Феерические чудаки на политическом небосклоне РФ

Iva> свобода должна быть осознанной, но не должна сводиться к необходимости
Дружище Iva! Вот и ты согласился, что свобода, да и права, должны быть осознанными и необходимыми, то-есть, регулируемыми.

Iva> свобода должна быть осознанной, но не должна сводиться к необходимости

и что? должна быть не осознанной и должна быть в необходимом минимуме?

ждан72>а теперь вот те же либералы не понимают своих же вчерашних требований.

Да не. Это ты не понимаешь их требований. Как и не понимал.

Android> то-есть, регулируемыми.
В тюрьме очень много свободы, стало быть. Впрочем, учитывая популярность жизни по понятиям.

Iva>> но надо отдать должное нашим идиотским властям, что они все запрещают, даже встречи оленеводов в тундре
ждан72> ну вот революционеры в 1905 году начинали с маевок в пригородных лесах, а власти РИ их запрещали, но некоторые доказывают что они были люмпенами и власть должна была их давить еще сильнее.

Мало давили. Сейчас таких бы свинтили в два счета. Записали на видео (кто запишет - всегда есть!)
а там - целый букет: начиная от новомодной статьи "Неуважение к власти", далее - "Призывы к изменению конституционного строя неконстуционными методами", не говоря уже о призывах "прекратить братоубийственную войну и начать братание с германским пролетариатом!" (для периода ПМВ, сейчас - прекратить борьбу со свободолюбивыми мусульманскими фундаменталистами, например). Как вишенка на торте - призывы к неповиновению властям, к терроризму, издание и распространение прокламаций, пропагандирующих этот букет правонарушений. И всё. Все едут на Восток! Осваивать Сибирь.
Да....Николя-2, конечно, был дебил - боялся мнения "прогрессивной мировой общественности". Его всё равно же "кровавым" прозвали, так соответствовал бы....Глядишь, хрустели бы булками до сих пор....

Iva>> законы должны обеспечивать мои свободы - должны обеспечивать, чтобы ваши свободы заканчивались у моего носа, мои у вашего.
ждан72> а если я хочу проехать по пр-кту Сахарова а некий Навальный хочет там митинг устроить?
А если ктонибудь хочет проехать по Тверской, а там Едро + Путин крестный ход демонстрацию устраивают? Или репетицию парада?

ждан72>> а если я хочу проехать по пр-кту Сахарова а некий Навальный хочет там митинг устроить?
smalltownboy> А если ктонибудь хочет проехать по Тверской, а там Едро + Путин крестный ход демонстрацию устраивают? Или репетицию парада?
"Митинг в поддержку Путина в Петербурге у БКЗ "Октябрьский", по оценкам пресс-службы МВД, собрал 60 тысяч человек."© 20.02.2012.
Лиговку перегородили, Греческий проспект, и остальные прилегающие улицы.
Но им разрешили.
А этим - нет:
"Группа ЛГБТ-активистов из Санкт-Петербурга, Москвы и Самары «Геи за Путина» намерена обратиться в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) из-за запрета на проведение акции в поддержку президента РФ.
Члены движения готовят документы в ЕСПЧ. В декабре 2018 года Верховный суд РФ отказался рассматривать обращение активистов."©.
Чем они хуже первых?

В.Б.> Чем они хуже первых?

Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!

В.Б.> "Группа ЛГБТ-активистов из Санкт-Петербурга, Москвы и Самары «Геи за Путина» намерена обратиться в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) из-за запрета на проведение акции в поддержку президента РФ.
В.Б.> Члены движения готовят документы в ЕСПЧ. В декабре 2018 года Верховный суд РФ отказался рассматривать обращение активистов."©.
В.Б.> Чем они хуже первых?

Вы, видимо, знаете чем они лучше, коль такой вопрос задали? Ну - расскажите!

Android> Дружище Iva! Вот и ты согласился, что свобода, да и права, должны быть осознанными и необходимыми, то-есть, регулируемыми.

это вы чего явно о себя сочинили

В.Б.>> Чем они хуже первых?
DustyFox> Вы, видимо, знаете чем они лучше, коль такой вопрос задали? Ну - расскажите!
Они не хуже, и не лучше. Они - пра-а-а-а-ати-и-и-ивнее....

В.Б.> Мало давили. Сейчас таких бы свинтили в два счета.
то есть лично ты считаешь действия сегодняшней власти единственно верными? и требуешь ужесточения режима?

smalltownboy> А если ктонибудь хочет проехать по Тверской, а там Едро + Путин крестный ход демонстрацию устраивают? Или репетицию парада?
ну так право же имеют, где хотят там и проводят, в соответствии с конституцией, в чем разница с навальным?

В.Б.>> Мало давили. Сейчас таких бы свинтили в два счета.
ждан72> то есть лично ты считаешь действия сегодняшней власти единственно верными? и требуешь ужесточения режима?
Почему ужесточения? Выполнения законов, всего лишь. О несанкционированных митингах, о призывах к изменению конституционного строя неконституционными методами и т.д. Мне майдан не нужен, вам, я думаю, тоже.
К власти у меня симпатий и уважения нет, но свергать ее путем майдана я тоже не хочу. Она сама себя, при ее бесталанности, злоумышленности и патологической клептомании, загонит в угол.

Android> Я то при чем?

Вы-то? Вы "при вашем тезисе".

Android>Я изначально доказываю, что права и свободы ограничены

Несомненно. Причем разными способами. Что-то "физически невозможно", что-то "недопустимо с точки зрения морали". Что-то "запрещено законом".

Android> и не должны толковаться в том виде, что записаны в Конституции.

А это уже проблемы сего дня. Остались из ограничений, как я понимаю, лишь физические возможности. да закон. Либерализм же.

Но формулировки тех законов - недостаточно хорошо и четко сформулированы. От того проблемы.

drsvyat> Как по мне идиотский закон ограничивает тебя гораздо больше, чем хорошо продуманный в силу бессмысленности ограничений...

И сильно-сильно вредит. кроме того.
Вынужденно подчиняясь "правилам для удобства дураков и трактуемыми по дурацки"... все начинают жить как дураки.

В.Б.> Мало давили. Сейчас таких бы свинтили в два счета. Записали на видео (кто запишет - всегда есть!)

Ну да. А что будут рассказывать сказочного про наши времена "жители счастливого далека" лет через 100...

"– Бросил бы ты трепаться, Ленчик. Что это ты все про старый режим врешь? Мало тебя что ли по морде били?

– Насчет морды не приходилось, браток. Не приходилось. Конечно, люди мы простые. По пьяному делу – не без того, чтобы потасовочку завести. Был грех, был грех. Так я, браток, на свои деньги пил, на заработанные. Да и денег у меня, браток, довольно было, чтобы и выпить и закусить и машину завести, чтоб играла вальс «Дунайские волны». А ежели перегрузочка случалась, это значит – «Извозчик, на Петербургскую, двугривенный!» За двугривенный две версты барином едешь. Вот как оно, браток.

– И все ты врешь. – сказал Пиголица. – Уж врал бы в своей компании, черт с тобой.

– Для нас, браток, всяк человек – своя компания.

– Наш Пиголица, – вставил свое разъяснение Середа, – парень хороший. Что он несколько волком глядит, ото оттого; что в мозгах у него малость промфинплана не хватает. И чего ты треплешься, чучело? Говорят люди, которые «почище твоего видали. Сиди и слушай. Про хорошую жизнь в лагере вспоминать приятно."

вот тут продолжение этой беседы: КАБИНКА МОНТЕРОВ - Россия в концлагере

smalltownboy>> А если ктонибудь хочет проехать по Тверской, а там Едро + Путин крестный ход демонстрацию устраивают? Или репетицию парада?
ждан72> ну так право же имеют, где хотят там и проводят, в соответствии с конституцией, в чем разница с навальным?
Ну если нет разницы, то почему Навального ты критикуешь, а власти за тоже самое нет? Двоемыслие, однако.

smalltownboy> Ну если нет разницы, то почему Навального ты критикуешь, а власти за тоже самое нет? Двоемыслие, однако.
ну вот я и пытаюсь понять в чем разница, почему наши либералы считают что навальному можно, по конституции, а тем кто не против властей тем нельзя.

ждан72> ну вот я и пытаюсь понять в чем разница

И не поймёшь. Ибо разницы нет никакой.

ждан72>почему наши либералы считают что навальному можно, по конституции, а тем кто не против властей тем нельзя.

Ровно потому же, почему ты считаешь что тем кто не против властей можно, а навальному (и всем кто против властей) нельзя. Всё точно так же. Никакой разницы.

ED> Ровно потому же, почему ты считаешь что тем кто не против властей можно, а навальному (и всем кто против властей) нельзя. Всё точно так же. Никакой разницы.

ждан72> ну вот я и пытаюсь понять в чем разница, почему наши либералы считают что навальному можно, по конституции, а тем кто не против властей тем нельзя.
Можешь этих плохих людей перечислить по-имённо?

В.Б.> К власти у меня симпатий и уважения нет, но свергать ее путем майдана я тоже не хочу. Она сама себя, при ее бесталанности, злоумышленности и патологической клептомании, загонит в угол.

А если в углу майдан?
Что делать будешь?

drsvyat> А если в углу майдан?
drsvyat> Что делать будешь?

Да. Актуальный вопрос.
И что делать в такой ситуации - не до конца понятно.

smalltownboy> Можешь этих плохих людей перечислить по-имённо?

все 3%?
маша, саша, зина, петя, люда, леха, серега, стас, гриша, гена, люда,
не ну реально много получится.