Bredonosec
инфо
инструменты
Iva
ждан72
Bornholmer
3X
Tico
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ta/takungpao/images/2013/0703/128x128-crop/20130703111221440.jpg)
СССР и РФ. Рубеж.
1990..1991 гг и около тогоТеги:
Bredonosec>> Каких в жопу государств? Каких в жопу полномочий? Что ты несешь?
Bredonosec>> Было одно государство - СССР. Точка.
Дем> А про право республик
Так вы не ответили, где "государства"?
И кто представлял мнения этих "республик"?
"теневые правительства"?
Дем> Это когда парламентской была, при генсеках что ли?
После переворота 91 года.
© ваш кЭп.
Bredonosec>> Было одно государство - СССР. Точка.
Дем> А про право республик
Так вы не ответили, где "государства"?
И кто представлял мнения этих "республик"?
"теневые правительства"?
Дем> Это когда парламентской была, при генсеках что ли?
После переворота 91 года.
© ваш кЭп.
Bredonosec> Каких в жопу государств? Каких в жопу полномочий? Что ты несешь?
Bredonosec> Было одно государство - СССР. Точка.
был Союз Республик(государств) с правом выхода. Два из них даже в ООН были представлены.
Bredonosec> Было одно государство - СССР. Точка.
был Союз Республик(государств) с правом выхода. Два из них даже в ООН были представлены.
Дем> А про право республик на суверенитет вплоть до отделения забыли? Вот они его и реализовали, как в 1922 при образовании заложено было.
ага, только права такого им никто не давал, потому как народ на референдумах не за то голосовал. нне говоря уже что не нет у глав страны с парламентской системой прав решать такие вопросы в обход парламента.
ага, только права такого им никто не давал, потому как народ на референдумах не за то голосовал. нне говоря уже что не нет у глав страны с парламентской системой прав решать такие вопросы в обход парламента.
ждан72> ага, только права такого им никто не давал, потому как народ на референдумах не за то голосовал.
Да и механизм выхода союзной республики из СССР нигде не был прописан.
Да и механизм выхода союзной республики из СССР нигде не был прописан.
Bornholmer> Да и механизм выхода союзной республики из СССР нигде не был прописан.
поэтому каждая могла выйти так, как она хотела. И ничего, кроме танков, у Москвы против не было.
поэтому каждая могла выйти так, как она хотела. И ничего, кроме танков, у Москвы против не было.
Iva> поэтому каждая могла выйти так, как она хотела. И ничего, кроме танков, у Москвы против не было.
Поэтому никто никак не мог выйти до выработки механизмов выхода. А если б кому не терпелось - танки и нетанки вполне сгодятся для наведения конституционного порядка.
При наличии политической воли, разумеется, а не острого желания слить страну в надежде получить за это счета в Швейцарии и фазенды на Лазурном берегу.
Поэтому никто никак не мог выйти до выработки механизмов выхода. А если б кому не терпелось - танки и нетанки вполне сгодятся для наведения конституционного порядка.
При наличии политической воли, разумеется, а не острого желания слить страну в надежде получить за это счета в Швейцарии и фазенды на Лазурном берегу.
Iva> был Союз Республик(государств)
Было государство СССР.
Союз государств - это нато. Или антанта. или нафта. или прочие подобные.
А с демагогией - в сад.
>И ничего, кроме танков, у Москвы против не было.
Танки были задуманы "обкомом" как средство надежно развалить союз.
И горби тут прекрасно подыгрывал.
Я уже цитировал местных организаторов переворота, которые черным по-литовски писали, что им заранее сообщили, что будет замес, и дали задачу организовать кровь так, чтоб замес дал требуемый результат.
И вообще вывод танков 13 января, когда местные жители хотели линчевать местное же наци-анальное руководство за подьем в ночь на 7 января цен в 2-3 раза, обьясняется лишь одним способом: это часть того же плана - разогреть население, а потом перенаправить гнев на москву, устроить кровь, разнести эту кровь по телеэкранам, и на сей почве красиво оторвать кусок.
Аналогичным образом прошли и прочие перевороты.
При поддержке горби.
Было государство СССР.
Союз государств - это нато. Или антанта. или нафта. или прочие подобные.
А с демагогией - в сад.
>И ничего, кроме танков, у Москвы против не было.
Танки были задуманы "обкомом" как средство надежно развалить союз.
И горби тут прекрасно подыгрывал.
Я уже цитировал местных организаторов переворота, которые черным по-литовски писали, что им заранее сообщили, что будет замес, и дали задачу организовать кровь так, чтоб замес дал требуемый результат.
И вообще вывод танков 13 января, когда местные жители хотели линчевать местное же наци-анальное руководство за подьем в ночь на 7 января цен в 2-3 раза, обьясняется лишь одним способом: это часть того же плана - разогреть население, а потом перенаправить гнев на москву, устроить кровь, разнести эту кровь по телеэкранам, и на сей почве красиво оторвать кусок.
Аналогичным образом прошли и прочие перевороты.
При поддержке горби.
Это сообщение редактировалось 26.04.2019 в 21:30
Дем>> А про право республик
Bredonosec> Так вы не ответили, где "государства"?
Bredonosec> И кто представлял мнения этих "республик"?
Bredonosec> "теневые правительства"?
У каждой из республик был свой Верховный Совет, своё правительство и даже свой Президент.
Все - официальные и законно избранные.
Дем>> Это когда парламентской была, при генсеках что ли?
Bredonosec> После переворота 91 года.
Bredonosec> © ваш кЭп.
Это с чего - парламентской-то?
"12 июня 1991 года Борис Ельцин всенародным голосованием избирается первым Президентом Российской Федерации." (Ц)
Bredonosec> Так вы не ответили, где "государства"?
Bredonosec> И кто представлял мнения этих "республик"?
Bredonosec> "теневые правительства"?
У каждой из республик был свой Верховный Совет, своё правительство и даже свой Президент.
Все - официальные и законно избранные.
Дем>> Это когда парламентской была, при генсеках что ли?
Bredonosec> После переворота 91 года.
Bredonosec> © ваш кЭп.
Это с чего - парламентской-то?
"12 июня 1991 года Борис Ельцин всенародным голосованием избирается первым Президентом Российской Федерации." (Ц)
ждан72> ага, только права такого им никто не давал, потому как народ на референдумах не за то голосовал.
Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
ждан72> не говоря уже что не нет у глав страны с парламентской системой прав решать такие вопросы в обход парламента.
В своё время для передачи Крыма в состав другой республики хватило решения Президиума ВС. С чего для выхода надо что-то большее?
И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
ждан72> не говоря уже что не нет у глав страны с парламентской системой прав решать такие вопросы в обход парламента.
В своё время для передачи Крыма в состав другой республики хватило решения Президиума ВС. С чего для выхода надо что-то большее?
И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Bredonosec> Танки были задуманы "обкомом" как средство надежно развалить союз.
Bredonosec> И горби тут прекрасно подыгрывал.
Bredonosec> Аналогичным образом прошли и прочие перевороты.
Bredonosec> При поддержке горби.
Сама структура СССР изначально была задумана "обкомом" как средство развалить Российскую Империю.
Просто тогда народ бы не понял.
Поэтому сначала нарезали 4 республики, а ещё 5 сразу объявили суверенными государствами.
Через 20 лет от РСФСР отрезали ещё десяток республик.
Потом правда война помешала, пришлось отложить срок до смены поколения, помнившего про единство.
Bredonosec> И горби тут прекрасно подыгрывал.
Bredonosec> Аналогичным образом прошли и прочие перевороты.
Bredonosec> При поддержке горби.
Сама структура СССР изначально была задумана "обкомом" как средство развалить Российскую Империю.
Просто тогда народ бы не понял.
Поэтому сначала нарезали 4 республики, а ещё 5 сразу объявили суверенными государствами.
Через 20 лет от РСФСР отрезали ещё десяток республик.
Потом правда война помешала, пришлось отложить срок до смены поколения, помнившего про единство.
Дем> В своё время для передачи Крыма в состав другой республики хватило решения Президиума ВС. С чего для выхода надо что-то большее?
это стандартно для большевиков-коммунистов - мы делаем что хотим и как хотим, а вы можете делать только то, что мы разрешим.
А то, что мы написали в конституциях всяких и законах - это ни к чему нас не обязывающая фигня.
это стандартно для большевиков-коммунистов - мы делаем что хотим и как хотим, а вы можете делать только то, что мы разрешим.
А то, что мы написали в конституциях всяких и законах - это ни к чему нас не обязывающая фигня.
Жириновский В.В.
Apr 24,2019
Сегодня подписал петицию, в которой народ требует разобраться в событиях 1991 года и действиях руководства страны тех лет. ЛДПР давно требует признать Горбачева и Ельцина преступниками, потому что они разрушили единую державу — СССР. Они нанесли огромный вред нашей стране.
Iva> это стандартно для большевиков-коммунистов - мы делаем что хотим и как хотим, а вы можете делать только то, что мы разрешим.
Видимо, у англосаксов нахватались
Видимо, у англосаксов нахватались
Bornholmer> Видимо, у англосаксов нахватались
В смысле "нахватались"? Не нахватались, а буквально действовали по английским же инструкциям. Англичане принимали самое активное участие в создании НКВД. Фактически, его создали.
В смысле "нахватались"? Не нахватались, а буквально действовали по английским же инструкциям. Англичане принимали самое активное участие в создании НКВД. Фактически, его создали.
Дем> У каждой из республик был свой Верховный Совет, своё правительство
Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Или "а нас за що?!?"
> и даже свой Президент.
серьезно?
Не назовете мне президента молдавии, к примеру, 50-х годов?
А может, президента украины 60-х?
Или белорусского президента 50-х?
Врать-то не надоело?
Дем> Все - официальные и законно избранные.
Ну давайте, попкорн заготовил ))
Дем> Это с чего - парламентской-то?
Дем> "12 июня 1991 года Борис Ельцин всенародным голосованием избирается первым Президентом Российской Федерации." (Ц)
Попробуйте перед тем как спорить, несколько подтянуть матчасть. А то регулярные посадки в лужу как-то уже даже надоело наблюдать.
Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Или "а нас за що?!?"
> и даже свой Президент.
серьезно?
Не назовете мне президента молдавии, к примеру, 50-х годов?
А может, президента украины 60-х?
Или белорусского президента 50-х?
Врать-то не надоело?
Дем> Все - официальные и законно избранные.
Ну давайте, попкорн заготовил ))
Дем> Это с чего - парламентской-то?
Дем> "12 июня 1991 года Борис Ельцин всенародным голосованием избирается первым Президентом Российской Федерации." (Ц)
Попробуйте перед тем как спорить, несколько подтянуть матчасть. А то регулярные посадки в лужу как-то уже даже надоело наблюдать.
ждан72>> ага, только права такого им никто не давал, потому как народ на референдумах не за то голосовал.
Дем> Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
"нет" - означал отказ от союза.
Так что, засуньте себе вашу демагогию про "голосовали за снг" глубоко, и не доставайте её оттуда.
Дем> В своё время для передачи Крыма в состав другой республики хватило решения Президиума ВС. С чего для выхода надо что-то большее?
Для переподчинения юристов отделу кадров достаточно приказа директора, поскольку это не более чем административное переподчинение в пределах одной конторы.
Для ликвидации организации - решение собрания акционеров или соответствующего министерства.
Дем - от слова демагог?
Дем> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Который с т.з. СССР не является легитимным.
Дем> Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
"нет" - означал отказ от союза.
Так что, засуньте себе вашу демагогию про "голосовали за снг" глубоко, и не доставайте её оттуда.
Дем> В своё время для передачи Крыма в состав другой республики хватило решения Президиума ВС. С чего для выхода надо что-то большее?
Для переподчинения юристов отделу кадров достаточно приказа директора, поскольку это не более чем административное переподчинение в пределах одной конторы.
Для ликвидации организации - решение собрания акционеров или соответствующего министерства.
Дем - от слова демагог?
Дем> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Который с т.з. СССР не является легитимным.
Tico> В смысле "нахватались"? Не нахватались, а буквально действовали по английским же инструкциям. Англичане принимали самое активное участие в создании НКВД. Фактически, его создали.
Англичане не были рады усилению советской власти
Иначе б не спонсировали заговоры с целью ослабить ссср и посадить на трон свою марионетку.
Так что, не надо переводить стрелки. Речь шла не о том. А о позволении себе большего, нежели другим.
Англичане не были рады усилению советской власти
Иначе б не спонсировали заговоры с целью ослабить ссср и посадить на трон свою марионетку.
Так что, не надо переводить стрелки. Речь шла не о том. А о позволении себе большего, нежели другим.
Bredonosec> Иначе б не спонсировали заговоры с целью ослабить ссср и посадить на трон свою марионетку.
Я же не образно выражаюсь, а буквально. НКВД создавался с помощью английских спецслужб и по их лекалам. Приезжали люди и инструктировали. История известная, фамилию забыл, найду - выложу.
Bredonosec> А о позволении себе большего, нежели другим.
А что в этом не так?
Я же не образно выражаюсь, а буквально. НКВД создавался с помощью английских спецслужб и по их лекалам. Приезжали люди и инструктировали. История известная, фамилию забыл, найду - выложу.
Bredonosec> А о позволении себе большего, нежели другим.
А что в этом не так?
Tico> Я же не образно выражаюсь, а буквально. НКВД создавался с помощью английских спецслужб и по их лекалам. Приезжали люди и инструктировали. История известная, фамилию забыл, найду - выложу.
Выложи.
Потому что слушать увлекательные истории о том, что нагличане одновременно оккупировали север страны, химическим оружием бомбардировали русские города, спонсировали всевозможную шваль, чтоб она разоряла страну, но при этом сами же предпринимали усилия по её усилению - это чрезвычайно увлекательно
Bredonosec>> А о позволении себе большего, нежели другим.
Tico> А что в этом не так?
В этом всё так. Вот только любители позволять себе больше, чем другим, очень не любят, когда другие начинают делать то же самое. © ваш кЭп.
Выложи.
Потому что слушать увлекательные истории о том, что нагличане одновременно оккупировали север страны, химическим оружием бомбардировали русские города, спонсировали всевозможную шваль, чтоб она разоряла страну, но при этом сами же предпринимали усилия по её усилению - это чрезвычайно увлекательно
Bredonosec>> А о позволении себе большего, нежели другим.
Tico> А что в этом не так?
В этом всё так. Вот только любители позволять себе больше, чем другим, очень не любят, когда другие начинают делать то же самое. © ваш кЭп.
Bredonosec> нагличане одновременно оккупировали .. бомбардировали ... спонсировали шваль ... сами же предпринимали усилия по её усилению
В чём противоречие? С одной стороны страна опускается в третий мир, с другой, происходит усиление и обучение своей местной агентуры. Сам же сказал - спонсировали шваль и предпринимали усилия по её усилению.
В чём противоречие? С одной стороны страна опускается в третий мир, с другой, происходит усиление и обучение своей местной агентуры. Сам же сказал - спонсировали шваль и предпринимали усилия по её усилению.
Bredonosec>> нагличане одновременно оккупировали .. бомбардировали ... спонсировали шваль ... сами же предпринимали усилия по её усилению
Tico> В чём противоречие? С одной стороны страна опускается в третий мир, с другой, происходит усиление и обучение своей местной агентуры. Сам же сказал - спонсировали шваль и предпринимали усилия по её усилению.
Тико, не надо дешевой лжи. Как там - "здесь все евреи, не считайте себя самым умным" ©
Я сказал про усиление страны.
Мне бы очень понравилась история о том, как в каком-нибудь 42 году в британию из германии приехала официальная делегация для помощи в создании военной контрразведки британии. Сумеете напеть?
Tico> В чём противоречие? С одной стороны страна опускается в третий мир, с другой, происходит усиление и обучение своей местной агентуры. Сам же сказал - спонсировали шваль и предпринимали усилия по её усилению.
Тико, не надо дешевой лжи. Как там - "здесь все евреи, не считайте себя самым умным" ©
Я сказал про усиление страны.
Мне бы очень понравилась история о том, как в каком-нибудь 42 году в британию из германии приехала официальная делегация для помощи в создании военной контрразведки британии. Сумеете напеть?
Дем>> Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
Bredonosec> А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Т.е. варианта "оставить как было" вообще не предлагалось. Или обновить до СНГ, или вообще распустить.
Bredonosec> Для переподчинения юристов отделу кадров достаточно приказа директора, поскольку это не более чем административное переподчинение в пределах одной конторы.
Вот только конторы совсем разные. И в полномочия директора оно не входило.
Дем>> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Bredonosec> Который с т.з. СССР не является легитимным.
Это с чего Верховный Совет РСФСР - нелегитимен?
И кстати, заключённый в 1922 году союзный договор так и остался нератифицированным руководством РСФСР. Забыли
Bredonosec> Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Ты не поверишь....
Bredonosec> А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Т.е. варианта "оставить как было" вообще не предлагалось. Или обновить до СНГ, или вообще распустить.
Bredonosec> Для переподчинения юристов отделу кадров достаточно приказа директора, поскольку это не более чем административное переподчинение в пределах одной конторы.
Вот только конторы совсем разные. И в полномочия директора оно не входило.
Дем>> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Bredonosec> Который с т.з. СССР не является легитимным.
Это с чего Верховный Совет РСФСР - нелегитимен?
И кстати, заключённый в 1922 году союзный договор так и остался нератифицированным руководством РСФСР. Забыли
Bredonosec> Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Ты не поверишь....
Дем>>> Народ на референдуме проголосовал за "обновлённый союз в виде СНГ", напоминаю.
Bredonosec>> А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
Дем> «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик
А теперь, гражданин демагог, ищете в своей цитате варианты выбора, какой именно ссср следовало сохранить.
как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Дем> Т.е. варианта "оставить как было" вообще не предлагалось. Или обновить до СНГ
И ищете в цитате формулировку "снг".
Дем> Вот только конторы совсем разные. И в полномочия директора оно не входило.
вы сами-то поняли, о чем несёте?
Дем>>> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Дем> Это с чего Верховный Совет РСФСР - нелегитимен?
Дем> И кстати, заключённый в 1922 году союзный договор так и остался нератифицированным руководством РСФСР. Забыли
Обмануть самого себя в 2 строках - сначала заявить, что "утвердил", а строкой ниже, что "не ратифицировал" - это прям апофигеоз лжеца ))
Попробуйте меньше врать - не придется запоминать, где вы что соврали - меньше буду вас ловить на вранье )))
Bredonosec>> Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Дем> Ты не поверишь....
Не поверю. Или давайте независимость калифорнии, незалежность техаса, незалежность флориды, и т.д. по списку.
Bredonosec>> А я напоминаю, что вопрос стоял только "да" или "нет". И само "снг" в вопросе не упоминалось вообще.
Дем> «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик
А теперь, гражданин демагог, ищете в своей цитате варианты выбора, какой именно ссср следовало сохранить.
как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Дем> Т.е. варианта "оставить как было" вообще не предлагалось. Или обновить до СНГ
И ищете в цитате формулировку "снг".
Дем> Вот только конторы совсем разные. И в полномочия директора оно не входило.
вы сами-то поняли, о чем несёте?
Дем>>> И напомню, потом те соглашения вполне были утверждены парламентом.
Дем> Это с чего Верховный Совет РСФСР - нелегитимен?
Дем> И кстати, заключённый в 1922 году союзный договор так и остался нератифицированным руководством РСФСР. Забыли
Обмануть самого себя в 2 строках - сначала заявить, что "утвердил", а строкой ниже, что "не ратифицировал" - это прям апофигеоз лжеца ))
Попробуйте меньше врать - не придется запоминать, где вы что соврали - меньше буду вас ловить на вранье )))
Bredonosec>> Делаем вывод, что каждый штат сша - независимое государство?
Дем> Ты не поверишь....
Не поверю. Или давайте независимость калифорнии, незалежность техаса, незалежность флориды, и т.д. по списку.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec> Обмануть самого себя в 2 строках - сначала заявить, что "утвердил", а строкой ниже, что "не ратифицировал" - это прям апофигеоз лжеца ))
ситуации не знаю, с ратификацией РСФСР, но вариант вполне возможный. Парламент СССР (Верховный совет) утвердил, а Парламент РСФСР не ратифицировал.
Надо искать источники, забавная может сложиться картина Но вполне в духе отношения ко всяким законам и процедурам у большевиков.
ситуации не знаю, с ратификацией РСФСР, но вариант вполне возможный. Парламент СССР (Верховный совет) утвердил, а Парламент РСФСР не ратифицировал.
Надо искать источники, забавная может сложиться картина
Но вполне в духе отношения ко всяким законам и процедурам у большевиков.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
