Выборы президента Украины — 2019

trainer> Так ведь уже:

Нет, скандал раскрутили по ведущим телеканалам с использованием всяких "активистов" в протестных акциях, грантососов, топ-блогеров и прочей швали. Ответ откровенно жалкий, вместо того чтобы снять для порошенковских каналов сюжеты, показать авторитетные говорящие головы не сделали ничего, пропустили удар.

pytnic>> МОЯ ТРУБКА ПРОСТО кипит от ...
johnkey68> Вот бы узнать какая ?
johnkey68> Телефонная ? Курительная ? Клистирная ?
johnkey68>

фонендоскоп!

DustyFox> Тогда - слабые иллюзии в отношении договороспособности наших западных "партнеров" еще оставались.

Иллюзий не было, но была зависимость от украинского транзита. Начинать полномасштабные боевые действия против Украины не имея обходного маршрута транзита газа в Европу было нельзя

U235> Иллюзий не было, но была зависимость от украинского транзита. Начинать полномасштабные боевые действия против Украины не имея обходного маршрута транзита газа в Европу было нельзя

Это ты зря, сейчас прочитают, и вна начнется кампания о том, что северный поток построили, чтобы напасть на Украину

U235> Иллюзий не было...

Смотря у кого. Возможно и были. Я бы вот не смог так сразу предположить насколько эффективно Порошенко и его "команда" начнут разрушать экономику страны, да и саму страну вообще. И насколько окажутся недоговороспособными вообще.

s.t.> Это ты зря, сейчас прочитают, и вна начнется кампания о том, что северный поток построили, чтобы напасть на Украину
Они об этом давно знают.

s.t.>> Это ты зря, сейчас прочитают, и вна начнется кампания о том, что северный поток построили, чтобы напасть на Украину
Aнтикосмит> Они об этом давно знают.
В том-то и беда, что они не понимают - обходные потоки строятся для того, чтобы НЕ НАПАДАТЬ на Украину.

s.t.>>> Это ты зря, сейчас прочитают, и вна начнется кампания о том, что северный поток построили, чтобы напасть на Украину
Aнтикосмит>> Они об этом давно знают.
tuger> В том-то и беда, что они не понимают - обходные потоки строятся для того, чтобы НЕ НАПАДАТЬ на Украину.

А вам откуда знать для чего они строятся? Вариантов и сочетаний вариантов масса. Среди прочих есть и компостирование Украины.

Aнтикосмит> Среди прочих есть и компостирование Украины.

А зачем? Смысл-то какой в этом?

Aнтикосмит>> Среди прочих есть и компостирование Украины.
Sergofan> А зачем? Смысл-то какой в этом?

Может статься так, что дохлая укра принесет меньше проблем, чем живая. Например начнут плутоний выделять из сборок и т.п.

Aнтикосмит>>> Среди прочих есть и компостирование Украины.
Sergofan>> А зачем? Смысл-то какой в этом?
Aнтикосмит> Может статься так, что дохлая укра принесет меньше проблем, чем живая. Например начнут плутоний выделять из сборок и т.п.

Из отработанных ничего толком не выделят. Если же решат наработать в новых сборках, то реактор придется вывести из обычного режима и подобное все заметят. И тогда да, шанс на вторжение резко возрастет. Уже обсуждали как-то

Aнтикосмит> Вариантов и сочетаний вариантов масса.
Например - банально выгоднее обойти, чем бодаться с неадекватами...
Aнтикосмит> Среди прочих есть и компостирование Украины.
А это-то Газпрому зачем? Рынок сбыта терять да лишние бабки на строительство обхода терять?
Aнтикосмит> А вам откуда знать для чего они строятся?
Не, ну я конечно понимаю, что логика не есть сильная сторона жителей 404, ну не до такой-же степени

Aнтикосмит>> Вариантов и сочетаний вариантов масса.
tuger> Не, ну я конечно понимаю, что логика не есть сильная сторона жителей 404, ну не до такой-же степени

Вы просто не видите всего дерева вероятностей развития событий. Главное возможность, а реализация дело обстоятельств.

Sergofan> А зачем? Смысл-то какой в этом?
Если параш победит и будет радикализация с последующими выпадами в сторону РФ возможно уже и с ЯО то смысл очевиден

s.t.>>> Это ты зря, сейчас прочитают, и вна начнется кампания о том, что северный поток построили, чтобы напасть на Украину
Aнтикосмит>> Они об этом давно знают.
tuger> В том-то и беда, что они не понимают - обходные потоки строятся для того, чтобы НЕ НАПАДАТЬ на Украину.

Вообще-то ненулевая вероятность того, что ГТС действительно на грани аварийной остановки, в перспективе 1-2 лет. И тогда обходные потоки необходимы просто для обеспечения контрактных обязательств Газпрома.

Ведь в теории укрГТС способна прокачивать объемы, покрывающие даже перспективные потребности Европы на несколько лет вперед. Даже с учетом ежегодного прироста потребления газа в связи с закрытием АЭС, угольных ТЭС, истощением всяких ихних гронингенов и т.п. Имеющегося резерва около 40-50 млрд. кубов/год достаточно ну лет на 5 вперед.
А поэтому Европе типа смысла нет париться и подыгрывать России/Газпрому в таких серьезных геополитических играх. Тем более, что с другой стороны лужи еще и активно давят американцы со своим СПГ и политическими заморочками.
Да и разговоры про то, что "Германия становится газовым хабом" - по сути чушь. ЕУГАЛ тянется от точки выхода СП-2 на берег до того же самого Баумгартена. То есть как он, австрийский, был хабом, так после запуска СП-2 этим хабом и остается. Плата за транзит по своей территории на какие-то менее 500 км - по немецким меркам это копейки.

И вот если все это сложить вместе, то закрадывается мыслишка, что может на самом деле немцы в курсе плачевного состояния ГТС и стелят соломку?

Aнтикосмит> Вы просто не видите всего дерева вероятностей развития событий. Главное возможность, а реализация дело обстоятельств.
Вероятность №1 - в результате действий партнёров (заметьте - без кавычек) мы несём финансовые потери намного превышающие стоимость новых потоков и по этому пытаемся избавиться от токсичного актива в виде УкроГТС
Вероятность №2 - мы хотим опустить "партнёра" на пару лярдов, для чего вкладываем десятки лярдов в обходные маршруты

На сколько (в процентах например) Вы оцениваете эти вероятности? (это к к вопросу о логике)

tuger> Вероятность №1 - в результате действий партнёров (заметьте - без кавычек) мы несём финансовые потери намного превышающие стоимость новых потоков и по этому пытаемся избавиться от токсичного актива в виде УкроГТС
tuger> Вероятность №2 - мы хотим опустить "партнёра" на пару лярдов, для чего вкладываем десятки лярдов в обходные маршруты
tuger> На сколько (в процентах например) Вы оцениваете эти вероятности? (это к к вопросу о логике)

Вероятность 3 объемы поставляемого газа все равно растут и необходимо развивать инфраструктуру , а в процессе возможно решение как вашей вероятности 1 так и вероятности 2 с перспективой получить под контроль (прямой либо опосредованный) ГТС "партнера" в результате .

и таких вероятностей бесконечно много

Aнтикосмит>> Вы просто не видите всего дерева вероятностей развития событий. Главное возможность, а реализация дело обстоятельств.
tuger> Вероятность №1 - в результате действий партнёров (заметьте - без кавычек) мы несём финансовые потери намного превышающие стоимость новых потоков и по этому пытаемся избавиться от токсичного актива в виде УкроГТС
tuger> Вероятность №2 - мы хотим опустить "партнёра" на пару лярдов, для чего вкладываем десятки лярдов в обходные маршруты
tuger> На сколько (в процентах например) Вы оцениваете эти вероятности? (это к к вопросу о логике)

У меня нет достаточного количества информации и полного понимания обстановки чтобы делать какие-то прогнозы.

Транзит через укру обречен. Может он не в 2020 окончится, может до середины 2020-х доживет. Все будет зависеть от масштаба тех проблем, которые сможет принести укра. Будет тихо булькать - будут душить в стиле русская анаконда всякими обходными трубопроводами и прочими транспортными потоками. Начнет опасно себя вести - замочат.

Bell> И вот если все это сложить вместе, то закрадывается мыслишка, что может на самом деле немцы в курсе плачевного состояния ГТС и стелят соломку?

Очень даже может быть. И Марунич и Замлянский говорят о том, что уже 5-й год подряд проваливаются все программы по ремонту/модернизации украинской ГТС. И очень может быть, что именно поэтому не стоит очередь ее купить. В таком состоянии просто никому не нужно.

Aнтикосмит> ...Начнет опасно себя вести - замочат.
А вот это уже ближе к истине.
Осталось выяснить ЗАЧЕМ вы начали вести себя крайне опасно для соседей.
Мы то понимаем - себе ответьте (правильный диагноз начало лечения)

Aнтикосмит>> ...Начнет опасно себя вести - замочат.
tuger> А вот это уже ближе к истине.
tuger> Осталось выяснить ЗАЧЕМ вы начали вести себя крайне опасно для соседей.
tuger> Мы то понимаем - себе ответьте (правильный диагноз начало лечения)

Вы сами c собой разговариваете? Я пишу c территории РФ.

Aнтикосмит> Вы сами c собой разговариваете? Я пишу c территории РФ.

Да просто флажок украинский

Aнтикосмит>> Вы сами c собой разговариваете? Я пишу c территории РФ.
Bell> Да просто флажок украинский