она не по размеру. Это вы по надуманным предлогом вторглись во все эти страны. У США надуманных предлогов не было.

Алексей123>>Вы в упор не видите того, что натворил сам Асад в самом начале конфликта.

t.> Того что он натворил или того, что про него рассказали западные СМИ?

Ну ваши то СМИ готовы обелить любое преступление, если это в ваших интересах. У вас не нашлось ни капли критики даже для Пол Пота, самого страшного убийцы второй половины 20-го века.

t.>А то они и русский след в допинге нашли, и в отравлении Скрипалей и в выборах президента США нашли, и все в это верят, вы думаю тоже в этом точно уверены, вот уверены и все, и не считаете что это врантье, ведь правда, да?

Допинг был. Даже вашим пришлось это признать. Допинг широко применялся для спортсменов еще в СССР.

Алексей123>> Что за чушь вы городите?

t.> Вы историю не по СНН учите, тогда вопросов меньше будет..

Я итак учу историю не по СиЭнЭн. Кстати, вообще редко смотрю ее. А вот вы явно учите историю по Киселеву и Соловьеву.

Алексей123>> Однако, полностью замалчивали преступления Пол-Пота.

t.> Это вы про СССПР говорите или про США, оказывавший ему поддержку?

Не смешите мои тапочки, а то они умрут от смеха.

Алексей123>>Вот в Израиле они видели даже то, чего не было.

t.> Это вы как свидетель заявляете, так?

Можно сказать и так.

Алексей123>> Зато против Израиля СССР поддерживал все спекулятивные подсчеты и в упор отказывался видеть их лживость.

t.> Ну вот вы уже и торгуетесь..Против СССР вы думаю поддержите любые спекулятивные подсчеты, включая изнасилованных немок и убитых гитлерюгендов..

Не меняйте тему на ходу. СССР вел себя по отношению к Израилю как чисто нацистское государство с геббельсовской пропагандой.

Алексей123>> Это от вас идет сплошное враньё. В тот момент, о котором я говорю, не было никакого иностранного вмешательства никого и уж Израиля, тем паче.

t.> Да ладно врать-то свидетельств полно, начиная с заявлений оцициальных лиц, вы похоже уже просто вопллей про пропоганду уже не способны ничего сказать, любое утверждение - пропаганда, у вас истерика началась похоже.

Это у вас идет антии-американская и анти-израильская истерика безостановочно. Вы не потрудились хоть что-нибудь проверить из брехни вашего Главпура.

t.> [Практически с самого начала конфликта в Сирии многочисленные источники неоднократно сообщали о том, что Тель-Авив поставляет вооружения, в том числе высокоточные и современные, джихадистам, базирующимся в районе Голанских высот, с целью недопущения проиранских подразделений к границам Израиля. Руководство еврейского государства предпочитало избегать вопросов об этом, не подтверждая и не отрицая подобные сведения.

Это сирийские источники. Они всегда поют одну и ту же песню - насквозь лживую песню.

t.> Что же будет теперь, когда бывший начальник Генштаба вооруженных сил страны признал факт снабжения оружием сирийских антиправительственных группировок? И о каких именно формированиях говорил Гади Айзенкот, ведь у самой израильской границы несколько лет подряд располагались, в частности, террористы «Исламского государства»1 и «Джебхат Фатх аш-Шам»1 (деятельность обеих организаций запрещена в РФ).

Вашей неинформированности нет пределов. Там были друзы местных деревень и не было там ни ИГИЛа, ни Аль-Кайды. Вот что сказал Айзенкот. Вы полностью переврали его слова. Или повторяете чье-то вранье.

t.> Доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова, член экспертного совета «Офицеры России» Александр Перенджиев выразил уверенность в ходе беседы с корреспондентом ФАН, что израильтяне вполне могли сотрудничать также и с ИГИЛ1, и с «Ан-Нусрой».

О, ну если он сам личной персоной выразил уверенность, тогда конечно. Все вопросы снимаются. Только вот откуда он это увидел? Прямо из Москвы? Ваш Перенджиев лжец и подлец. Больше о нем нечего сказать.

t.> «По крайней мере, Тель-Авив, безусловно, действует в интересах террористов тогда, когда наносит авиаудары по Сирии. Многие еще задавались вопросом — мол, как же так? Израиль же должен понимать, что Дамаск борется с исламистами, которые представляют угрозу и для самого еврейского государства? Теперь это откровение экс-главы Генштаба ЦАХАЛ прояснило ситуацию, оно подтверждает то, что я ранее говорил в интервью ФАН — о непосредственной помощи отрядам ИГ1 и других террористических формирований со стороны США и их союзников, западных и региональных, а также об их комплексной скоординированной агрессии против Сирии», — заявил наш собеседник.]

Израиль наносил удары по сирийским военным крайне редко и в основном очень слабо, за исключением случаев, когда сирийские военные вели огонь по израильским военным, но это было лишь пару раз. Насчет слов Айзенкота вы снова нагло перевираете то, что он сказал. Он говорил о помощи только друзам в приграничных деревнях. Ни о какой помощи ИГИЛу он ничего не говорил.

Алексей123>> Это вы смешны. Если бы не вмешательство Ирана со своими марионетками, и России, режим Асада был бы обречен. Он был уже на грани гибели.

t.> Ну вот, у Ирана значит марионетки, а Израиль значит заводит только друщей, забавны извивы вашей терминологии в политических предпочтениях. И да, в Израиле уже праздновали победу, на месте Сирии должно было обоазоваться дикое болото, в котром Израиль ловил бы нужную рыбку, и тут появились русские и испортили все действие

Израиль не направлял друзов против Асада. И Израилю было по барабану какие террористы будут править в Сирии. Хрен редьки не слаще. Поэтому ваши брехуны увидели некие празднования в Израиле по этому поводу только в кривых зеркалах своей лживой пропаганды.

Алексей123>>Как же так вышло, что имея громадную армию, Асад не смог защитить себя от невооруженного восстания?

t.> Уже вране, ИГИЛ во многом состоял из членов бывшей армии Ирака и прочих военных формирований со всего мусульмнского полумесяца, сказки про студентов и прочих непротивленцев злу как уже говорил, рассказывать можете у себя дома, но не здесь, особенно учитывая объем обсуждавшейся информации многих лет сирийского конфликта.

ИГИЛ появился на сцене в Сирии, когда режим Асада уже почти издыхал. Так что вы опять мимо кассы. Про студентов, если вас не забанили в Гугле, вы можете легко узнать, раз это прошло мимо вашего невнимательного глаза.

Алексей123>> вы чушь какую-то несете, противоречащую всякому здравому смыслу.

t.> Это не здравый смысл, а пересказ баек западных СМИ, на уровне "отравленных" скрипалей.

А что, они самоубийство совершали? Или это первый раз, кого ФСБ отравило в Англии?

Алексей123>> Друзы не вели активных военных действий против войск Асада.

t.> Вы не ответили на мой вопрос.

Друзы защищали себя в условиях полного хаоса и полной беспомощности правительства.

Алексей123>> банд Хезболлы ибо это тоже были самые настоящие террористы, так же как и алавитская Шабиха.

t.> А у них есть мнение что это местная самооборона против Израля, вы ведь палестинских еврейских террористов таковыми не призеаете, я ведь прав.

С Шабихой Израиль никогда никаких дел вообще не имел. А Хезболла в 2006 году спровоцировала войну с Израилем без малейшей провокации со стороны Израиля. Даже сам Наср**ла впоследствии публично пожалел, что так подосрал своей стране.

Алексей123>> Уже многократно было сказано, на всех уровнях, что с ИГИЛом Израиль никаких дел не имел.

t.> Вы похоже не следите за прессой - Израиль признался в поддержке сирийских террористов

Айзенкот имел в виду только друзов. А вот это вот вообше шедевр, не оставляющий камня на камне от российской пропаганды: "Как это происходило? Ну, была какая-то группа вооруженных людей. Необязательно это ИГИЛ, просто у нас принято все группировки записывать в ИГ. Там вполне могли быть другие." Вот сколько раз вам повторяли, что это другие, но в ваш упертый лоб хоть в лоб стреляй - не желаете понимать. Вам хоть что, вам всё божья роса.

Алексей123>> У вас от вашей ненависти к Израилю совсем шарики за ролики закатились.

t.> Забавно, по вашему изложение реальных действий Израиля это ненависть к нему? Похоже вы понимаете насколько подло и мерзко выглядит ваш обожаемый Израиль в данной ситуации.

Это не реальные действия Израиля. Это виртуальные процессы в вашем мутном сознании, обманутом и недалеком. А подло выглядит не Израиль, а ваши пропагандоны. Ярчайший пример, как само МО РФ обоср**ось со своей жалкой брехней о вине Израиля в гибели Ил-20. Множество честных людей в самой России, компетентных военных, высмеяли и опровергли эту жалкую ложь. И так у вас во всем - одна ложь громоздится над другой и все построено на лжи.

Алексей123>> Это вы подобно нацистам пытаетесь обвинять Израиль во всех грехах, не видя ни грехов других, ни своих собственных грехов.

t.> Не надо переводить стрелки

Я не перевожу стрелки. Я не говорю, что Израиль свят-свят-свят как это делаете вы о России. Но я указываю вам, чтоесли сами не святые (а вы далеко не святые), то у вас нет никакого морального права требовать святости от других, а вы пытаетесь делать именно это.

Алексей123>> есть много информации о ковровых бомбардировках сирийских городов российской авиацией.

t.> Да-да, точно такой же информации от спецкорров из Лорндона, как-же как-же, их как приглашают посмотеть на реальные действия, никого найти нельзя, так что вы про бочковые бомбы другим втирайте..

Ну вы же втираете всякую ложь о действиях Израиля. Так не возмущайтесь, когда вам укажут на ваши собственные и реальные грехи.

Алексей123>Я итак учу историю не по СиЭнЭн.
К вопросу о действиях Финляндии

...
Н-12> кстати, представить каким именно образом ядерная программа Ирана может/могла угрожать Израилю я не могу.
...
Ахминеджад или как там его что-то такое про то, что Израилю из-за его огромных размеров хватит пары атомных зарядов говорил. Баллистические ракеты они тоже делают в количествах уже. Ежели когда-нибудь иранцы доберутся до создания боеголовок, то угроза может нарисоваться.

Правда с тех пор много воды утекло, обогащённый уран вывезли я РФ, и всё шло неплохо, пока Трамп снова резвиться не начал