Пятая колонна в России

В.Б.> А гражданин России не должен остаться без медицинского обслуживания, даже если он при этом еще и гр. Буркина-Фасо.
Вы ведь пропагандируете идею, что вы никому ничего не должны.
Вот и вам никто ничего не должен. А уж тем более, условному буркинафасонцу.

В.Б.> Моя дочка, в соответствии с законами РФ, даже материнский капитал оформила в России. Для этого достаточно быть гражданином РФ, и ничего более.
Вот отличный пример того, почему текущий вид закона оставляет дыры для злоупотреблений и должен быть изменен. Материнский капитал даётся за рождение будущих граждан россии. Будущих налогоплательщиков, будущих специалистов россии, будущих защитников её. А не для тех, кто положил на неё болт и воспринимает как бесплатную кормушку.

ED> Ну почему же. Наш гражданин много чего должен.
теоретически.
>В армию пойти, например.
а теперь всерьез представьте ситуацию, российские власти вручают повестку живущему в германии.
Смешно? Или вы ща мне расскажете, что он поедет служить в рф? А если нет, то ответит по закону?

>Родину защищать в случае чего.
еще смешнее. Опишете, как это в реальном, а не накуренном мире должно произойти? Живущий и работающий в стране нато гражданин рф придет на сборные пункты воевать за россию в случае нападения нато?

>Гостайны беречь.
а по местным законам гражданин обязан сотрудничать с органами гебни и прочими. То есть, никакого сохранения тайн рф.

>Наши ЗАКОНЫ выполнять.... Не выполнит долг - в кутузку.
мдя? ну вот живой пример: сеть аптек в рф под угрозой увольнения обязывает сотрудников соблюдать санкции против рф. Они не выполняют законы рф даже на территории рф. Что-то я не слышал про кутузку.
Потому что (куча глубокомысленных соображений про защиту бизнеса, рабочих мест, налоги в бюджет и т.д.)

Ну и к чему тогда всё это лицемерие было?

В.Б.> Ну детский вопрос же....На работу с гостайной никогда не допустят человека с двойным гражданством. Ни у нас, ни в какой другой стране.
И опять поздравляю соврамши. Двойное вообще не предусмотрено. А про два гражданства - вы сами трындели, что-де о наличии второго страна типа не знает и ей пофиг.

>Гражданин, получая второе гражданство, как правило, уже НЕ ЖДЁТ добра
вы на своей обычной волне. Вам типа государство обязано, а вы ему нет.
О том, что гражданство - это взаимные обязательства, вы вспоминаете, походу, только в контексте немецкого гражданства зятька.

>и о российском гражданстве только и мечтают. Впрочем, и от своего не отказываясь.
и? надо радоваться?

>Дай Бог мне никогда больше не видеть этой мерзкой страны и её людей" - и шагнул под шлагбаум."
и вы гордитесь этим, но поскольку соотношение ништяков к расходам в рф больше, торчите в рф и хаете её. Ну и кто вы после этого?

>Можно быть законченным негодяем во всех отношениях, и при этом патриотом, искренне любящим свою родину, и наоборот: хорошим и достойным человеком, не любящим её.
причем вы понимаете только 2 таких варианта. С взаимосвязью в обе стороны: если патриот и не каких-нибудь саудий, а "рашки" - значит "законченный негодяй", а если не любит - значит "хороший и достойный человек".
И это очень хорошо заметно

excorporal> Справедливо. Где платишь взносы, там и лечись.
дык о чем в контексте россии я с юзергом и согласился.
Иначе получается поражение в правах для проживающих в россии. Они за это всё платят, а уехавшие - нет.

excorporal> Для граждан ЕС есть European Health Insurance Card - Employment, Social Affairs & Inclusion - European Commission
excorporal> С ней скорая и неотложная мед. помощь должна быть бесплатной.
ну, не совсем. Они прямым текстом пишут -
does not guarantee free services. As each country’s healthcare system is different services that cost nothing at home might not be free in another country.
Ну и собсно все эти карты - это следствие попытки создать из европы одно государство. Интеграция. В общем случае для забугорников такое не предлагается.

Кстати, у нас тут хотят референдум устроить насчет разрешения двойного гражданства. Но! Но только "уехавшим с страны, отвечающие критериям евроатлантической интеграции. Конкретный список стран будет утверждаться отдельным законом."
То есть, деление на убер и унтерменьшей на законодательном уровне.

Bredonosec> Вот это хитрожопость из той же оперы. Получать плюшки, но не исполнять обязанности.
Это и есть либерализм.

Bredonosec>> Вот это хитрожопость из той же оперы. Получать плюшки, но не исполнять обязанности.
Android> Это и есть либерализм.
"В.Путин подтвердил, что он "настоящий либерал"
Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов". ©.

В.Б.> "В.Путин подтвердил, что он "настоящий либерал"
В.Б.> Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов". ©.
Вам самому не надоело каждый раз втыкать эту фразу Путина или высказывание Толстого про патриотизм? У вас своих мыслей нет? К тому же, это высказывание Путина не делает ему чести. Мы уже долиберальничались до уголовников в сенате. Или вы полагаете, что после отсылки на Путина все воспылают любовью к либерализму? "По себе людей не судят" На мой взгляд, либерализм, есть социальная проституция.

Android> Вам самому не надоело каждый раз втыкать эту фразу Путина или высказывание Толстого про патриотизм?
Нет.
Android> У вас своих мыслей нет?
Есть. Но за них забанят.
Android> К тому же, это высказывание Путина не делает ему чести. Мы уже долиберальничались до уголовников в сенате.
В СССР в аналогичном гос. органе, и безо всякого либерализма, вообще до хрена не то, что уголовников - истинных врагов народа выявляли пачками и к стенке ставили. Так что это не показатель вредоносности либерализма. Пусть уж лучше будут уголовники, они хоть "социально близкие".
Android> Или вы полагаете, что после отсылки на Путина все воспылают любовью к либерализму? "По себе людей не судят" На мой взгляд, либерализм, есть социальная проституция.
Смотрим словарь антонимов русского языка к слову "либерализм":
антилиберализм
деспотизм
реакционизм
консерватизм
конфессионализм
фашизм
Вам что больше нравится? Фашизм или деспотизм? Мне - ничего.
В самом определении не вижу ничего порочащего:
"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека"©
Я пожил без прав и свобод - больше не хочу: абсолютно поганые, потерянные годы скотского существования. Если вы хотите - это не значит, что другие должны быть заложниками ваших хотелок. Можете себе страну подыскать подходящую. Рекомендую КНДР. Или Саудовскую Аравию. В КНДР я, правда, не был, зато в КСА много раз был. Ничего хорошего - там жить.

Bredonosec>> Вот это хитрожопость из той же оперы. Получать плюшки, но не исполнять обязанности.
Android> Это и есть либерализм.

нет. Это хитрожопость.
Давай называть вещи своими именами
Всякие хитрожопые хрюндели подменяют понятия, чтоб "ставить в тупик" собеседников одинаковыми названиями несовместимых понятий. Но кто сказал, что в эту игру надо играть?

Android>> У вас своих мыслей нет?
В.Б.> Есть. Но за них забанят.
А еще интеллигентный человек...
> Пусть уж лучше будут уголовники, они хоть "социально близкие".
Ну. не надо же так расчехляться, Виктуар.
В.Б.> Смотрим словарь антонимов русского языка к слову "либерализм":
> больше нравится? Фашизм или деспотизм? Мне - ничего.
А чем консерватизм плох?
В.Б.> "Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека"©
Так я так и сказал - социальная проституция. Это применительно к "индивидуальным свободам".
В.Б.> Я пожил без прав и свобод - больше не хочу: абсолютно поганые, потерянные годы скотского существования.
Помнится, вы перечисляли свои потери от отсутствия "прав и свобод", список удручающий получился.
> зато в КСА много раз был. Ничего хорошего - там жить.
Но нахваливали КСА весьма изрядно.

Android> Это и есть либерализм.

Точнее российский псевдолиберализм

Android> Но нахваливали КСА весьма изрядно.
Врёте. Я нахваливал условия работы там. Согласитесь, это совсем разные вещи.

Android>> Это и есть либерализм.
johnkey68> Точнее российский псевдолиберализм
Рукоплескую. Это именно то, что у нас недалёкие умом называют либерализмом.
Кстати, не прохожу ни по одному пункту.

В.Б.> Кстати, не прохожу ни по одному пункту.

смешно пошутил.

johnkey68> Точнее российский псевдолиберализм
На мой взгляд, автор тут ерунду наговорил.

В.Б.>> Кстати, не прохожу ни по одному пункту.
ждан72> смешно пошутил.
Бьют по морде, а не по паспорту © народное.

ED> А ведь не война.

угу, не дымит печка)))

Android> На мой взгляд, автор тут ерунду наговорил.

У чём ?

johnkey68> У чём ?
Намешал всё в кучу. И оправдание фашизма, и антиправославие, и нелюбовь к нынешнему главе государства... Про участие в антиправительтвенных митингах неправильно сказано. Настоящий либерал настолько озабочен личными правами и свободами, что ему плевать на права и свободы других, чтобы участвовать в каких либо митингах. Он, конечно, может поучаствовать для хайпа и движухи, если это не грозит встречей его копчика с мыском тяжелого берца.

ED> Но я ведь занудный въедливый. И всё помню.

Ты не въедливый - не тешь себя. Ты просто в ход моих рассуждений подмешиваешь свои мысли.

ED> А потом даёшь сам понять что тебе шибко мешают и не отрицаешь этого. Нестыковочка.

Мне они не мешают, от слова совсем...Совести у них нет, вот и вся нестыковочка

Андрей1964>>Ты считаешь, что эти люди имеют право ТАК поступать вися на шее государства? Странный подход у тебя.
ED> И где я говорил подобное про этих людей?

Я и не говорил о том, что тобою ЭТО сказано...Я спросил - считаешь ли или не считаешь?

Vyacheslav.> Поясни, у меня паспорт РФ и я постоянно проживаю за рубежом. Каким макаром я сижу на шее государства?
Vyacheslav.> Вот по пунктам, какие расходы понесло государство на мое содержание за последние 5 лет?

Вячеслав, разговор шёл о гражданах ломанувшихся голосовать на украину, но проживающих в Крыму и являющимися гражданами РФ, в том числе. КМК, РФ не строит дороги и мосты в Германии, не подымает медицину и т.д., т.е. не вваливает федеральные деньги в жизнь россиян живущих в Германии. Верно? А тут получается, как в поговорке про волка и лес. Так что о твоём сидении на шее РФ речи не идёт.

Android> Намешал всё в кучу.
Android> Настоящий либерал настолько озабочен

Таки озабочен "либерал" или " псевдолиберал" ? И ... ваще , я не обязан разбираться во всех сортах сего гуана
По мне что Багдасаров с Марковым , что Амнуэль с Гозманом , все одного сорта ягоды - КЛИКУШИ
Точнее подобные господинчики , одни - "взвейтесь да развейтесь" , другие - "надо срочно отправить телеграмму" , третии - с надрывной продристотой поють "Суровые годы уходють ..."

ED> Заметим - всё это относится и к тем крымчанам, у кого паспорта Украины нет.

Не передёргивай)))) Я писал именно о тех, кто имеет два паспорта и кто поехал голосовать.

ED> И опять же - без разницы какие там у кого паспорта.

А что это не так? На данный момент имеет место массовое вливание бюджетных денег. Что не так? Смысл о которым ты написал это тот смысл который ты сам себе узрел

ED> Но! К тем из них, у кого только российский паспорт - претензий никаких. А вот те, у кого есть украинский паспорт/кто поехал проголосовать - те сволочи.

Без НО...СВОЛОЧИ это ты написал, а не я. Я пишу, что у них нет совести.

ED> Вывод - не в висении на шее государства дело. Не в налогах на содержание пограничникам и проч... Тут совсем другое.

Ну так, озвучь...Не томи))))

В.Б.> А вы это отношение проецируете на всех двухпаспортников? На все миллионы?

Только на тех, кто не имеет благодарности к государству, которое помогло и помогает этим двухпаспортникам


В.Б.> В таком случае, я к Андреям с недоверием отношусь, поскольку Чикатило был Андрей....

А Янукович тоже Виктор был))))...Мне, как относится к тебе? С доверием и откровением? Не узнаю я тебя Фёдорович в гриме-то

В.Б.> Почему вас не раздражают граждане РФ, проживающие в ближнем или даже дальнем зарубежье, и имеющие второе гражданство, и приезжающие в Россию, или приходящие в Посольство РФ, чтобы проголосовать (за Путина)?

Виктор! Выше, я Вячеславу уже ответил на, примерно, такой вопрос. Почитай. Двойных стандартов там не наблюдается. Двойные стандарты я наблюдаю у тех 300, кто проголосил на украине.

В.Б.> Т.е. если на Украину ездят голосовать (вопрос еще: за кого?), то бяки-каки, если в Россию - патриоты и вообще маладца!

У тебя есть данные по тому, как проголосовали те 300 человек? Вываливай, интересно посмотреть. Если нет, то маладца, в данный момент ТЫ...