Конструктивная оппозиционная позиция

Полл> Мятеж, на сейчас уже - вооруженный, "кажется законной процедурой"?
залезть на броневичек и объявить себя президентом, что может быть демократичнее?

Kuznets> знаем мы ваши "демократические выборы". одного кандидата посадить, другого убить, на третьего повесить это убийство, четвертого отфотошопить с б***ями в бане. остается один усатый хер, из которого выбирать надо ))

и при чем тут украина? она (как и США) является эталоном демократии.

Полл> К примеру, наш Парламент вынес такой вотум Ельцину.

до этого тогда не дошло.
Но Ельцин не имея на это права - распустил неугодный ему парламент. Как Мадуро пытался сделать - заменить своим новым, карманным.

ждан72> и при чем тут украина?

не знаю. не чеши, может пройдет.

Kuznets> знаем мы ваши "демократические выборы".
То есть ни о какой демократии речь не идет, и предлагается просто заменить одного "диктатора" другим диктатором, который будет при этом марионеткой США?

Iva> до этого тогда не дошло.
Дошло.
Отчего Парламент и "распустили". То есть расстреляли.

энди>> Стали по принуждению и превратилось в привычку?
Iva> почему в привычку?
Iva> Историей интересовался очень с малых лет, много читал и думал.
скорее много слушал голосов, а не думал.

Iva> И как то получалось, что какая то странная и дырявая история получается в изложении Славы КПСС
Смотря с чем сравнивать. Если с "народными ливорюциями"(тм) наших лет, когда народное добро в итоге попадает в лапы нескольких профинансировавших их забугорных толстосумов, а народ получает тотальную слежку, физическое исчезновение всех, кто позволил публично выразить недовольство, и зачисткой инфополя, а под "честной конкуренцией"(тм) и "открытым рынком"(тм) понимается картельные сговоры, дикая коррупция и колониальное управление с рейдерским отьёмом собственности, -
- то советская история просто образец чистоты.

> Плюс такие популяные антисовестские мероприятия - картошка и стройотряд - тоже вправляли мозги многим
лодырям.
Впрочем, сейчас вы привычно сравните 60-е годы прошлого века в СССР с 10-ми годами этого века за бугром, и будете делать из этого выводы космического масштаба и такой же глупости в надежде, что читатели "не заметят".

excorporal> Гуайдо выбрал другую, ему кажущейся законной, процедуру.

Не Гуайдо выбрал

Kuznets>> знаем мы ваши "демократические выборы".
Полл> То есть ни о какой демократии речь не идет, и предлагается просто заменить одного "диктатора" другим диктатором, который будет при этом марионеткой США?

со стороны мадуро конечно не идет речь ни о какой демократии, все что он говорит о "демократии", обычная социалистическо-гебистская шняга для первокурсниц. такие как он нормальных выборов боятся как огня, поэтому тут тебе и параллельный "парламент" (ассамблея или хз еще что там он придумал), и мухлеж с голосами на выборах, и отказ от проведения новых.

O.O.> мне не нужен демпфер,еще раз,народу нужен вождь-вожак стаи,который найдет возможность народу добыть свои плюшки,и сейчас это уже не Путин,не знаю кто,но не он однозначно
Причем, под "народом" вы понимаете себя лично. И плюшки добывать - за счет всех, кто не вы лично.
То есть, вам лично нужен некий махно, при котором вы как попандопуло сможете заорать первому встречному "скидавай сапоги, власть переменилась!"
Чем это кончается на уровне страны - вон, неспроможная примером.

excorporal>> Вотум недоверия в парламенте к президенту, выбранному не парламентом, ИМХО нонсенс.
Полл> Стандартная процедура, широко распространенная по всему свету.
Это, ИМХО, называется по-другому, например "импичмент".
excorporal>> Гуайдо выбрал другую, ему кажущейся законной, процедуру.
Полл> Мятеж, на сейчас уже - вооруженный, "кажется законной процедурой"?
Нет, объявление председателя парламента временным президентом.

excorporal>> Вотум недоверия в парламенте к президенту, выбранному не парламентом, ИМХО нонсенс.
Iva> нормальная процедура во многих странах.
Нормально есть процедура импичмента, но она всегда ИМХО сложнее, чем просто проголосовать большинством и готово, нет президента.

В.Б.> Странная у вас раковая опухоль (в 66 стран), которая организму (миру) совершенно не вредит, а обеспечивает стабильный рост и себе, и всему согласному с её присутствием, миру
Это методом рейдерских захватов имущества?
Это методом навязывания кабальныъ договоров?
Это методом организации вывоза капитала и людских ресурсов вслед за ресурсами прочими в одну страну?
Или вы некую фабрику, где аборигены за сравнительно копейки трудятся, а прибыль получает толстая жопа в штатах, воспринимаете за "рост во всем мире"?

В.Б.> А "здоровые" клетки организма, числом 19
усердно задавливаются раковой опухолью согласно всем биологическим законам. Сожрут их - начнут активнее давить якобы "союзников".

>Зря боретесь. Антироссийская пропаганда неконструктивна, как и пророссийская, как и любая пропаганда вообще. Сотрясание воздухов. Надо быть совсем некритичным к информации, чтобы её воспринимать к сведению.
Но вот вы же усерднее всех боретесь ))) Ведёте этот антироссийский агитпроп, усердно вылизываете анус сша и призываете окружающих к вам присоедениться, рассказывая, что только в вылизывании американского ануса есть счастье жЫзни.
И таки чо? )) Думаете, что эти лицемерные виляния про "неконструктивна" как-то отменят ваши же действия, или сделают их незаметными? Или в очередной раз обидитесь, что вас не уважают за такое поведение? ))

>А вы на темы с моим участием посмотрите: меня почти совершенно не интересует то, что за пределами России.
Чуть выше - такое подобострастное вылизывание американской жопы - это не каждый сможет
Врать научитесь сначала ))

>Санкции, кстати, на нас совсем не повлияли. Ну, не хотят некоторые страны с нами, российской компанией, работать.
Ну да, разумеется. Это не угрозы виной, это они сами "не хотят".
Врунишка..

В.Б.> Интересно, почему сторонники Путина в качестве оппозиции приводят в пример каких-то шавок, тявкающих не по делу? А...хотя других нет...Но это не повод возвеличивать ВВП. Вот был бы он лучший среди лучших, а не лучший из отбросов?
И вам совсем неинтересно, что вы-то топите за этих тявкающих шавок. Или вы предпочитаете прямое колониальное управление? Военный комендант из какой-нибудь мичиганской жопы, который будет посажен на трон РФ, чтоб к нему, вывалившему яйца на стол, в очередь приходили кланяться и несли взятки, а он перераспределял активы РФ в пользу техасских друзей? )

drsvyat> Звучит громко, но надо быть объективным все-же: США совсем не паразит в прямом смысле, они выполняют определенную функцию в мировой экономической системе, но берут за это очень дорого.
Нет. Именно паразит.
И любого, кто попытается с этой верхушки пищевой цепочки их столкнуть, уничтожают очень жестко, бо понимают шаткость положения.

drsvyat> Мировая валюта, которой долгое время является доллар, объективно нужна.
Есть йены, есть евро, есть МВФ-ные SDR, - торгуй не хочу.
Но любая страна, которая начинает приготовления к выходу из долларового пространства, получает меры по удушению экономики от штатов.
Потому что помнят еще 50-е годы, когда европа, возвратив долларовую массу сша, обрушила бакс на треть.

>Ведь ни-кто ни-кого силком в долларовые расчеты и сбережения не загоняет - так просто удобно.
Ну да, ну да.. И никто из восточной европы скандинавские банки не выжимает (предварительно уничтожив банки русского капитала), чтоб освободить рынок для банков сша.
И никто не устраивает вооруженные мятежи странам, декларирующим, что выходит из долларовых расчетов.
И персонально ссанкции к лицам, проводящим такую политику, не применяет...
Или ты скажешь, что все эти кучи действий - "никак не связанные, и нельзя это называть системным подходом"?

drsvyat> А то что конкурентов нет...
Есть. Но уничтожаются.
По прогнозам ЦРУ и мирового банка китай к 14 или 15 году по ВВП должен был США обогнать.
Но были назначены "ограничительные меры" (по факту никак не соотносящиеся с понятием рынка или законности) - и ввп у китая упал до 14, емнис, трлн, а у сша вырос.

>а сколько стран смогли создать экономику успешно функционирующую при "дорогой валюте"?
Это не "при дорогой валюте". Не ставь лошадь впереди паровоза.
Это обеспечение спроса на свою валюту всеми, в том числе и военными способами.
В первую очередь уничтожением иных "кубышек" и "тихих гаваней" для капитала.

drsvyat> В общем США "сделали себя сами"
несомненно. Как и любой паразит.

> и они пока нужны мировой экономической системе
не нужны. А терпят потому, что жить хочется. Кто не хочет терпеть, того быстро "исчезают".

drsvyat> А ты ставишь телегу впереди лошади, США пока нечем заменить
А замену какой роли ты хочешь? Мировой валюты? Их вон корзина есть.
Роль паразита? А кому она нужна кроме самого паразита?

drsvyat> Фактически мы успешно торгуем даже с США. Вот в чем дело.
Фактически сша сделали всё от них зависящее, чтоб мы не могли торговать ни с кем кроме них.
Если помнишь, это типично колониальная политика, и некогда "бостонское чаепитие" было именно для выхода самих сша из-под такого бремени.
Тогда РИ помогла США бороться с британской короной. Сейчас сша сами стали той колониальной империей, заняв место британской.

Iva> это вы как-то лихо. Косвенные налоги к корпорациям отношения не имеют. Их платит население через цену товаров. Корпорации только собирают.
С вашим бзиком - писать все в чеке - типа сколько НДС, сколько доля ФОТ в этом товаре и сколько с нее было уплачено взносов в ПФР/ФФОМС, сколько тут транспортных расходов и соколько бензина и сколько с него налого на полезные ископаемые заплачено - вы массовой поддержки не найдете. Ну разве что маргиналам типа РОСТА это интересно.

Я например чеки обычно сразу после кассы в мусорку отпавляю. Вы быстро придете к выводу "народ не тот"

drsvyat>> Фактически мы успешно торгуем даже с США. Вот в чем дело.
Bredonosec> Фактически сша сделали всё от них зависящее, чтоб мы не могли торговать ни с кем кроме них.
Однако внешняя торговля с США у РФ незначительная

drsvyat>>> Фактически мы успешно торгуем даже с США. Вот в чем дело.
Bredonosec>> Фактически сша сделали всё от них зависящее, чтоб мы не могли торговать ни с кем кроме них.
yacc> Однако внешняя торговля с США у РФ незначительная

Хмм... Продавая и покупая на рынке всё за доллары, мы так или иначе торгуем только с ними. По конечному результату.

DustyFox> Хмм... Продавая и покупая на рынке всё за доллары, мы так или иначе торгуем только с ними. По конечному результату.
Нет.
Мы платим "налог".
От того, что ты платишь НДФЛ у тебя торговля с субъектом федерации не возникает

DustyFox>> Хмм... Продавая и покупая на рынке всё за доллары, мы так или иначе торгуем только с ними. По конечному результату.
yacc> Нет.
yacc> Мы платим "налог".
yacc> От того, что ты платишь НДФЛ у тебя торговля с субъектом федерации не возникает

Вот прям уж принципиального отличия не особо, чтоб заметно! Один хрен заметная часть наших денег идет по сути врагу.

DustyFox> Вот прям уж принципиального отличия не особо, чтоб заметно! Один хрен заметная часть наших денег идет по сути врагу.
Это не торговля.
Торговля это "мы им, они нам" а тут сугубо в одну сторону

И к слову - сам ВВП их называет "наши иностранные партнеры"
Что же ты против линии президента?

DustyFox>> Вот прям уж принципиального отличия не особо, чтоб заметно! Один хрен заметная часть наших денег идет по сути врагу.
yacc> Это не торговля.
Да понятно... это скорее фигура речи в канве диалога.
yacc> Торговля это "мы им, они нам" а тут сугубо в одну сторону
В общем да.
yacc> И к слову - сам ВВП их называет "наши иностранные партнеры"
Вот так и называет - партнерами в кавычках? Неосторожно... Партнеры не только в танце бывают, но и в спарринге. А спарринг не всегда на татами, даже чаще не на татами, а в поле.
yacc> Что же ты против линии президента?
Ну я же не галантерейщик... У него своя линия, у меня соответственно своя.
А так я ваще за любой кипиж, кроме голодовки!©

yacc>> И к слову - сам ВВП их называет "наши иностранные партнеры"
DustyFox> Вот так и называет - партнерами в кавычках? Неосторожно... Партнеры не только в танце бывают, но и в спарринге.
Только доллары у нас запрещать не собираются.
Равно как и VISA

yacc> Это не торговля.
ну по сути они сдают бумагу в аренду.