Конструктивная оппозиционная позиция

Otstoiy> Старухой пусть занимаются немцы, это их проблема. Хотя я считаю, что она тоже засиделась.
Совершенно не волнует, кто, где и сколько у них там сидит, в остальном мире....Я здесь живу.
Поэтому волнует, сколько у нас еще будет сидеть. Надоел. Как Брежнев. Может, и неплохой человек, где-то (Где?), но - надоел....
Хотя есть опасность, что вдруг и Путина будем с теплым чувством вспоминать на фоне преемника? Вот это будет пердемонокль! Тогда я и ломаного гроша за наше будущее не дам....
Хотелось бы, конечно, легкого изумления: так вот, оказывается, как надо страной руководить, а не то, что тот! (Такое чувство, честно, у меня было по поводу Путина после ЕБН-а. Но улетучилось).
Но, к сожалению, слабо верится в такое счастье.

Otstoiy> Все субъекты в ваших ссылках давно свалили за границу и не имеют никакого отношения к российской оппозиции. Вы бы еще Ходора с Кохом к ней причислили.
Интересно, почему сторонники Путина в качестве оппозиции приводят в пример каких-то шавок, тявкающих не по делу? А...хотя других нет...Но это не повод возвеличивать ВВП. Вот был бы он лучший среди лучших, а не лучший из отбросов? Тогда другое дело!

В.Б.> Интересно, почему сторонники Путина в качестве оппозиции приводят в пример каких-то шавок, тявкающих не по делу? А...хотя других нет...
На безрыбье...

Otstoiy> Мне вот интересно: а у меня есть антироссийская пропаганда?

Пропаганда - это оружие, причем сильное. И занимаются такими вещами умные люди. Исходя из этого - нет конечно. Вы просто не дотягиваете. Ну не Ваш уровень. Ваш - примерно на одной лавочке с нашим "почетным" таксистом. Это нормально, это не обидно. Не всем же быть умными, не всем же реальными вещами заниматься. Кому-то нужно и на лавочке сидеть.

O.O.> ну положим что сейчас уже и не небольшого

Могло быть больше. Правда, одним торможением проблему не решить. Но - хоть тормозит.

O.O.> мне не нужен демпфер,еще раз,народу нужен вождь-вожак стаи

Для той жизни "чистых зверьков" нужно либо подождать пока люди подвымрут. Либо быстро им помочь в этом вопросе.
А людям - им вожак стаи не очень -то нужен.

И плюшки не сами на деревьях растут - так что в трэнде "отнимать и делить" - конец известен.

O.O.> что 1-е эти люди наши сограждане,

а они одновременно и "их" сограждане? или для них - "балласт и маргиналы"?

когда дело доходит до протеста - значит что-то в системе "не так".

Otstoiy> субъекты в ваших ссылках давно свалили за границу и не имеют никакого отношения к российской оппозиции. Вы бы еще Ходора с Кохом к ней причислили.

А это и есть оппазицыя, другой в природе нет. Ходора и Ко уже рассматривают как потенциальных ГуановХуайдо, будущее параллельное правительство, им будут переданы российские активы, до которых запад сможет дотянуться.

sam7> А у нормальных людей - удалось сдержать удар озлобленной непокорностью России раковой опухоли цивилизации (и их марионеток).

Нет. Не удалось.

sam7> Даже с некоторыми плюсами, как в развитии сельского хозяйства, например.

Вы верите цифрам росстата?!

В.Б.> Странная у вас раковая опухоль (в 66 стран), которая организму (миру) совершенно не вредит

Да всем вредит. Кому больше, кому меньше.
Ну и, точности ради, наша "опухоль" - на нашей территории. И обеспечивает он нарастание проблем.

В.Б.> Это надо у ВВП, кстати, спросить: за каким хреном он связался с такой нехорошей компанией?

Вопрос. Но нам не ответят.

В.Б.> Поэтому волнует, сколько у нас еще будет сидеть. Надоел. Как Брежнев. Может, и неплохой человек, где-то (Где?), но - надоел....

Предложите кандидатуру "взамен"?

В.Б.> Странная раковая опухоль, которая организму (миру) совершенно не вредит
Ну да. И не бомбит кого попало, и бандосов не вооружает, и в долги не вгоняет, и чужие правительства не меняет по своему усмотрению. Просто агнцы божии.

В.Б.> обеспечивает стабильный рост и себе, и всему согласному с её присутствием, миру
За счет остальных. И многие из этих остальных не то чтоб против присутствия опухоли, они бы и рады пролезть в ближний круг, но на всех вкусной жратвы не хватит.

Кстати, похоже уже вкусного не хватает и на верных "согласных". Начинают доить и их. Да и преданность "согласных" поддерживают очень бла-ародным способом - военными базами, прямой оккупацией, контролем за правящими элитами.

В.Б.> является источником практически всех новейших технологий
Не давая развивать их другим. Просто добрые самаритяне.

Плачу.

Bornholmer> За счет остальных.

Не совсем так. Наверное, будет справедливее сказать, что "общий объем плюшек" увеличивался за счет большего разделения труда (специализация, производительность росли). Да, львиную долю забирали те кто "придумал механизм" и "накачивал баксом" эту систему. Но и остальные получали свою долю плюшек.
А сегодня - система эта перестала функционировать.
Плюшек будет меньше. И легче будет тем, кто имеет производство этих "плюшек".
Как с этим в РФ?

И да, похоже что мы все сможем пронаблюдать каким образом "на смену Римской империи пришли века варварства и невежества".

sam7>> А у нормальных людей - удалось сдержать удар озлобленной непокорностью России раковой опухоли цивилизации (и их марионеток).
3-62> Нет. Не удалось.

Не в России живёте?
Мы пока живём.
А иначе - слова Путина "зачем..."
sam7>> Даже с некоторыми плюсами, как в развитии сельского хозяйства, например.
3-62> Вы верите цифрам росстата?!

Даже не читаю.
На полки универсама смотрю.

sam7> Не в России живёте?

Иногда так и кажется. Или из дома не выходили уже много лет.


sam7> На полки универсама смотрю.

Посмотреть вокруг себя могут не только лишь все

sam7> А у нормальных людей - удалось сдержать удар озлобленной непокорностью России раковой опухоли цивилизации (и их марионеток).
Звучит громко, но надо быть объективным все-же: США совсем не паразит в прямом смысле, они выполняют определенную функцию в мировой экономической системе, но берут за это очень дорого.
Мировая валюта, которой долгое время является доллар, объективно нужна. Ведь ни-кто ни-кого силком в долларовые расчеты и сбережения не загоняет - так просто удобно.
А то что конкурентов нет... тут надо отдавать себе отчет, что внешний спрос на валюту делает ее дорогой, а сколько стран смогли создать экономику успешно функционирующую при "дорогой валюте"? Вот мы при Медведеве пытались копировать американскую инновационную экономику (при дорогом рубле) - Сколково и все такое, получилось не очень, сейчас перешли к политике "дешевой валюты". Остальные тоже: Китай, Япония, Корея все стремятся держать свою валюту пониже, сами стремятся без пистолета у башки.
В общем США "сделали себя сами" и они пока нужны мировой экономической системе, поэтому их все и терпят. Как только конкуренты таки "смогут", то и политическое доминирование США усохнет.
А ты ставишь телегу впереди лошади, США пока нечем заменить, Китай сейчас не хочет взваливать на себя это бремя, Европа тоже не готова, а мы не можем. Надежды на марсиан мало, поэтому просто затариваемся попкорном и ждем: когда нибудь кто-то таки сможет их потеснить, может даже мы, если родим новую эффективную экономическую модель. Без этого ни как. Но пока я даже нормальных идей как это сделать не видел, не говоря о начале реализации (это я про нас).

По поводу озлобленности на Россию - степень противостояния между нашими странами столь велика, что мы:
- только недавно сподобились выйти из казначейских обязательств США.
- сокращаем закупки военной техники
- в сфере СЯС так же не проявляем чрезмерной активности по строительству носителей
Тут два варианта: или руководство страны ориентируется на сильно меньший уровень противостояния, чем ты предполагаешь, либо некомпетентно.
Выбирай сам.
Я лично за первый вариант, особенно учитывая все эпопеи с "эффективнейшими" массовыми ударами КР по Сирии. Больше смахивающими на пиар.

Sergofan> Посмотреть вокруг себя могут не только лишь все

Увы место "аграрной срерхдержавы" уже занято
И нам все же придется заниматься промышленностью или кирдык.

drsvyat> Тут два варианта: или руководство страны ориентируется на сильно меньший уровень противостояния, чем ты предполагаешь, либо некомпетентно.
drsvyat> Выбирай сам.
drsvyat> Я лично за первый вариант, особенно учитывая все эпопеи с "эффективнейшими" массовыми ударами КР по Сирии. Больше смахивающими на пиар.

Первый, конечно.
Поняли, что 4 раза планету уничтожать не надо, достаточно одного.

Простой подход - отстаньте от нас, мы поняли, что никогда друзьями не будем.
Не гадьте у нашего порога и не мешайте торговать с другими странами.
В отношении себя имеете право санкции вводить, но не по всему миру.

Это сложно понять и запредельные требования?

3-62> Плюшек будет меньше. И легче будет тем, кто имеет производство этих "плюшек".
3-62> Как с этим в РФ?

Даже прищепки бельевые из Китая. Причем "технологии" и "ёмкость рынка" тут совершенно не причем. Чистое повреждение ума у рулевых режыма.

sam7> Это сложно понять и запредельные требования?
Вообще-то ради этого "права свободно торговать с другими странами" две мировые войны устроили.

sam7>> Это сложно понять и запредельные требования?
Полл> Вообще-то ради этого "права свободно торговать с другими странами" две мировые войны устроили.

Ну, Вы уж в раздел рынков полезли, это другое.

А санкции за торговлю с Россией и Ираном - не война?

sam7> Не в России живёте?

В России.

sam7> Мы пока живём.

Ключевое слово - какое будет?

sam7> На полки универсама смотрю.

Что там видите?

sam7> Поняли, что 4 раза планету уничтожать не надо, достаточно одного.
Да мы и друг друга на 100% не истребим, что хорошо.


sam7> Простой подход - отстаньте от нас, мы поняли, что никогда друзьями не будем.
sam7> Не гадьте у нашего порога и не мешайте торговать с другими странами.
sam7> В отношении себя имеете право санкции вводить, но не по всему миру.

Фактически мы успешно торгуем даже с США. Вот в чем дело.
Давай так, ты хочешь чтобы мы бросили вызов доминированию США?

sam7> Это сложно понять и запредельные требования?
Нет, думаю потому противостояние наиболее активно ведется в медийной сфере: оно больше имитационное.

sam7> Ну, Вы уж в раздел рынков полезли, это другое.
Так они сегодня неотделимы. Когда мы имеем доступ на нужные нам рынки - это свобода торговли, когда конкуренты получают доступ к нужным нам рынкам - это раздел рынков и экономическая война.

sam7> А санкции за торговлю с Россией и Ираном - не война?
Вообще "санкции" у меня вызывают ассоциацию с известной "коллективной работой муравьев".


Как муравьи стараются притащить кусочек сыра к муравейнику, расположенному в направлении стрелки А.

Сыр медленно подвигался в направлении, указанном стрелкой А, и можно бы думать, что передняя шеренга муравьев тянет ношу к себе, задняя – толкает ее вперед, боковые же муравьи помогают тем и другим. Однако это не так, в чем нетрудно убедиться: отделите ножом всю заднюю шеренгу, – ноша поползет гораздо быстрее! Ясно, что эти 11 муравьев тянули назад, а не вперед: каждый из них старался повернуть ношу так, чтобы, пятясь назад, волочить ее к гнезду. Значит, задние муравьи не только не помогали передним, но усердно мешали им, уничтожая их усилия. Чтобы волочить этот кусочек сыра, достаточно было бы усилий всего четырех муравьев, но несогласованность действий приводит к тому, что ношу тащат 25 муравьев.

drsvyat> Давай так, ты хочешь чтобы мы бросили вызов доминированию США?

Что хочу - написал выше, Вы же из того поста цитаты взяли.
sam7>> Это сложно понять и запредельные требования?
drsvyat> Нет, думаю потому противостояние наиболее активно ведется в медийной сфере: оно больше имитационное.

Это не соответствует действительности.
Невозможность купить высокотехнологичное оборудование не только в США, но и у других - факт.
Не продавали бы сами - что ж, плохо, но пережили бы, купили бы у других.
Так ведь не можем из-за США.

drsvyat> Нет, думаю потому противостояние наиболее активно ведется в медийной сфере: оно больше имитационное.
+1 Согласен. Причем, с нашей стороны истинно "народного" противостояния в разы больше, чем со стороны американского. Там не больно-то и представляют, где она такая Россия...
Но это на руку только нашей власти, она и инспирирует массовую американофобию - за нее легче свои грехи упрятать.

sam7> Невозможность купить высокотехнологичное оборудование даже у других стран, кроме США - факт.

Правильнее - делать самим. Но это же так долго и сложно. Да?

Ксати, не уверен в "невозможности". Может, просто "обойдется заметно дороже"?