Коллективизация и голод в Казахстане в 1930-х.

Iva> В Казахстане поднимают проблему их голодомора в 30-е.
Читаем, кто такой автор этого фильма, набравшего в самом Казахстане АЖНО 2000 зрителей:

Читаем, кто и откуда властители дум, обсуждающие этот судьбоносный фильм.
Понимаем, что новость должна называться как-то так: "Казахстанские навальные пытаются поднять хайп на национализме".

Полл> Понимаем, что новость должна называться как-то так: "Казахстанские навальные пытаются поднять хайп на национализме".
И местный наваленок ива занимается раскруткой этой фекалии..

Iva> В Казахстане поднимают проблему их голодомора в 30-е.
Iva> Кремль отрицает исторические факты о чудовищном голоде в Казахстане в 1930-е годы

Конечно-конечно: "крававый стален" устраивает голод в Казахстане, на Украине и еще бог знает где, даже в тогдашней восточной Польше - ныне западной Украине. Параллельно он еще и "уничтожает всех самых умных и работящих" и разоряет их семьи. Не забывает расстреливать каждого встречного-поперечного - просто "патамучта". И, само собой, всё это якобы в таких масштабах, что от населения ничего не должно было остаться.

А потом, понимаешь, война. И Сталин такой: "Ребя, тут меня и мою власть (которая лет 10 назад каждого второго из вас уморила, расстреляла или сослала) хотят снести, а меня скормить собакам. Вот вам оружие, идите, защищайте меня"

И дети, мужья, жены, сестры, братья и друзья якобы десятков миллионов якобы невинно уморенных, низачто расстрелянных и задаром сосланных почему-то страну и власть героически защищают - кто на фронте, кто в тылу.

И даже после войны возвращающиеся опытные бойцы почему то не припомнили ни одного "голодомора" ни Сталину, ни советской власти - а наоборот стали отстраивать страну, еще раз.

Причем так увлеченно отстраивали, что даже забыли своим детям рассказать про "усатого упыря" и про "о*улиард расстрелянных ни за что".

Потому что в 1991 году 94 (ДЕВЯНОСТО ЧЕТЫРЕ) процента населения Казахской ССР проголосовали ЗА сохранение СССР. И 70 процентов хохлов в 1991 году тоже почему-то ничего не знали про "голодомор": Всесоюзный референдум о сохранении СССР — Википедия

Всё так и было

=

Вообще есть подозрение что "на фотографии видны уши фотографа": обличительная "логика" в которой десятки миллионов людей якобы можно запугать так, что они на десятилетия забудут про своих родных и близких показывает что на самом деле хотят делать с инакомыслящими либерасты.

HT> Потому что в 1991 году 94 (ДЕВЯНОСТО ЧЕТЫРЕ) процента населения Казахской ССР проголосовали ЗА сохранение СССР.

они за какой то очень странный СССР проголосовали - союз равноправных суверенных государств. У них вопрос общесоюзного референдума был сформулирован иначе, чем в остальной стране.

HT>> Потому что в 1991 году 94 (ДЕВЯНОСТО ЧЕТЫРЕ) процента населения Казахской ССР проголосовали ЗА сохранение СССР.
Iva> они за какой то очень странный СССР проголосовали - союз равноправных суверенных государств. У них вопрос общесоюзного референдума был сформулирован иначе, чем в остальной стране.

И это вся твоя "аргументация"? Ты жалок

HT> И это вся твоя "аргументация"? Ты жалок

HT> И дети, мужья, жены, сестры, братья и друзья якобы десятков миллионов якобы невинно уморенных, низачто расстрелянных и задаром сосланных почему-то страну и власть героически защищают - кто на фронте, кто в тылу.

и сколько было всяких Хиви и прочих сторонников немцев? Сколько наших солдат и офицеров расстреляли по решению трибуналов? Заград отряды пришлось создавать.

так что последствия репрессий явно вылезли в войну.

Iva> они за какой то очень странный СССР проголосовали - союз равноправных суверенных государств. У них вопрос общесоюзного референдума был сформулирован иначе, чем в остальной стране.
ну да, вопросы были составлены так что при любом ответе можно толковать как голосование за развал.
ответили "да" значит за выход из СССР и за (временное) членство в СНГ, ответили "нет" значит за выход из СССР и союз с эльфами.

Iva> и сколько было всяких Хиви и прочих сторонников немцев? Сколько наших солдат и офицеров расстреляли по решению трибуналов? Заград отряды пришлось создавать.
ну да нуда. немцы такие спрашивают, тебя в печи сжечь или ты в хиви пойдешь, и народ такой сразу против сталина.
а насчет "сколько расстерлять" обсуждали уже не раз, ну давай по новой, неси сколько заград отряды расстреляли.
Iva> так что последствия репрессий явно вылезли в войну.
да, пятая колонна не смогла поднять мятеж и все благодаря репресиям.

ждан72> а насчет "сколько расстерлять" обсуждали уже не раз, ну давай по новой, неси сколько заград отряды расстреляли.

военные трибуналы расстреляли, ЕМПНИ - 178 тыс чел.

Iva> У них вопрос общесоюзного референдума был сформулирован иначе, чем в остальной стране.

Iva, ты в этом уверен?
Такими картинками полон интернет и ссылаются на них не только не только по поводу Казахстана.

Всё же при нас происходило, а мы уже не буя не помним.


В аттаче фото бюллетеня из музея, надеюсь настоящего бюллетеня.

ReST> Iva, ты в этом уверен?
ReST> Такими картинками полон интернет и ссылаются на них не только не только по поводу Казахстана.
ReST> Всё же при нас происходило, а мы уже не буя не помним.

Это нормальный РСФСРовский бюллетень.

вот тут Вики про все, включая Казахстан

Верховный Совет Казахской ССР переформулировал вопрос, вынесенный на голосование в общесоюзном референдуме, на: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств». При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования по республике в общие итоги референдума СССР[3].

HT>> И это вся твоя "аргументация"? Ты жалок
HT>> И дети, мужья, жены, сестры, братья и друзья якобы десятков миллионов якобы невинно уморенных, низачто расстрелянных и задаром сосланных почему-то страну и власть героически защищают - кто на фронте, кто в тылу.
Iva> и сколько было всяких Хиви и прочих сторонников немцев?
Сколько? Скажи, не томи. Хотя тебя уже спрашивали, ты предпочел вопрос замолчать. Видимо неудобная для тебя тема.

Iva> Сколько наших солдат и офицеров расстреляли по решению трибуналов?
Вот и напиши сколько.

Iva> Заград отряды пришлось создавать.
Заградотряды пришлось создавать всем и всегда.

Вот пишет нам сквозь век некто Р. Киплинг:

THE COWARD

I could not look on Death, which being known,
Men led me to him, blindfold and alone.



ТРУС

Я не посмел на смерть взглянуть
В атаке среди бела дня,
И люди, завязав глаза,
К ней ночью отвели меня.

 

Заградотряды, интеллектуал хренов, занимались отловом дезертиров, шпионов итд итп.

Они (и отряды и дезертиры) есть всегда, во всякой армии на любой войне.

Iva> так что последствия репрессий явно вылезли в войну.
По-большей части пользой - вот не было например во Франции никакого Сталина, и репрессий тоже не было. Зато было много бывшего нашего г**на нации. То есть извините, лучших людей планеты. А франция Гитлеру сдалась за месяц, ЕМНИП.
Совпадение? Не думаю!

ReST>> Всё же при нас происходило, а мы уже не буя не помним.
Iva> Это нормальный РСФСРовский бюллетень.

А текст на казахском языке не должен быть, в казахском бюллетене?

ReST> А текст на казахском языке не должен быть, в казахском бюллетене?

скорее всего нет - референдум общесоюзный и русских и немцев ( и прочих неказахов) в Казахстане как бы не большинство было.

Да, память не подвела

Iva> военные трибуналы расстреляли, ЕМПНИ - 178 тыс чел.

воров, насильников, и прочих? а надо было им медали выдавать?

Iva>> военные трибуналы расстреляли, ЕМПНИ - 178 тыс чел.
ждан72> воров, насильников, и прочих? а надо было им медали выдавать?

что то совсем плохо было в армии СССР. В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
А у нас армия насильников, воров и прочих?

Iva>Заград отряды пришлось создавать.
Это вы о немцах?

Iva> В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
До начала войны в Европе?
Iva> А у нас армия насильников, воров и прочих?
Скорее наоборот, это армия США известна насильниками, ворами и прочими преступниками, коих покрывает свое государство.

Iva> что то совсем плохо было в армии СССР. В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
а у них это не считается преступлением. им можно насиловать и грабить в пользу америки,

Iva> военные трибуналы расстреляли, ЕМПНИ - 178 тыс чел.
ты поищи цыфырку то, а то я только нашел что 177 тыс пленных и окруженцев поступило в лагеря на проверку из них 150 тыс возвращено в действующую.

Iva> что то совсем плохо было в армии СССР. В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
Вроде как то ли 95, то ли 96 за изнасилования. И еще после войны 440+ за европейские дела; половина негры.

Iva> А у нас армия насильников, воров и прочих?
Посылка неверна, хотя от вас, господина до крайности предвзятого, другого трудно ожидать.

Если даже в армии США вынесено меньше смертных приговоров (это если действительно меньше, надо б поискать), это не значит, что они совершали меньше преступлений.
Во-первых, надо смотреть особенности уголовного законодательства, за что сколько давали.
Во-вторых, надо смотреть на эффективность работы военной полиции. Может, заградотряды были просто добросовестнее?
В-третьих, сколько было высажено в Европе американских войск по сравнению с нашими? И сколько времени они повоевали? Ясно, что абсолютное количество преступлений должно бы быть меньше.
Четвертое. Скорее всего, амеры не испытывали особых проблем с дезертирами и предателями - некуда бежать, да и незачем, интенсивность боевых действий куда ниже, все равно победа обеспечена.
У нас дезертиры - значительная часть отловленных в прифронтовой полосе.

Вы все это проверили, прежде чем написать?..

Я уж молчу, что 90+% из тех, кто был задержан советскими заградотрядами, после разбирательства отпущены.

Iva> что то совсем плохо было в армии СССР. В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
Их просто не судили за то, что считалось преступлением у нас. 5 млн презервативов в месяц на расквартированную в германии американскую группировку в последние месяцы войны и первые годы оккупации и даже при этом всё равно почти четверть солдат болело ЗППП. Как думаете, о чем это говорит? О тех самых миллионах изнасилованных немок, которых подобные вам приписывают советам.

Или мародерство, которое считалось вполне нормальным сбором трофеев? Или толкание налево имущества армии, наркота, связь с местным криминалитетом на всех уровнях вплоть до командования - это у них было нормально.
Вот и итог - чего стрелять-то? Всё ж нормально )) Всё как должно быть )) Бандит бандиту друг-товарищ и прикрышка )

HT> Вот пишет нам сквозь век некто Р. Киплинг:

Перевод лучше, чем аглицкий оригинал

Iva> что то совсем плохо было в армии СССР. В армии США Руссо как-то постил 71? человек расстрелян был.
Iva> А у нас армия насильников, воров и прочих?
А в вермахте?
Там явно были ангелы, белокурые...