-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/im/imgsmail/otvet/download/128x128-crop/92635268_f7a89408c87b8a5abb945654527c3c40_800.jpg)
Неоимперия: Россия в современном мире
Теги:
Tico
excorporal> А вот немец-австрияк не будет за ФРГ, скорее всего. Про немца-швейцарца и говорить нечего.
Не, не поймут. Хотя вроде доступно же обьясняю, ИМХО.
Не, не поймут. Хотя вроде доступно же обьясняю, ИМХО.
инфо
инструменты
DustyFox> Лично мне сразу "Скифы" Блока вспомнились...
Обычная пропаганда военного времени.
Обычная пропаганда военного времени.
Bredonosec
Tico> Самому не смешно? Культурная сверхдержава, дети которой готовы драться за западные жвачки и давиться за джинсы? Все ж помнят, к чему она пришла
Это не советское.
Это именно то "русское", к которому ты призываешь. То псевдорусское, отвергнувшее свою страну ради признания "как в царские годы".
Bredonosec>> И насрать, что население их стран из каменного века не вышло, а культурное наследие или мировой вес их стран равен нулю.
Tico> Всё-таки ненависть ко всему русскому это неизбывная родовая черта советских
Наоборот. Любой антисоветчик в итоге оказывается русофобом. Поскольку против самодостаточности россии и русских.
Это не советское.
Это именно то "русское", к которому ты призываешь. То псевдорусское, отвергнувшее свою страну ради признания "как в царские годы".
Bredonosec>> И насрать, что население их стран из каменного века не вышло, а культурное наследие или мировой вес их стран равен нулю.
Tico> Всё-таки ненависть ко всему русскому это неизбывная родовая черта советских
Наоборот. Любой антисоветчик в итоге оказывается русофобом. Поскольку против самодостаточности россии и русских.
Bredonosec> на содержание сучки в ницце имперский дом потратил сумму, достаточную для линейного броненосца?
Это про Долгорукую-Юрьевскую, что ли? Нет ли здесь большевистской пропаганды?
Bredonosec> надеясь на выгоду сей манипуляции для своей страны?
Конечно, а как же иначе?
Bredonosec> История показывает мою правоту.
И как, удобно культурной сверхдержаве в границах 15-го века?
Это про Долгорукую-Юрьевскую, что ли? Нет ли здесь большевистской пропаганды?
Bredonosec> надеясь на выгоду сей манипуляции для своей страны?
Конечно, а как же иначе?
Bredonosec> История показывает мою правоту.
И как, удобно культурной сверхдержаве в границах 15-го века?
Bredonosec> Это не советское.
Bredonosec> Это именно то "русское", к которому ты призываешь.
Вот здесь даже ты уже не можешь спорить. Против реальности не попрёшь, а это реальности СССР, а не РИ.
Bredonosec> Это именно то "русское", к которому ты призываешь.
Вот здесь даже ты уже не можешь спорить. Против реальности не попрёшь, а это реальности СССР, а не РИ.
Bredonosec>> на содержание сучки в ницце имперский дом потратил сумму, достаточную для линейного броненосца?
Tico> Это про Долгорукую-Юрьевскую, что ли? Нет ли здесь большевистской пропаганды?
Ну, денежки она регулярно тянула. Угрожая скандалом периодически..
Tico> Это про Долгорукую-Юрьевскую, что ли? Нет ли здесь большевистской пропаганды?
Ну, денежки она регулярно тянула. Угрожая скандалом периодически..
И.1.>> Начальство аналогично, на саммиты в европы не ездило
Tico> Венский Конгресс: http://russsr.ru/wp-content/uploads/2016/09/0DwdG83w-vE123-11.jpg
Ты б еще тегеранскую и потсдамскую конференции вспомнил бы.
Tico> Венский Конгресс: http://russsr.ru/wp-content/uploads/2016/09/0DwdG83w-vE123-11.jpg
Ты б еще тегеранскую и потсдамскую конференции вспомнил бы.
Luchnik> Ну, денежки она регулярно тянула. Угрожая скандалом периодически..
Так мало ли кто тянул, и цари и вожди социализма по борделям хаживали. Но что-то мне говорит, что на броненосец там всё-таки не тянуло.
Так мало ли кто тянул, и цари и вожди социализма по борделям хаживали. Но что-то мне говорит, что на броненосец там всё-таки не тянуло.
excorporal
excorporal>> А вот немец-австрияк не будет за ФРГ, скорее всего. Про немца-швейцарца и говорить нечего.
Bredonosec> Он себя считает швейцарцем. Или австрийцем.
А баварец и шваб считают себя баварцем и швабом.
Bredonosec> А что он говорит на немецком - это детали.
Это важные детали. Но самое важное в другом - у австрийца и у швейцарца есть "собственная гордость", им незачем чувствовать себя ниже пруссака или саксонца. Тико пытается донести, что если Украина состоится как "второе русское государство", к ней потянутся элементы из "первого". Вот и все. Ведь может германский немец уехать за спокойной жизнью в Австрию или за большой зарплаты в Швейцарию?
Bredonosec> Вы всё пытаетесь национализм впарить. А я на это не ведусь.
Боже упаси!
Bredonosec> Он себя считает швейцарцем. Или австрийцем.
А баварец и шваб считают себя баварцем и швабом.
Bredonosec> А что он говорит на немецком - это детали.
Это важные детали. Но самое важное в другом - у австрийца и у швейцарца есть "собственная гордость", им незачем чувствовать себя ниже пруссака или саксонца. Тико пытается донести, что если Украина состоится как "второе русское государство", к ней потянутся элементы из "первого". Вот и все. Ведь может германский немец уехать за спокойной жизнью в Австрию или за большой зарплаты в Швейцарию?
Bredonosec> Вы всё пытаетесь национализм впарить. А я на это не ведусь.
Боже упаси!
Luchnik>> Ну, денежки она регулярно тянула. Угрожая скандалом периодически..
Tico> Так мало ли кто тянул, и цари и вожди социализма по борделям хаживали. Но что-то мне говорит, что на броненосец там всё-таки не тянуло.
Ни один "вождь социализма" не потратил столько денег на бл..ей. )
Tico> Так мало ли кто тянул, и цари и вожди социализма по борделям хаживали. Но что-то мне говорит, что на броненосец там всё-таки не тянуло.
Ни один "вождь социализма" не потратил столько денег на бл..ей. )
excorporal> ... Тико пытается донести, что если Украина состоится как "второе русское государство", к ней потянутся элементы из "первого". Вот и все. Ведь может германский немец уехать за спокойной жизнью в Австрию или за большой зарплаты в Швейцарию?
Этот тезис Тико понятен. Только не состоится. Они там другой путь выбрали - "Украина не Россия".
Этот тезис Тико понятен. Только не состоится. Они там другой путь выбрали - "Украина не Россия".
excorporal> Тико пытается донести, что если Украина состоится как "второе русское государство", к ней потянутся элементы из "первого".
Именно. И не только и не обязательно Украина, хотя собственно Украина была бы в этом отношении идеальна.
Я как-то придумал даже более привлекательный сценарий - когда Европа окончательно доест прибалтийских "тигров" и повернёт к себе РБ, из них можно будет склеить некое подобие ВКЛ, но с претензией на русскость.
Именно. И не только и не обязательно Украина, хотя собственно Украина была бы в этом отношении идеальна.
Я как-то придумал даже более привлекательный сценарий - когда Европа окончательно доест прибалтийских "тигров" и повернёт к себе РБ, из них можно будет склеить некое подобие ВКЛ, но с претензией на русскость.
Luchnik> Этот тезис Тико понятен. Только не состоится. Они там другой путь выбрали - "Украина не Россия".
Они ничего не выбрали, выбрали за них. Но посмотрим, что за песню запоют сейчас. Моё ИМХО в том, что этот сценарий будет прорабатываться. Ведь голоса "украинцы это настоящие русские, наследники Киевской Руси" звучали на Украине и раньше, просто он потонул на какое-то время в рагулизме. И как минимум он популярен в среде столичной интеллигенции.
Они ничего не выбрали, выбрали за них. Но посмотрим, что за песню запоют сейчас. Моё ИМХО в том, что этот сценарий будет прорабатываться. Ведь голоса "украинцы это настоящие русские, наследники Киевской Руси" звучали на Украине и раньше, просто он потонул на какое-то время в рагулизме. И как минимум он популярен в среде столичной интеллигенции.
Tico> Я как-то придумал даже более привлекательный сценарий - когда Европа окончательно доест прибалтийских "тигров" и повернёт к себе РБ, из них можно будет склеить некое подобие ВКЛ, но с претензией на русскость.
Да ну нах., вторая Югославия, еще более уродливая...
Проблема с точки зрения аборигенов ИМХО в том, что упор на русскоязычность и на русскокультурность делает эти страны более уязвимыми, если восточный сосед таки решится на конфронтацию.
Да ну нах., вторая Югославия, еще более уродливая...
Проблема с точки зрения аборигенов ИМХО в том, что упор на русскоязычность и на русскокультурность делает эти страны более уязвимыми, если восточный сосед таки решится на конфронтацию.
Tico> Так мало ли кто тянул, и цари и вожди социализма по борделям хаживали. Но что-то мне говорит, что на броненосец там всё-таки не тянуло.
«Осля́бя» — второй броненосец типа «Пересвет» . Общая стоимость постройки корабля составила 11,34 млн рублей.Строительство начато 9 ноября 1895 года,Спущен на воду 27 октября 1898 года,
типа «Пересвет» стоимость около 9.5 млн руб,
Годы постройки 1892 - 1898,чисто так,для ориентира
«Осля́бя» — второй броненосец типа «Пересвет» . Общая стоимость постройки корабля составила 11,34 млн рублей.Строительство начато 9 ноября 1895 года,Спущен на воду 27 октября 1898 года,
типа «Пересвет» стоимость около 9.5 млн руб,
Годы постройки 1892 - 1898,чисто так,для ориентира
Tico> Да, просто так не получится. Но можно ИМХО создать нечто, что будет культурно и экономически привлекательнее - глядя на РФ это вообще-то не трудно - и вытягивать капиталы и человеческий потенциал. Да и просто портить погоду своим существованием.
Уже трудно. Нужны ресурсы порядка тех которые в Израильские ВС вкачиваются и время. Нужно устроить чтобы к этим ручейкам присосались правильные люди, а не вот так:
Уже трудно. Нужны ресурсы порядка тех которые в Израильские ВС вкачиваются и время. Нужно устроить чтобы к этим ручейкам присосались правильные люди, а не вот так:
Tico> Он никуда не делся, но для его реализации нужны были другие условия.
Делся. Если элита ЕС или США вдруг искренне решится повернуться лицом к РФ - им никто не поверит ни на грош, и любые их позитивные усилия уйдут в песок.
Да и развернуться сейчас они не могут - маховик пропаганды слишком сильно раскручен, и способен перемолоть любую политическую карьеру. Чтобы этого избежать, чтобы у гипотетического лидера с запада было поле для маневра - РФ нужно чем-то поступиться. Тогда можно говорить "смотрите они исправляются". Но на это тут никто не пойдет без серьезных уступок запада - круг замкнулся. И в любом случае (см. п. 1) - им никто не верит.
Tico> Никакой реакции на культурное давление нет и в помине. Чтобы противостоять культурному давлению, надо создавать культурное давление в обратную сторону.
Под культурой понимается не только искусство и тому подобные вещи, а культура в целом. Также как ЕС сейчас ощущает культурное давление Ислама и мигрантов. Которое часто не очень культурное.
Делся. Если элита ЕС или США вдруг искренне решится повернуться лицом к РФ - им никто не поверит ни на грош, и любые их позитивные усилия уйдут в песок.
Да и развернуться сейчас они не могут - маховик пропаганды слишком сильно раскручен, и способен перемолоть любую политическую карьеру. Чтобы этого избежать, чтобы у гипотетического лидера с запада было поле для маневра - РФ нужно чем-то поступиться. Тогда можно говорить "смотрите они исправляются". Но на это тут никто не пойдет без серьезных уступок запада - круг замкнулся. И в любом случае (см. п. 1) - им никто не верит.
Tico> Никакой реакции на культурное давление нет и в помине. Чтобы противостоять культурному давлению, надо создавать культурное давление в обратную сторону.
Под культурой понимается не только искусство и тому подобные вещи, а культура в целом. Также как ЕС сейчас ощущает культурное давление Ислама и мигрантов. Которое часто не очень культурное.
Tico> Именно. Но вот только "ориентированный на западную культуру" и "прозападный" это совершенно не одно и то же, а слияние этих вещей в одно это вообще-то культурная диверсия - один из многих вбитых в русские мозги советских гвоздиков типа "русским нельзя быть богатыми и здоровыми, толко бедными и больными".
Процесс этот был не слишком контролируемым я считаю. Завоз технологий был объективно необходим на нескольких этапах истории, а с ним неизбежно рождается "мода" на привозное и как следствие рост воображаемой ценности всего импортируемого. Вплоть до языка и культурных ценностей. Мы совсем недавно такой этап прожили, когда объективно более качественные товары были выметены с рынка просто потому что "совок", за компанию с некачественными и кондовыми.
Процесс этот был не слишком контролируемым я считаю. Завоз технологий был объективно необходим на нескольких этапах истории, а с ним неизбежно рождается "мода" на привозное и как следствие рост воображаемой ценности всего импортируемого. Вплоть до языка и культурных ценностей. Мы совсем недавно такой этап прожили, когда объективно более качественные товары были выметены с рынка просто потому что "совок", за компанию с некачественными и кондовыми.
3X
s.P.> им никто не поверит ни на грош
в 1990 за развал СССР даже гроша не давали, лучшие разведки мира
в 1990 за развал СССР даже гроша не давали, лучшие разведки мира
Naib
Tico> Как исторический курьёз - в своё время евреи помогли мусульманам отбить Иерусалим от византийцев, потому что надеялись, что мусульмане восстановят Храм и Царство. Естественно, всё это оказалось наивным бредом. Тем не менее...
Это ещё что.
В своё время крестоносцы помогли мусульманам победить монголов. И тоже за это потом поплатились.
Это ещё что.
В своё время крестоносцы помогли мусульманам победить монголов. И тоже за это потом поплатились.
Tico> Я как-то придумал даже более привлекательный сценарий - когда Европа окончательно доест прибалтийских "тигров" и повернёт к себе РБ, из них можно будет склеить некое подобие ВКЛ, но с претензией на русскость.
Ну ты даешь...
"Некое подобие ВКЛ" - это вполне польский проект, логический базис которого с самого начала трещит по швам с дикой силой. Русскостью там и не пахнет, наиболее активные шибздики - откровенные русофобы.
Эта ВКЛ - абсолютно нереальна.
Ну ты даешь...
"Некое подобие ВКЛ" - это вполне польский проект, логический базис которого с самого начала трещит по швам с дикой силой. Русскостью там и не пахнет, наиболее активные шибздики - откровенные русофобы.
Эта ВКЛ - абсолютно нереальна.
Tico> Они ничего не выбрали, выбрали за них. Но посмотрим, что за песню запоют сейчас. Моё ИМХО в том, что этот сценарий будет прорабатываться. Ведь голоса "украинцы это настоящие русские, наследники Киевской Руси" звучали на Украине и раньше, просто он потонул на какое-то время в рагулизме. И как минимум он популярен в среде столичной интеллигенции.
Он потонул в нём навсегда. Там сейчас другое на первом плане - про Трипольскую культуру и древних протоукров. Причём мы тут ржём, а у них это всё потихоньку заползает в учебники. Ну и вообще - ты напрасно какое-то противоречие ищешь. Его нет. Рагули - это и есть настоящие русские. Украинский - это и есть настоящий русский. А то что в РФ - это финно-мокшанский диалект с монголизмами и тюркизмами.
А с чего они запоют по другому сейчас - непонятно. Это им сперва нужно 25 лет мыть мозг в другую сторону.
Он потонул в нём навсегда. Там сейчас другое на первом плане - про Трипольскую культуру и древних протоукров. Причём мы тут ржём, а у них это всё потихоньку заползает в учебники. Ну и вообще - ты напрасно какое-то противоречие ищешь. Его нет. Рагули - это и есть настоящие русские. Украинский - это и есть настоящий русский. А то что в РФ - это финно-мокшанский диалект с монголизмами и тюркизмами.
А с чего они запоют по другому сейчас - непонятно. Это им сперва нужно 25 лет мыть мозг в другую сторону.
Luchnik>> Но, понятно, что это будет полностью несамостоятельное образование.
Tico> Несамостоятельность можно загладить, но несамостоятельность ещё не означает непривлекательность. Люди склонны к таким иллюзиям. Шли же даже в РОИ.
Ну так в силу несамостоятельности долго это не проживёт. Это чисто инструмент борьбы. После окончания которой - исчезнет. Независимо от того, кто победит.
Tico> Несамостоятельность можно загладить, но несамостоятельность ещё не означает непривлекательность. Люди склонны к таким иллюзиям. Шли же даже в РОИ.
Ну так в силу несамостоятельности долго это не проживёт. Это чисто инструмент борьбы. После окончания которой - исчезнет. Независимо от того, кто победит.
Luchnik> Рагули - это и есть настоящие русские. Украинский - это и есть настоящий русский. А то что в РФ - это финно-мокшанский диалект с монголизмами и тюркизмами.
Да ужжжж.выдал на гора...
Да ужжжж.выдал на гора...
Luchnik>> Они и так себя мнят. Заявляют, что у них русские украли и имя, и государство. Но всё это их не заставит развивать "мокшанскую" культуру.
Tico> Вооот, именно. Им это противоречие придётся разрешить.
Нету его. Они и есть русские/украинцы, а там, за "валом Яценюка" - мокша.
Luchnik>> Там такому телевизору просто неоткуда взяться.
Tico> Посмотрим, что будет делать Зеленский.
Делить наследство Пети. И политическое и экономическое. На это время внешнеполитическая движуха может чуть притихнуть. Но не более того.
Tico> Вооот, именно. Им это противоречие придётся разрешить.
Нету его. Они и есть русские/украинцы, а там, за "валом Яценюка" - мокша.
Luchnik>> Там такому телевизору просто неоткуда взяться.
Tico> Посмотрим, что будет делать Зеленский.
Делить наследство Пети. И политическое и экономическое. На это время внешнеполитическая движуха может чуть притихнуть. Но не более того.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
