Jurgen BB
инфо
инструменты
Bredonosec
Amoralez
tank_bd
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/c/c36/1902/19/128x128-crop/73ef34393b59.jpg)
Индия vs. Пакистан
Теги:
U235> Уркалик, почитай самих американцев, пишущих об истоках программы АTF,
Как то мягко ты с ним.. Таким ублюдкам как этот новичок гадо сразу делать баны и посылать ... А ен разжевывать.... Мягкий ты стал Уран.
Как то мягко ты с ним.. Таким ублюдкам как этот новичок гадо сразу делать баны и посылать ... А ен разжевывать.... Мягкий ты стал Уран.
Wyvern-2> Обратили внимание СКОЛЬКО ботов набежало в такую тему? Госдеп бдит 
Надо их всех банить залпами...
Надо их всех банить залпами...
J.B.> гадо сразу делать
Интересная мысль, нужно обдумать.
А что до имярека - так не только в бан улетел, но и в Заповедник.
А твинк - сразу в бан.
Интересная мысль, нужно обдумать.
А что до имярека - так не только в бан улетел, но и в Заповедник.
А твинк - сразу в бан.
Gasilov> F-5 Tiger и Tiger2 пожалуй шедевр дешевого истребителя ТОЙ СТОРОНЫ.
Gasilov> Без сомнения создавался как оппонент миг-21.
ага. в точку. Ток почему-то не получил популярности в ввс сша. Говорят, истребительная мафия..
Gasilov> Без сомнения создавался как оппонент миг-21.
ага. в точку. Ток почему-то не получил популярности в ввс сша. Говорят, истребительная мафия..
wert>> Were India’s airstrikes in Pakistan a strategy for public approval? | The Strategist
Amoralez> Что (по-вашему) имело место быть в данном случае: кривые руки индийских военных, или же - наличие того же самого у израильского ВПК ?
Да все что угодно: не верно задали координаты цели, не верно определили высоту сброса. Речь то про рядового идиота, любящего представлять современную войну по технотриллерам как игру на экране монитора с помощью "i-всего", для которого УАБ это абсолютное оружие, которое физически не может не попасть в цель.
Кстати, да , новыми красками начинают играть налёты на иранские объекты в Сирии с десятками выпущенных бомб и несколькими уничтоженными бытовками по итогу
Amoralez> Что (по-вашему) имело место быть в данном случае: кривые руки индийских военных, или же - наличие того же самого у израильского ВПК ?
Да все что угодно: не верно задали координаты цели, не верно определили высоту сброса. Речь то про рядового идиота, любящего представлять современную войну по технотриллерам как игру на экране монитора с помощью "i-всего", для которого УАБ это абсолютное оружие, которое физически не может не попасть в цель.
Кстати, да , новыми красками начинают играть налёты на иранские объекты в Сирии с десятками выпущенных бомб и несколькими уничтоженными бытовками по итогу
wert> Кстати, да , новыми красками начинают играть налёты на иранские объекты в Сирии с десятками выпущенных бомб и несколькими уничтоженными бытовками по итогу
Там полегче: в Сирии с рельефом помягче.
Там полегче: в Сирии с рельефом помягче.
wert> Да все что угодно: не верно задали координаты цели, не верно определили высоту сброса. Речь то про рядового идиота, любящего представлять современную войну по технотриллерам как игру на экране монитора с помощью "i-всего", для которого УАБ это абсолютное оружие, которое физически не может не попасть в цель.
Как я понял: все 3 цели находились на вершине холма. Бомбы - промахнулись и долго летели вдоль обратного склона холма......Это - было бы нормально, если бы бросались обыкновенным "чугунием", но это же - "хайтек" (за весьма приличные деньги), который обязан обеспечивать попадание - "мухе в глаз" !
Кстати, в России очень грамотно подошли к решению этого вопроса и в результате получилось гораздо дешевле и сердитее - СВП-24 и "Гефест".
Как я понял: все 3 цели находились на вершине холма. Бомбы - промахнулись и долго летели вдоль обратного склона холма......Это - было бы нормально, если бы бросались обыкновенным "чугунием", но это же - "хайтек" (за весьма приличные деньги), который обязан обеспечивать попадание - "мухе в глаз" !
Кстати, в России очень грамотно подошли к решению этого вопроса и в результате получилось гораздо дешевле и сердитее - СВП-24 и "Гефест".
Gasilov>> F-5 Tiger и Tiger2 пожалуй шедевр дешевого истребителя ТОЙ СТОРОНЫ.
Gasilov>> Без сомнения создавался как оппонент миг-21.
Bredonosec> ага. в точку. Ток почему-то не получил популярности в ввс сша.
Мне кажется он не вписался концептуально в ВВС США. У них пришло время тяжёлых истебителей-бомбардировщиков. А фронтовые бомберы исчезли.
Зато в 19ти странах он прижился. И КИТАЙЦЫ на рынке эту нишу сейчас занимают.
Немного не в тему... С худшими боевым радиусом и дальностями у наших ЛА все понятно. Двигатели были ..... . Но как они оторвались с культурой веса. Рафаль, при скромных в сравнении с СУ-34 размерах, тащит 12-ть тонн на 14-ти узлах, 5ть из которых "мокрые". При этом перегрузка и прочие ттх не хуже, или лучше. Либо это рекламный трюк и нет возможности задействовать предельную нагрузку одновременно на все пилоны.
Вспоминается история с Су-7б, когда египтяне сами добавили ему вместо 4-рех заводских еще два пилона. После чего и на наши семерки стали ставить 6ть и один для бака центральный.
Gasilov>> Без сомнения создавался как оппонент миг-21.
Bredonosec> ага. в точку. Ток почему-то не получил популярности в ввс сша.
Мне кажется он не вписался концептуально в ВВС США. У них пришло время тяжёлых истебителей-бомбардировщиков. А фронтовые бомберы исчезли.
Зато в 19ти странах он прижился. И КИТАЙЦЫ на рынке эту нишу сейчас занимают.
Немного не в тему... С худшими боевым радиусом и дальностями у наших ЛА все понятно. Двигатели были ..... . Но как они оторвались с культурой веса. Рафаль, при скромных в сравнении с СУ-34 размерах, тащит 12-ть тонн на 14-ти узлах, 5ть из которых "мокрые". При этом перегрузка и прочие ттх не хуже, или лучше. Либо это рекламный трюк и нет возможности задействовать предельную нагрузку одновременно на все пилоны.
Вспоминается история с Су-7б, когда египтяне сами добавили ему вместо 4-рех заводских еще два пилона. После чего и на наши семерки стали ставить 6ть и один для бака центральный.
Это сообщение редактировалось 03.03.2019 в 12:43
Мне кажется он не вписался концептуально в ВВС США. У них пришло время тяжёлых истебителей-бомбардировщиков.
Угу, можно вспомнить, что Ф-111 сначала позиционировался как истребитель.
gals> Угу, можно вспомнить, что Ф-111 сначала позиционировался как истребитель.
Угу. А по факту стал стратегом среднего радиуса (но по классификации был FB-).
Касаемо же f-20 (потомка f-5e)... в сша уже к этому времени появилась концепция 2вух истребителей.
Для f-20 её надо было менять на 3-рех.
У наших Су-34 язык не повернулся назвать истребитель-бомбардировщиком из-за размеров и массы. Однако внутренних бомбовых отсеков он не имеет.
Угу. А по факту стал стратегом среднего радиуса (но по классификации был FB-).
Касаемо же f-20 (потомка f-5e)... в сша уже к этому времени появилась концепция 2вух истребителей.
Для f-20 её надо было менять на 3-рех.
У наших Су-34 язык не повернулся назвать истребитель-бомбардировщиком из-за размеров и массы. Однако внутренних бомбовых отсеков он не имеет.
Это сообщение редактировалось 03.03.2019 в 12:19
Gasilov> Зато в 19ти странах он прижился. И КИТАЙЦЫ на рынке эту нишу сейчас занимают.
ага
Gasilov> Но как они оторвались с культурой веса.
ха!
У крокодила -
- 600 кг броневанна (зачем она высотному ударнику?)
- посадка рядом (оно конечно комфортно, но мидель, да. Аналог Ф-111 на новом уровне, наверно)
- внутреннее топливо массой Х тонн, чего на рафе не было и быть не могло, он для европейских ТВД.
- И более того, рафа разрабатывалась французами как легкий экспортный МФИ массой пустого не более 9 тонн. Именно потому они с европой разошлись: европе нужен был более тяжелый самолет, что поднимало массу пустого до 10 тонн, а это плохо отражалось на цене машины.
- расчет на ВПП более высокого класса (сравни игрушечные шасси рафы с вездеходными тележками утёнка)
- "российское брэо - самое большое брэо". Отсюда и заклад на массу, добавленную прочность, т.д.
Ну и про ту же перегрузку при полной обвеске - не верю. Перегрузку считают при нормальном взлетном весе, умножая его на заданную перегрузку, получая силу в кгс, которую крыло должно держать с требуемым полуторным запасом.
ага
Gasilov> Но как они оторвались с культурой веса.
ха!
У крокодила -
- 600 кг броневанна (зачем она высотному ударнику?)
- посадка рядом (оно конечно комфортно, но мидель, да. Аналог Ф-111 на новом уровне, наверно)
- внутреннее топливо массой Х тонн, чего на рафе не было и быть не могло, он для европейских ТВД.
- И более того, рафа разрабатывалась французами как легкий экспортный МФИ массой пустого не более 9 тонн. Именно потому они с европой разошлись: европе нужен был более тяжелый самолет, что поднимало массу пустого до 10 тонн, а это плохо отражалось на цене машины.
- расчет на ВПП более высокого класса (сравни игрушечные шасси рафы с вездеходными тележками утёнка)
- "российское брэо - самое большое брэо". Отсюда и заклад на массу, добавленную прочность, т.д.
Ну и про ту же перегрузку при полной обвеске - не верю. Перегрузку считают при нормальном взлетном весе, умножая его на заданную перегрузку, получая силу в кгс, которую крыло должно держать с требуемым полуторным запасом.
gals> Явно неудачное направление захода на цель - это ежели поперек хребта.
Нормальное направление. Поднимаемся над хребтом, отстреливаем самонаводящееся оружие, уходим обратно за хребет.
Стоит обратить внимание на заявление Паков, что удар пришёлся не по целям.
Возможно цели были прикрыты средствами искажающими определение спутниковых координат постоянно (тогда здесь явно торчат уши армии или спецслужб) или включенными в момент налёта (по сути те же уши). Это значит, что РЭБ и разведка Паков или их обмен информацией с другими сторонами недооценивается.
Причины для такой эволюции - полёты над территорией и удары амов.
Итого. Ждём спутниковых снимков (скоро), разборов операций с точки зрения обеих сторон в течении следующих лет.
Нормальное направление. Поднимаемся над хребтом, отстреливаем самонаводящееся оружие, уходим обратно за хребет.
Стоит обратить внимание на заявление Паков, что удар пришёлся не по целям.
Возможно цели были прикрыты средствами искажающими определение спутниковых координат постоянно (тогда здесь явно торчат уши армии или спецслужб) или включенными в момент налёта (по сути те же уши). Это значит, что РЭБ и разведка Паков или их обмен информацией с другими сторонами недооценивается.
Причины для такой эволюции - полёты над территорией и удары амов.
Итого. Ждём спутниковых снимков (скоро), разборов операций с точки зрения обеих сторон в течении следующих лет.
J.B.> Как то мягко ты с ним.. Таким ублюдкам как этот новичок гадо сразу делать баны и посылать ... А ен разжевывать.... Мягкий ты стал Уран.
Черепа не хочу получать
Черепа не хочу получать
Gasilov> Касаемо же f-20 (потомка f-5e)... в сша уже к этому времени появилась концепция 2вух истребителей.
Gasilov> Для f-20 её надо было менять на 3-рех.
все куда проще ... Был молодой да ранний конкурент в лице ф-16 ,а ф-20 был уже задмодернизирован по самое немогу . Вот и выбрали с прицелом на будущее.
Gasilov> Для f-20 её надо было менять на 3-рех.
все куда проще ... Был молодой да ранний конкурент в лице ф-16 ,а ф-20 был уже задмодернизирован по самое немогу . Вот и выбрали с прицелом на будущее.
Gasilov>> Для f-20 её надо было менять на 3-рех.
t.b.> все куда проще ... Был молодой да ранний конкурент в лице ф-16 ,а ф-20 был уже задмодернизирован по самое немогу . Вот и выбрали с прицелом на будущее.
F-16 задумывался как ударный самолет,а f-22 для завоевания господства в воздухе. f-20 и там и там выглядел бледнее. Хотя меня тогда удивил ударник, размерами прилично меньше f-15-того.
t.b.> все куда проще ... Был молодой да ранний конкурент в лице ф-16 ,а ф-20 был уже задмодернизирован по самое немогу . Вот и выбрали с прицелом на будущее.
F-16 задумывался как ударный самолет,а f-22 для завоевания господства в воздухе. f-20 и там и там выглядел бледнее. Хотя меня тогда удивил ударник, размерами прилично меньше f-15-того.
Bredonosec> ... Ну и про ту же перегрузку при полной обвеске - не верю. Перегрузку считают при нормальном взлетном весе, умножая его на заданную перегрузку, получая силу в кгс, которую крыло должно держать с требуемым полуторным запасом.
Видимо так.. Реклама двигатель торговли.. Помню была табличка ТТХ ЛА индийского тендера. Миг-35 заявили боевую нагрузку 6.5т (после миг-29 прогресс). По телеку же офицер пилот озвучил нагрузку в 5.5т. Оговорился???
Судя по потере максимальной скорости, как у миг-27, f-18(палубники конечно крепче и тяжелее), Рафаль (МФИ) больше ударник.
Видимо так.. Реклама двигатель торговли.. Помню была табличка ТТХ ЛА индийского тендера. Миг-35 заявили боевую нагрузку 6.5т (после миг-29 прогресс). По телеку же офицер пилот озвучил нагрузку в 5.5т. Оговорился???
Судя по потере максимальной скорости, как у миг-27, f-18(палубники конечно крепче и тяжелее), Рафаль (МФИ) больше ударник.
Это сообщение редактировалось 03.03.2019 в 12:47
Meskiukas> Всё интересней становится. Чудесатее. Военное обозрение: Как из старого МиГ-21 Индия сделала истребитель, который сбил F-16 - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Индия сегодня. Война и армия.
Пожалуй первое разумное толкование событий.
Пожалуй первое разумное толкование событий.
Gasilov> Пожалуй первое разумное толкование событий.
Бисмарк в своё время удачно процитировал...
Бисмарк в своё время удачно процитировал...
Gasilov> Пожалуй первое разумное толкование событий.
Фраза из статьи:
Гм, Amraam имеет активную рлс, а "Береза" на Бизоне наверняка была, так что инфа об атаке была у пилота. Я не помню, правда, как далеко от цели у Амрама включается Рлс, было ли время для маневра?
Фраза из статьи:
В то же время потеря одного МиГа-21 выявила его слабую сторону. Если истребитель был бы оснащен усовершенствованной системой инфракрасного поиска и слежения, какая есть на МиГ-29 и Су-30, он, вероятно, смог бы совершить противоракетный маневр. Именно недостаточная ситуационная осведомленность привела к гибели самолета.
Гм, Amraam имеет активную рлс, а "Береза" на Бизоне наверняка была, так что инфа об атаке была у пилота. Я не помню, правда, как далеко от цели у Амрама включается Рлс, было ли время для маневра?
Это сообщение редактировалось 03.03.2019 в 14:29
Gasilov> Пожалуй первое разумное толкование событий.
здесь, в принципе, ничего нового, только повторная компиляция новостей и носоковыряние "они даже подумать не могли, что это сбит их самолет" в адрес типичного поведения военных времен: "пиши больше, чего их (врагов) жалеть!"
здесь, в принципе, ничего нового, только повторная компиляция новостей и носоковыряние "они даже подумать не могли, что это сбит их самолет" в адрес типичного поведения военных времен: "пиши больше, чего их (врагов) жалеть!"
gals> Гм, Amraam имеет активную рлс, а "Береза" на Бизоне наверняка была, так что инфа об атаке была у пилота. Я не помню, правда, как далеко от цели у Амрама включается, было ли время для мвневра?
береза должна орать непрерывно, потому как включенных рлс в районе группового маневрирования куча.
КОторая из рлс принадлежит ракете, береза не расскажет, так что, бесполезна в этой части.
А увильнуть от урвв с арлгсн при небольшой дальности пуска (когда УРВВ еще не истратила запас горючего и кинетической энергии) - задача сильно нетривиальная.
береза должна орать непрерывно, потому как включенных рлс в районе группового маневрирования куча.
КОторая из рлс принадлежит ракете, береза не расскажет, так что, бесполезна в этой части.
А увильнуть от урвв с арлгсн при небольшой дальности пуска (когда УРВВ еще не истратила запас горючего и кинетической энергии) - задача сильно нетривиальная.
Bredonosec> береза должна орать непрерывно, потому как включенных рлс в районе группового маневрирования куча.
Bredonosec> КОторая из рлс принадлежит ракете, береза не расскажет, так что, бесполезна в этой части.
Bredonosec> А увильнуть от урвв с арлгсн при небольшой дальности пуска (когда УРВВ еще не истратила запас горючего и кинетической энергии) - задача сильно нетривиальная.
С малой дальности, вроде, чем полегче стреляют - Сайдуиндерами, например. Над Афганом так и делали.
Bredonosec> КОторая из рлс принадлежит ракете, береза не расскажет, так что, бесполезна в этой части.
Bredonosec> А увильнуть от урвв с арлгсн при небольшой дальности пуска (когда УРВВ еще не истратила запас горючего и кинетической энергии) - задача сильно нетривиальная.
С малой дальности, вроде, чем полегче стреляют - Сайдуиндерами, например. Над Афганом так и делали.
gals> С малой дальности, вроде, чем полегче стреляют - Сайдуиндерами, например. Над Афганом так и делали.
Имею в виду, не заявленные как дальность поражения 70 км, на которых УРВВ еще кое-как может выдать свои 5Ж перегрузки при однократном маневре доворота, а расстояние порядка 5-10 км. Когда кинетической энергии за глаза, а то и двиг еще работает.
Имею в виду, не заявленные как дальность поражения 70 км, на которых УРВВ еще кое-как может выдать свои 5Ж перегрузки при однократном маневре доворота, а расстояние порядка 5-10 км. Когда кинетической энергии за глаза, а то и двиг еще работает.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec> Имею в виду, не заявленные как дальность поражения 70 км, на которых УРВВ еще кое-как может выдать свои 5Ж перегрузки при однократном маневре доворота, а расстояние порядка 5-10 км. Когда кинетической энергии за глаза, а то и двиг еще работает.
Да я понял, что ты имеешь в виду, но 5-10 км. - Это дистанция для более дешевых ракет с ик-гсн.
Да я понял, что ты имеешь в виду, но 5-10 км. - Это дистанция для более дешевых ракет с ик-гсн.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 26.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
