Апаршин: Россия не пройдет! Взорвем атомные станции на Украине!

A.s.>> Вы Хазина "Лестница в небо" читали?
Sergofan> Здесь далеко не все поклонники творчества Хазина Нет, я лично против ничего не имею, но это всего лишь еще одна точка зрения. И не факт что самая верная и профессиональная.

скорее вообще не фанаты. мне чуть-чуть читнуть его хватило что бы понять чтоон вообще какую-то херню пишет. ну кто-то читает, пусть читает, мы за свободу слова.

A.s.> А вы видите ВСЮ свиту короля? Вы Хазина "Лестница в небо" читали?
Я не уважаю Хазина.

A.s.> То что вы назвали - это вершина айсберга. А что там скрыто "в террариуме единомышленников"?
Корни, из которых выросла вершина.

A.s.> Ну нет механизма транзита власти.
Многие события 2014 года приписаны воле Путина. Слишком президент далеко и высоко, чтобы события на грунте зависели от его воли.
И так до самого верха.
Путин - Президент России. То есть Символ ее Закона.
А не Закон, и не реальная воля страны.
Смена символа не такой уж сложный процесс. Будет сперва Медведев, согласно закону, затем выборы, которые скорее всего Медведев и выиграет.
Если падение с медведя произойдет завтра - то точно выиграет Медведев.

A.s.> И Зеленский, кстати - очередной джокер. Шут. Несистемная карта. Или как говорят "черный лебедь". Один из огромной стаи приближающихся.
Зеленский - марионетка Коломойского.
То, что Коломойский не уйдет со сцены было ясно с самого начала. Я надеялся, что Коломойский для своего возвращения к власти использует Тимошенко - это сделало бы его хоть немного управляемым, или хотя бы дало этому тандему хоть какую-то человечность. Пусть даже в лице наркоманки и маньячки.
Но Украина умеет доказывать, что как бы плохо ты не думал - она сможет сделать хуже.
Что сейчас будет - сказать сложно.
С одной стороны, бежать Коломойскому некуда. И исходя из логики он должен заняться наведением порядка в Украине, чтобы в ней можно было нормально жить. Пусть методы, которые для этого будут применяться, будут перпендикулярны морали - но хотя бы цель благая.
С другой стороны, Украина умеет удивлять в самом плохом смысле.

Полл> И исходя из логики он должен заняться наведением порядка в Украине, чтобы в ней можно было нормально жить. Пусть методы, которые для этого будут применяться, будут перпендикулярны морали - но хотя бы цель благая.

Вот тут согласен целиком и полностью. Чтобы навести там порядок... Ну тов. Берии точно не хватит. Нужно вспомнить товарищей пожестче, были. Да, ужасно. Но, ИМХО, другие методы уже не подействуют, слишком много всякой мразоты возомнило себя кем-то. И иначе как отправить их на Высший Суд с ними никак... Я был бы рад ошибаться, но слишком много уже и слишком долго идет не так.

Но всегда стоит надеяться на лучшее. Может что-то получится не так, а лучше чем могло бы.

A.s.> А вы видите ВСЮ свиту короля? Вы Хазина "Лестница в небо" читали?

Вы знаете у вас есть такой персонаж как Пономарь и Арестович? Они одного уровня аналитики. Этот Хазин 20 лет рассказывает сказки о конце США и свои измышления о внутреннем устройстве российской элиты.

Полл> Многие события 2014 года приписаны воле Путина. Слишком президент далеко и высоко, чтобы события на грунте зависели от его воли.
Полл> И так до самого верха.
Паш,роль личности в истории еще никто не смог отрицать.Особенно в нашей истории
Колян вполне мог не влазить в нахрен никому не нужную войну и помер бы в своей постели,Не будь горбатой суки,может и СССР бы не развалился,а тихо трансформировался под реалии жизни,ну как Китай например

Sergofan> Но всегда стоит надеяться на лучшее.
Я считаю сценарий с наведением порядка в Украине Коломойским - оптимистичным.

Полл> Я считаю сценарий с наведением порядка в Украине Коломойским - оптимистичным.

Посмотрим. Т.к. это будет относительно быстро. Либо он быстро начнет его наводить, либо ничего не получится. Но методы при этом будут...

A.s.> Не важно готова ли Украина к этому или нет. Слова сказаны. Значит можно уже рассматривать такой сценарий. Страна ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО может взорвать у себя реакторы дабы не допустить врага на свою территорию. Это концепция. Доктрина обороны.

не, знаете, мое видение на редкость совпадает с излагаемым вами, но боюсь тут вы несколько упрощенно поняли.

то есть да, несомненно такое заявление это терроризм, попытка запугать.

вот только запугать ли только Россию?

и вообще Россию ли запугать.

может просто риторика поменялась, с "дайте грошей, а то мы не сдержимо Путина и вин нападе на вас", до "дайте грошей, а то мы злякаемося шо мы вже не можем сдержаты Путина и взорвём нафиг реакторы"?

ну, новому президенту нужны деньги, много денег, и где их взять?

O.O.> и СССР бы не развалился,а тихо трансформировался под реалии жизни,ну как Китай например
развалился не только СССР, ничего не настораживает?

O.O.> Колян вполне мог не влазить в нахрен никому не нужную войну и помер бы в своей постели,

кмк, не мог, влез бы по любому, не он, так к нему.

O.O.> Не будь горбатой суки,может и СССР бы не развалился,а тихо трансформировался под реалии жизни,ну как Китай например

кмк, такой вариант весьма малореалистичен.

мне гораздо более вероятным видится, что не развались Союз так быстро, безболезненно, неожиданно и бесповоротно, Штаты бы вдарили.

а потом принудительно разделили.

по крайней мере в начале 90-х у них бы была такая возможность, к которой они долго и упорно шли.

с.т.>> следующий после Путина может западу ещё меньше понравиться...
Sergofan> Это точно Т.к. Владимир Владимирович у нас есть большой либерал, на самом-то деле, иногда излишне мягкий человек. А кто придет вместо... Может начать решать вопросы куда как более радикально. И запрос от общества такой есть.
Запрос от общества... Не слишком ли ИЗНОШЕННЫЙ штамп?
Вова у вас - большой либерал.
На том и стоит.
Был бы меньший - умер бы в самом начале.
Суть ведь в чем?
Истории НЕОБХОДИМА Россия?
Россия уже столько исторических миссий выполнила, что есть подозрение - ей можно уже и в "анаЛ-Лы (то есть рЭктально) истории" кануть можно?
А вот стоит. Чудом...Божий промысел?... Замысел?

Я почему вас россиян тут тролю? Лично я - солдат пропавшей без вести армии... У меня нет на самом деле... Родины... Родина - она всегда одна. Моей Родины на карте мира нет. Украина? А что она сделала такого, что бы я посчитал ее своей? НИЧЕГО. Абсолютно. Все чем я горд - это в лучшем случае УССР. Ну а Россия для меня - "предательское отродье" под власовским флагом. Поэтому, поймите правильно. "Предательство" Украиной России - это "месть" (то есть Урок) вам за предательство Звездно-Красной Империи тогда, в 1991-м. Так и только так вы должны понимать эту братоубийственную войну, которую ваш Либерал останавливал, тормозил всеми силами. И не надо тут гоношиться. Гоношилка не выросла. Не компьютерная стрелялка. Обогревшие танки под Илловайском (там был друг моего сына - лейтенант, чудом спасшийся, вернее его обменяли, попал к более спокойным ополченцам), запах горелой человечены в обгоревшей броне на Сур-Могиле - это только МАЛАЯ часть расплаты нам, всем нам русским, малороссам, великороссам, славянам, за ОТРЕЗВЛЕНИЕ от морока "перестройки"... А может и заблуждений "Великого Октября" тоже... Не надо делать вид что мол это вас не касается. И надо молить бога чтобы за окончательное протрезвление ВСЕХ НАС не пришлось платить радиоактивным пеплом "на оба ваши дома".... Наши дома. Исторический процесс, су_ка, вещь упругая. Здесь сохранил, остановит, предотвратил ("всего" 10 000 !) - там это выплеснется. И на порядок большим горем... Гражданская война на Донбассе это гражданская война славян. Всех славян. Понимаете? За возвращение "домой" "со звезд", буквально. Это не война где-то там на/в Украние... Не зря она и началась в Славянске. Так что нех_уй, мои брать, отстраняться и говорить "у вас" "у нас"... Епнут реакторы "в борьбе за мир" - мало никому не покажется.
Ну разве что амеикосы будут сидеть на своем полушарии и прикалываться, мол, как хорошо свои проблемы решили?

Полл> Зеленский - марионетка Коломойского.

В свете объявленных планов превращения Украины в парламентско-президентскую страну (и, вроде как, Зеленский тоже на такое согласен) абсолютно неважно самостоятельный он или марионетка. Всё равно у него в основном представительские функции будут.

O.O.> Паш, роль личности в истории еще никто не смог отрицать. Особенно в нашей истории
Что на самом деле во многом - вознаграждение тем, кто эту историю двигал.

O.O.> Колян вполне мог не влазить в нахрен никому не нужную войну и помер бы в своей постели,
Ты об какой войне - Русско-Японской? Так ее не Россия начала. И очень многие в России считали эту войну для себя полезной.
Или ты о Первой Мировой? Так опять же очень многие считали необходимым России в ней участвовать, и без этого участия совсем другие условия были бы для кредитов России, на которых она тогда прочно сидела, и на ее международную торговлю. Рассорится со своими кредиторами и одновременно покупателями своих товаров - получили бы тот же самый голодомор 20-30гг, пусть и без войны.
И скорее всего ту же Революцию.
Ну а там и Вторая Мировая на подходе.

O.O.> Не будь горбатой суки, может и СССР бы не развалился,
Шеварнадзе и еще два десятка национальных элитариев, подписавших роспуск СССР, куда бы делись?
Весь ГКЧП в полном составе с верхушкой армии и КГБ, не сумевшие провести нормальный военный переворот?
Ельцин со всеми поддерживавшими его в ходе попытки того военного переворота?

O.O.> а тихо трансформировался под реалии жизни, ну как Китай например
Чтобы Китай начал трансформироваться под реалии жизни, ему пришлось совсем не тихо себя менять. "Культурная революция" и законы о семье Китая жизней унесли как минимум не меньше, чем наша революция 1917 года.

Н-12> кмк, не мог, влез бы по любому, не он, так к нему.
с чего так?

Н-12> кмк, такой вариант весьма малореалистичен.
Почему?
Н-12> мне гораздо более вероятным видится, что не развались Союз так быстро, безболезненно, неожиданно и бесповоротно, Штаты бы вдарили.
По стране с охренительным ядерным потенциалом?Или они где то высадиться собирались?так ядерная ответка была бы в любом случае.
Н-12> а потом принудительно разделили.
А им потом до нас было бы?

V.Stepan> В свете объявленных планов превращения Украины в парламентско-президентскую страну (и, вроде как, Зеленский тоже на такое согласен) абсолютно неважно самостоятельный он или марионетка.
В соседней Молдове именно что парламентская республика.
Управляемая местным олигархом.
Только президент в Молдове еще возмущается. А в Украине и он не будет возмущаться.

Полл> Только президент в Молдове еще возмущается.

"А х..и толку" ( © анек ) с его возмущений?

s.t.> развалился не только СССР

Ага, и Британская империя тоже.

s.t.> ничего не настораживает?

А что должно настораживать?

Н-12>> кмк, не мог, влез бы по любому, не он, так к нему.
O.O.> с чего так?

ну, хотя бы потому, что появилась бы возможность.

у победителей.

O.O.> По стране с охренительным ядерным потенциалом?Или они где то высадиться собирались?так ядерная ответка была бы в любом случае.

представьте, вы фермер.

весьма зажиточный.

скупили землю у более бедных соседей, упертых сковырнули, теперь держите всю округу в кулаке, батрачат они на вас.

лепота.

но есть бедный дурной сосед, вечно пьяный, но с ружьем.

и тычит он вам этим ружьем в морду лица по поводу и без.

да еще вечно таскается с зажатой в руке гранатой без чеки.

стали бы такое терпеть, или таки бы придумали способ как отнять ружье и гранату?

вот и Штаты придумали и к началу 90-х задумку реализовали.

A.s.> Епнут реакторы "в борьбе за мир" - мало никому не покажется.

ИМХО - не дойдет. Аваков со своими не даст, как силовая сторона, такие как Ахметов и Коломойский - как те, кто принимает решения. Но это моя личная точка зрения, не более. Ну это просто никому не нужно.

A.s.>> Епнут реакторы "в борьбе за мир" - мало никому не покажется.
Sergofan> ИМХО - не дойдет. Аваков со своими не даст, как силовая сторона, такие как Ахметов и Коломойский - как те, кто принимает решения. Но это моя личная точка зрения, не более. Ну это просто никому не нужно.

ну, как сказать.

упорное желание иметь ракеты средней дальности ведь тоже не просто так.

при том, шо их боевая ценность в тех количествах, шо реально изготовить, ничтожна.

а вот ежели в них чего нить такого, из реакторов, напихать, тогда да.

грозное оружие по выбиванию денег.

A.s.>> Епнут реакторы "в борьбе за мир" - мало никому не покажется.
Sergofan> ИМХО - не дойдет. Аваков со своими не даст, как силовая сторона, такие как Ахметов и Коломойский - как те, кто принимает решения. Но это моя личная точка зрения, не более. Ну это просто никому не нужно.

Конечно никому не нужна война. Но в борьбе за мир обычно не остается камня на камне.
Что меня беспокоит?
Объявлена возможность такого использования ректоров.
Значит ВОЗМОЖНО проводятся некие подготовительные работы.
Те кто ведут работы, разумеется, не думают (и мысли не допускают) что это будет реально использовано. Но они это делают в качестве шантажа (не важно кого). Нагнетают. Без мысли нажать кнопку. Они ее только создают. И у них все под контролем...
Если...
Если завтра этих "контролеров" не стане (сметет) и придет некий Тягныбок или Ярош... А скорей те, кто им истово верил будучи их учениками. Я ведь понимаю какое это счастье принадлежать Великой Идее...
Понимаете?
Вы знаете как происходят катастрофы?
Много раз видел и даже участвовал. Наблюдал ни раз. Любая катастрофа - обычно НЕЛЕПОЕ стечение обстоятельств.
Когда говорят что у всякой катастрофы один автор - это вранье.
Один - это козел отпущения. Его ошибка - самая ключевая (или он не смог отвертеться как все остальные). И тогда все остальные причастные спешат сделать виновным его одного, что бы обелить себя любимого.
У любой катастрофы много авторов. И каждый стервец но не маньяк.
Первый - ошибся (неправильно понял), второй - поленился, третий - пожалел кого-то наказать, четвертый тупо украл... Если бы случилось только то, что делал каждый - ничего бы страшного и не произошло бы. Более того. Даже если бы хотя бы кто-то не сделал то, что сделал (скажем последний не украл) - опять ничего бы не случилось. Цепь разорвалась. Но все сработали "синхронно". То есть катастрофа это не некая критическая ошибка. Это ЦЕПОЧКА из некритических ошибок. Случайно или неслучайно но ЦЕПОЧКА. И не всегда ее совершает одно лицо. Чаще всего все причины - причинно несвязны.
То что делает полковник - это не катастрофа. Это просто ошибка. Послушайте его. Как он душевно говорит. Его можно понять! У него же душа болит за Отечество! Он не собирается это приводить в действие. Он только сделает приготовление на всякий случай. Военные тем и сильны. Они предусматривают самые разные возможности. Например хладнокровно без сантиментов наматывают на приклад автомата жгут что бы пережать себе оторванную руку или ногу. Они это предусматривают. И само по себе такое приготовление не есть что-то ужасное. Так и для полковника. В этом есть определенный здравый смысл. Но я вижу что есть еще ряд уже заложенных предпосылок причинно не связанных другим ошибкам, которые и могут сложиться в цепочку. Цепь замкнулась.
И никто ничего плохого не хотел!
Ну разве что тот маньяк, кто окажется последним в цепочке.
Но его тоже можно понять!
И, кстати последнее звено цепочки - уже на/в Украине есть в ассортименте. Люди которые скажут: "так недоставайся ж ты никому!" Я их тут вокруг себя вижу немало. Я вижу их "пассионарность". Когда будет рушиться их миропонимание (А ОНО НЕИЗБЕЖНО БУДЕТ РАЗРУШЕНО. Это медицинский факт) - они нажмут, если будет что нажать. Они уже ЗАРЯЖЕНЫ это сделать. Противник, та сторона, для них уже ПОЛНОСТЬЮ расчеловечен. Почему с этой стороны нельзя ополченцев называть "повстанцами"? Потому что повстанцы - люди. А на той стороне только нелюди. И такие фанатики уже не слышат и никогда не услышат никакой логики.
Я спрашивал одного такого человека, что ты будешь делать, если сюда придут русские танки? Он совершенно серьезно ответил - уйду партизанить. Буду убивать рашистов (он истово верит в русских фашистов, а Путина он истово, лично ненавидит!). И я знаю что он истово верит в это свое уверение. Уйдет ли? Но вот эта "пассионарность"... И таких тут НЕ много. Процента 2 наверное. Ну 5...Вряд ли больше. Электорально - это ничто. И их самих это электоральне бессилие бесит (почитайте вой порохоботов по поводу выборов). Но для того чтобы оказаться последним звеном в цепочке катастрофы этой доли - достаточно.

A.s.> И вы, россияне, должны на своих младших братьев, малоросов, на самом деле тихо молиться...

Чё это тихо?!
Громко надо молиться. Другое дело, что с этого дежурства их никак нельзя в молитвах отпускать, если не они, то кто?

A.s.> Например хладнокровно без сантиментов наматывают на приклад автомата жгут что бы пережать себе оторванную руку или ногу.
Жгут на приклад наматывают, чтобы сделать подушку под щеку - чтобы прикладываться к автомату было удобнее.
Жгуту такое использование вредит, он от этого теряет эластичность и прочность, и со своим медицинским назначением не справляется.

A.s.> Я спрашивал одного такого человека, что ты будешь делать, если сюда придут русские танки? Он совершенно серьезно ответил - уйду партизанить.
А они, российские танки, не придут.
Пока не будет громких и убедительных просьб об этом мира (общины) Украины.
И партизанить эти пассионарии уйдут против общины Украины.
И подрывать АЭС если будут - то опять же в Украине.

Полл> Ты об какой войне - Русско-Японской? Так ее не Россия начала. И очень многие в России считали эту войну для себя полезной.
Об этом мы уже обсуждали
Полл> Или ты о Первой Мировой? Так опять же очень многие считали необходимым России в ней участвовать
Проблема в том,что РИ в сущности и устроила эту войну,начав мобилизацию,с целью по пугать австрийцев

Полл> Ну а там и Вторая Мировая на подходе.
Вторая,это следствие первой ИМХО
Полл> Шеварнадзе и еще два десятка национальных элитариев, подписавших роспуск СССР, куда бы делись?
при нормальном президенте,просто сели бы в тюрьму
Полл> Весь ГКЧП в полном составе с верхушкой армии и КГБ, не сумевшие провести нормальный военный переворот?
Полл> Ельцин со всеми поддерживавшими его в ходе попытки того военного переворота?
Ну вот видиш,личностей то хватало,только одни смогли,а др нет

Полл> А они, российские танки, не придут.
Полл> Пока не будет громких и убедительных просьб об этом мира (общины) Украины.

Когда такие просьбы будут,там не танки,там полиция придет для наведения порядка.А танков и Украинских хватит,например с Донбасса