Раскол Украины

x-Merlin> - у нас нет гражданской войны... у нас есть аннексированная территория - Крым и сепаратисты с внешней подпиткой - ОРДиЛо... как-то так...
Это или шизофрения, или речекряк.

Н-12> война идей
- поясните пожалуйста о каких идеях речь?

Полл> Это или шизофрения, или речекряк.
- я бандеровский бот... но меня устроит любое определение, которое не устроит вас

x-Merlin> - у нас нет гражданской войны...

ну нет так нет

говорят некоторым даже удается ощутить вкус халвы при произношении ее названия.


x-Merlin> -у нас есть аннексированная территория - Крым

тут у вас есть проблема :

если примат государства над гражданами, то есть граждане для государства, а государство наивысшая ценность, то Украина не имела права выходить из состава России и должна вернуться обратно.

да, и всех антисоветчиков тогда нужно в расход.

если государство для граждан, и благополучие граждан наивысшая ценность, то часть граждан вполне имеет право выделится, и остальные граждане должны только радоваться счастью бывших сограждан.

вы уж как то определитесь

x-Merlin> и сепаратисты с внешней подпиткой - ОРДиЛо... как-то так...

вот об этом я и грю.

как легко и непринужденно вы отказываете в праве на жизнь бывшим согражданам, с которыми разошлись в пустячном вопросе.

Н-12> как легко и непринужденно вы отказываете в праве на жизнь бывшим согражданам, с которыми разошлись в пустячном вопросе.
- мы от вас не далеко ушли... другое дело, что то что вам оказалось по плечу, нам оказалось неподъёмным делом...

x-Merlin> но меня устроит любое определение, которое не устроит вас
Меня не устроит ни шизофрения, ни полностью промытое пропагандой сознание. Так что - на ваш выбор.

Н-12> Украина не имела права выходить из состава России и должна вернуться обратно.
- Украина в состав Российской империи никогда не входила, как и Российская федерация...

Полл> Меня не устроит ни шизофрения, ни полностью промытое пропагандой сознание. Так что - на ваш выбор.
- иногда, при чтении Политического я убеждаюсь, что без первого и второго с обеих сторон не обходится...

x-Merlin> - иногда, при чтении Политического я убеждаюсь, что без первого и второго с обеих сторон не обходится...
Это не означает, что надо самому быть шизофреником или озвучивать выверты мышления пропаганды.

Полл> Это не означает, что надо самому быть шизофреником или озвучивать выверты мышления пропаганды.
- жить в обществе и быть свободным от него нельзя© Ильич

Н-12>> Украина не имела права выходить из состава России и должна вернуться обратно.
x-Merlin> - Украина в состав Российской империи никогда не входила, как и Российская федерация...

да-да, это очень умный, а главное стратегически дальновидный ход, начать доказывать шо не входила и все такое.

от жеж, таке хитре, шо аж дурне.

Россия, видите ли, это официально-парадное название Руси.

вполне очевидно, что Русь там, где живут русские.

то есть доказывать что территория, где живут русские, никогда не была Русью, Россией, как минимум странно.

такая, знаете, дуркуватая хитрость хуторянина.

Н-12> вполне очевидно, что Русь там, где живут русские.
- вы хорошо учились в школе

Н-12> то есть доказывать что территория, где живут русские, никогда не была Русью, Россией, как минимум странно.
- то что вы так думаете, не значит, что так было на самом делее... то что вы говорите - это взгляд из будущего в прошлое... ибо так логично и правильно...

главное не изучать историю вне школьной программы... даже не вздумайте...

x-Merlin> - мы от вас не далеко ушли... другое дело, что то что вам оказалось по плечу, нам оказалось неподъёмным делом...

я смотрю идентификацию "я" из вас уже вышибли, да?

осталось у вас только "мы" и "они"

Н-12> такая, знаете, дуркуватая хитрость хуторянина.
- вам городским там кусок хлеба нормально проходит в горло? может на бетон перейдёте, а то у нас тут дураки сеют и косят дурковато... подумайте как вы рискуете разбивая яйцо

Н-12> я смотрю идентификацию "я" из вас уже вышибли, да?
- у нас тут хунта по другому нельзя... какое ещё Я?.. Ю! Ющенко... Юля...

x-Merlin> - мы от вас не далеко ушли... другое дело, что то что вам оказалось по плечу, нам оказалось неподъёмным делом...
Это про распад СССР, когда РСФСР спокойно отнеслась к тому, что другие республики отвалились?
Или про уход Финляндии и Польши после распада Российской Империи?

x-Merlin> главное не изучать историю вне школьной программы... даже не вздумайте...
Главное не думать вне госпропаганды… даже не вздумайте...

trainer> Это про распад СССР, когда РСФСР спокойно отнеслась к тому, что другие республики отвалились?
- я намекал на Чечню... где РФ совладала с сепартистами...

trainer> Главное не думать вне госпропаганды… даже не вздумайте...
- я не смотрю ящик 4,5 года учился в школе ещё в СССР... украинизация меня не коснулась... и страшное скажу - я случайно оказался на это стороне баррикад...

trainer>> Это про распад СССР, когда РСФСР спокойно отнеслась к тому, что другие республики отвалились?
x-Merlin> - я намекал на Чечню... где РФ совладала с сепартистами...
РФ вообще-то сначала фактически дала Чечне независимость. А совладала, когда устала отбиваться от их действий вне Чечни.

x-Merlin> - я намекал на Чечню... где РФ совладала с сепартистами...
Ты про Первую Чеченскую, по итогам которой Чечня по сути стала независимой?
Или про Вторую Чеченскую, которая началась с вторжения Чечни в Дагестан?

x-Merlin> - я не смотрю ящик 4,5 года учился в школе ещё в СССР... украинизация меня не коснулась... и страшное скажу - я случайно оказался на это стороне баррикад...
Это не говорит ни о чем.

Н-12>> такая, знаете, дуркуватая хитрость хуторянина.
x-Merlin> - вам городским там кусок хлеба нормально проходит в горло? может на бетон перейдёте, а то у нас тут дураки сеют и косят дурковато... подумайте как вы рискуете разбивая яйцо

странно, да?

очевидно вы давно переселись в город, видимо трудились где то на промышленном производстве, но так и продолжаете идентифицировать себя гречкосием.

видите ли, "хуторянин" здесь вовсе не обозначает род занятий, а всего лишь горизонт.

ну, знаете, для хуторянина "мы" ограничено хутором, десять человек.

соседний хутор в двух километрах уже "они", чужаки.

для селянина горизонт "мы" расширятся до села и окрестностей, ну и так далее.

это нормально.

но в норме если хуторянина свозить в город, то его "мы" расширится до ближайшего села и соседних хуторов.

а если в другую страну : то "мы" уже будет включать и город.

если показать другую нацию или расу, "мы" станет включать все государство.

если показать инопланетного гуманоида - "мы" распространится на все человечество.

но иногда нормально течение процесса расширения кругозора нарушается, и тогда случаются перекосы сознания, не происходит нормального формирования "я", тогда индивидуум перестает ощущать себя как "я", "мы" не расширяется", вокруг него всегда враги, внешняя агрессия, он в постоянном стрессе, и "мы" поглощает сознание, сжигает входные фильтры и начинает транслировать образы и понятия прямо в подкорку.

он легко видит то, чего нет, и не видит то, что было.

память то же становится весьма избирательной.

и все это управляется извне.

но сама мысль об этом вызывает бурю эмоционального неприятия.

штатовские психологи подробно изучили и описали это явление в процессе денацификации Германии.

trainer> РФ вообще-то сначала фактически дала Чечне независимость. А совладала, когда устала отбиваться от их действий вне Чечни.
- это да... рейды и всё такое, помню... я сначал вроде за чеченцев переживал, смотрел НТВ... потом изменил точку зрения, не смогли люди в свободу...

Н-12>> война идей
x-Merlin> - поясните пожалуйста о каких идеях речь?

ну, очевидно шо в узком смысле о идеях об устройстве государства : сторонники унитарного/тоталитарного мононационального государства убивают сторонников многонациональной федерации.

в широком смысле державники, то есть те, кто уверен в примате государства над гражданами, убивают либералов, тех, кто отстаивает право граждан думать и говорить на том языке, на котором им удобно, кто отстаивает примат личности над государством.

да, если шо, то вы на стороне тоталитарных державников.

русские обычно инстинктивно выбирают эту сторону, в силу присущих менталитету склонностей к идеализму и самопожертвованию.