Iva
инфо
инструменты
Android
Tico
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/piston_platon/16253873/91375/128x128-crop/91375_original.jpg)
Конструктивная оппозиционная позиция
кто видит проблемы, но не НавальныйТеги:
Полл> И просто случайное совпадение, что нанятый клерк на этой должности работает на ней во втором поколении подряд. 
да, это приятная подачка населению, хорошо жившего при отце и почему-то надеющемуся, что при сыне будет так же.
Мечты о возврате в "СССР" по канадски .
да, это приятная подачка населению, хорошо жившего при отце и почему-то надеющемуся, что при сыне будет так же.
Мечты о возврате в "СССР" по канадски
.
Tico> Так контролировать надо не бизнес. Его-то как раз отпустить надо.
Бизнес должен быть саморегулируемым и самомодерируемым, а для этого поколение бизнесменов смениться должно, иначе мы опять скатимся в эпоху первоначального накопления капитала.
Tico> Мысль такова - люди не платят налоги. Пусть это глупо и плохо, плюс делает их потенциальными жертвами силовиков и вымогателей. Для начала, мораторий для мелочи и середняков снимет с них эту опасность, люди вздохнут спокойно, вымогатели перестанут идти в силовые структуры.
Может сделать так, чтобы законного фининспектора боялись больше, чем вымогателя? Недаром у буржуев уклонение от уплаты налогов - наитягчайшее преступление, вроде утраты партбилета в СССР.
Tico> Homines digni Milites defendere debent mercatores, non rapere - sic patria valebit.
На язык патрициев перейдём?
Бизнес должен быть саморегулируемым и самомодерируемым, а для этого поколение бизнесменов смениться должно, иначе мы опять скатимся в эпоху первоначального накопления капитала.
Tico> Мысль такова - люди не платят налоги. Пусть это глупо и плохо, плюс делает их потенциальными жертвами силовиков и вымогателей. Для начала, мораторий для мелочи и середняков снимет с них эту опасность, люди вздохнут спокойно, вымогатели перестанут идти в силовые структуры.
Может сделать так, чтобы законного фининспектора боялись больше, чем вымогателя? Недаром у буржуев уклонение от уплаты налогов - наитягчайшее преступление, вроде утраты партбилета в СССР.
Tico> Homines digni
Milites defendere debent mercatores, non rapere - sic patria valebit.На язык патрициев перейдём?
Полл> Так что Иван Грозный прекрасно бы понял действия Петра, а во многом и поддержал.
Да, но нас же тут в Киевскую Русь вернуть пытались. Кроме того, при Петре идея и в самом деле, так сказать, оформилась.
Полл> А сын нынешнего Трюдо не менее горячо поддержит тот же разговор в следующем поколении. Вполне возможно - тоже являясь премьер-министром Канады.
Вполне может быть. А может - Бен Харпер, сын предыдущего премьера. Кстати, далёкий предок Харпера был - о ужас - мировым судьёй ещё в далёком 18-ом веке. Вот где номенклатурища, не то что Трюдо.
Собственно, соревнование между детьми Трюдо, Харперов, и т.д. и есть демократия.
Да, но нас же тут в Киевскую Русь вернуть пытались. Кроме того, при Петре идея и в самом деле, так сказать, оформилась.
Полл> А сын нынешнего Трюдо не менее горячо поддержит тот же разговор в следующем поколении. Вполне возможно - тоже являясь премьер-министром Канады.
Вполне может быть. А может - Бен Харпер, сын предыдущего премьера. Кстати, далёкий предок Харпера был - о ужас - мировым судьёй ещё в далёком 18-ом веке. Вот где номенклатурища, не то что Трюдо.
Собственно, соревнование между детьми Трюдо, Харперов, и т.д. и есть демократия.
Iva> достаточно не давить - и сами вырастут.
Кого не давить?
Навального что ли?
Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
Один Навальный конкуренцию не сделает.
Кого не давить?
Навального что ли?
Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
Один Навальный конкуренцию не сделает.
Android> Бизнес должен быть саморегулируемым и самомодерируемым, а для этого поколение бизнесменов смениться должно, иначе мы опять скатимся в эпоху первоначального накопления капитала.
Да. Я думаю, наследники большинства сегодняшних нуворишей состояний не удержат - чересчур избалованные. Но те, кто переживут первый отсев, возможно, уже что-то будут из себя представлять, если государство вновь не задавит.
Android> Может сделать так, чтобы законного фининспектора боялись больше, чем вымогателя? Недаром у буржуев уклонение от уплаты налогов - наитягчайшее преступление, вроде утраты партбилета в СССР.
Но для этого нужно чтобы в стране устаканился хоть какой-то бизнес климат, появились стабильные состояния, возможность накопления капитала, а не вывоза его. Сменилось поколение собственников. Вот тогда можно и с налогами лезть, иначе это попытка стричь лысую овцу - результатом будет только жалобное блеяние, кровища и жалкий клок плохой шерсти.
Android> На язык патрициев перейдём?
А какое пиво пьёте?
Да. Я думаю, наследники большинства сегодняшних нуворишей состояний не удержат - чересчур избалованные. Но те, кто переживут первый отсев, возможно, уже что-то будут из себя представлять, если государство вновь не задавит.
Android> Может сделать так, чтобы законного фининспектора боялись больше, чем вымогателя? Недаром у буржуев уклонение от уплаты налогов - наитягчайшее преступление, вроде утраты партбилета в СССР.
Но для этого нужно чтобы в стране устаканился хоть какой-то бизнес климат, появились стабильные состояния, возможность накопления капитала, а не вывоза его. Сменилось поколение собственников. Вот тогда можно и с налогами лезть, иначе это попытка стричь лысую овцу - результатом будет только жалобное блеяние, кровища и жалкий клок плохой шерсти.
Android> На язык патрициев перейдём?
А какое пиво пьёте?
Tico> Кроме того, при Петре идея и в самом деле, так сказать, оформилась.
При Петре идея была реализована.
Tico> Собственно, соревнование между детьми Трюдо, Харперов, и т.д. и есть демократия.
А соревнование между детьми Ельцина, Собчак и т.д. есть номенклатура, от которой требуется срочно избавляться.
При Петре идея была реализована.
Tico> Собственно, соревнование между детьми Трюдо, Харперов, и т.д. и есть демократия.
А соревнование между детьми Ельцина, Собчак и т.д. есть номенклатура, от которой требуется срочно избавляться.
yacc> Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
Партии не появятся, пока нет интереса, который они могут отстаивать. Иначе это Пиво против Пенсий. Сейчас интерес есть один, в лице ВВП, так и партия одна, остальное давится в зародыше.
Партии не появятся, пока нет интереса, который они могут отстаивать. Иначе это Пиво против Пенсий. Сейчас интерес есть один, в лице ВВП, так и партия одна, остальное давится в зародыше.
yacc> Навального что ли?
а при чем тут навальный?
yacc> Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
зачем десяток партий?
и вы опять совсем ни о том. Вопрос не в существовании партий, а в существовании экономических кланов.
Тогда и партии появятся.
А пока власть может все отнять и 75% ВВП у государства - ничего не будет.
Будет Латинская америка в худших формах.
yacc> Один Навальный конкуренцию не сделает.
а он и не должен.
Нужно хотя бы как с Мексике было - жесткая смена президента, получается, что в наших условиях ему даже двух сроков давать нельзя.
а при чем тут навальный?
yacc> Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
зачем десяток партий?
и вы опять совсем ни о том. Вопрос не в существовании партий, а в существовании экономических кланов.
Тогда и партии появятся.
А пока власть может все отнять и 75% ВВП у государства - ничего не будет.
Будет Латинская америка в худших формах.
yacc> Один Навальный конкуренцию не сделает.
а он и не должен.
Нужно хотя бы как с Мексике было - жесткая смена президента, получается, что в наших условиях ему даже двух сроков давать нельзя.
Iva> просто в Канаде определяют все другие люди (кланы), а не премьер-министр, который нанятый клерк.
Либо сам член клана, либо потомственный уже номенклатурщик. И так везде.
Либо сам член клана, либо потомственный уже номенклатурщик. И так везде.
Полл> При Петре идея была реализована.
Да, но больше уже при Екатерине. Не до конца, увы...
Полл> А соревнование между детьми Ельцина, Собчак и т.д. есть номенклатура, от которой требуется срочно избавляться.
Да, однозначно. Участие в КПСС, ЕР или любых других советских политических органах, связь с номенклатурой прошлой или нынешней должны означать запрет на вход в политику. Пусть в бизнес идут, хехе
Советские партийные управленцы это антиуправленцы, по этому признаку и подбирались. Там уже даже не культура, а глубокая антропология. Нафиг, нафиг.
Они, конечно, и естественным отбором отсеялись бы, но это заняло бы слишком много времени.
Да, но больше уже при Екатерине. Не до конца, увы...
Полл> А соревнование между детьми Ельцина, Собчак и т.д. есть номенклатура, от которой требуется срочно избавляться.
Да, однозначно. Участие в КПСС, ЕР или любых других советских политических органах, связь с номенклатурой прошлой или нынешней должны означать запрет на вход в политику. Пусть в бизнес идут, хехе
Советские партийные управленцы это антиуправленцы, по этому признаку и подбирались. Там уже даже не культура, а глубокая антропология. Нафиг, нафиг.
Они, конечно, и естественным отбором отсеялись бы, но это заняло бы слишком много времени.
Iva> Нужно хотя бы как с Мексике было - жесткая смена президента, получается, что в наших условиях ему даже двух сроков давать нельзя.
Закончим тем же, во что нынешняя Мексика превратилась.
Закончим тем же, во что нынешняя Мексика превратилась.
Полл> Закончим тем же, во что нынешняя Мексика превратилась.
пока нам грозит в Венесуэллу превратиться или в Мексику конца 19- начала 20 века.
пока нам грозит в Венесуэллу превратиться или в Мексику конца 19- начала 20 века.
Tico> Да, однозначно. Участие в КПСС, ЕР или любых других советских политических органах, с
Участие в КПСС имеют ВСЕ представители элиты старше определенного возраста.
ЕР к КПСС никакого отношения не имеет.
По сути, ты пытаешся обосновать очередной виток передербана власти и собственности в стране.
При этом прекрасно понимая, что этого всячески требуется избежать.
Двоемыслие in action.
Участие в КПСС имеют ВСЕ представители элиты старше определенного возраста.
ЕР к КПСС никакого отношения не имеет.
По сути, ты пытаешся обосновать очередной виток передербана власти и собственности в стране.
При этом прекрасно понимая, что этого всячески требуется избежать.
Двоемыслие in action.
Iva> пока нам грозит в Венесуэллу превратиться
То есть попасть под мощную операцию вражеских спецслужб?
Да, угрожает.
Iva> или в Мексику конца 19- начала 20 века.
То есть под каток чужой армии? Нет, не угрожает.
То есть попасть под мощную операцию вражеских спецслужб?
Да, угрожает.
Iva> или в Мексику конца 19- начала 20 века.
То есть под каток чужой армии? Нет, не угрожает.
Полл> ЕР к КПСС никакого отношения не имеет.
Самое прямое, на мой взгляд. Номенклатура КПСС путем трансформации в 90-е - Отечество, Наш дом Россия и прочие промежуточные этапы развития трансформировалась в ЕР. Причём, в худший вариант КПСС образца конца 70-х прошлого века. Всеобщий одобрямс, единогласно, нетерпимость к отклонению от генеральной линии, травля "няш-мяш" чего стоит. Разве только бурных и продолжительный не хватает.
Самое прямое, на мой взгляд. Номенклатура КПСС путем трансформации в 90-е - Отечество, Наш дом Россия и прочие промежуточные этапы развития трансформировалась в ЕР. Причём, в худший вариант КПСС образца конца 70-х прошлого века. Всеобщий одобрямс, единогласно, нетерпимость к отклонению от генеральной линии, травля "няш-мяш" чего стоит. Разве только бурных и продолжительный не хватает.
Android> ... Разве только бурных и продолжительный не хватает.
Более чем хватает. Достаточно посмотреть выступления гаранта на каком-нибудь съезде ЕР. А нынешнего подхалимства с вылизыванием его до блеска не было даже при Никите Сергеевиче и Леониде Ильиче.
Более чем хватает. Достаточно посмотреть выступления гаранта на каком-нибудь съезде ЕР. А нынешнего подхалимства с вылизыванием его до блеска не было даже при Никите Сергеевиче и Леониде Ильиче.
yacc>> Для конкуренции нужен хотя бы десяток более-менее массовых партий - где они?
Tico> Партии не появятся, пока нет интереса, который они могут отстаивать.
А какой интерес можно отстаивать в современной РФ чтобы он был сколь-нибудь массовым?
Разве что возврат пенсионного возраста да повышение зарплат
Tico> Партии не появятся, пока нет интереса, который они могут отстаивать.
А какой интерес можно отстаивать в современной РФ чтобы он был сколь-нибудь массовым?
Разве что возврат пенсионного возраста да повышение зарплат
Iva> и вы опять совсем ни о том. Вопрос не в существовании партий, а в существовании экономических кланов.
Япония подойдет?
Iva> А пока власть может все отнять и 75% ВВП у государства - ничего не будет.
Пока не изменится структура экспорта вряд ли что будет - чтобы появились эти кланы.
Япония подойдет?
Iva> А пока власть может все отнять и 75% ВВП у государства - ничего не будет.
Пока не изменится структура экспорта вряд ли что будет - чтобы появились эти кланы.
yacc> Япония подойдет?
у них кланы существуют с 9 века где-то. Ну может быть с 11
у них кланы существуют с 9 века где-то. Ну может быть с 11
yacc> А какой интерес можно отстаивать в современной РФ чтобы он был сколь-нибудь массовым?
изменение налогового законодательства, например.
Чтобы налоги уходили не по месту регистрации компании, а по месту жительства работников.
вывод косвенных налогов из тени и, соответственно, смещение налогообложения от косвенных к прямым налогам.
изменение налогового законодательства, например.
Чтобы налоги уходили не по месту регистрации компании, а по месту жительства работников.
вывод косвенных налогов из тени и, соответственно, смещение налогообложения от косвенных к прямым налогам.
Полл> А соревнование между детьми Ельцина, Собчак и т.д. есть номенклатура, от которой требуется срочно избавляться.
конечно, так как они способность управлять на больших временах не показали.
они все временщики.
конечно, так как они способность управлять на больших временах не показали.
они все временщики.
Полл> По сути, ты пытаешся обосновать очередной виток передербана власти и собственности в стране.
Передрбан будет в любом случае, так как ИМХО большинство олигархических и чиновных наследников папины состояния естественным образом потеряют. Не те люди, ни они, ни их родители.
Полл> При этом прекрасно понимая, что этого всячески требуется избежать.
Избежать не получится. Моё предложение сводится к тому, чтобы частично направить в нужное русло, не допустив развала всего и вся, как в 1991.
Передрбан будет в любом случае, так как ИМХО большинство олигархических и чиновных наследников папины состояния естественным образом потеряют. Не те люди, ни они, ни их родители.
Полл> При этом прекрасно понимая, что этого всячески требуется избежать.
Избежать не получится. Моё предложение сводится к тому, чтобы частично направить в нужное русло, не допустив развала всего и вся, как в 1991.
Tico> Передрбан будет в любом случае, так как ИМХО большинство олигархических и чиновных наследников папины состояния естественным образом потеряют.
Ну что же, поживем - пожуем.
Ну что же, поживем - пожуем.
Полл>> ЕР к КПСС никакого отношения не имеет.
Android> Са. Всеобщий одобрямс, единогласно, нетерпимость к отклонению от генеральной линии, травля "няш-мяш" чего стоит.
И только форум А базы держится в окружении путинских орков. В общем моя теория что комми что либеры -врунишки и лгунишки получила очередное подтверждение.В стране никогда не было столько альтернативных мнений .А вы все врете и врете.Плохо вас воспитывали в СССР раз вы все такие лжецы.
Android> Са. Всеобщий одобрямс, единогласно, нетерпимость к отклонению от генеральной линии, травля "няш-мяш" чего стоит.
И только форум А базы держится в окружении путинских орков.
В общем моя теория что комми что либеры -врунишки и лгунишки получила очередное подтверждение.В стране никогда не было столько альтернативных мнений .А вы все врете и врете.Плохо вас воспитывали в СССР раз вы все такие лжецы.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Tico>> Так контролировать надо не бизнес. Его-то как раз отпустить надо.
Android> Бизнес должен быть саморегулируемым и самомодерируемым,
Никогда такого не будет .Контролировать надо все.Капитализм это Учет и Контроль.Степень ,формы и размеры обсуждаемы.
Android> Бизнес должен быть саморегулируемым и самомодерируемым,
Никогда такого не будет .Контролировать надо все.Капитализм это Учет и Контроль.Степень ,формы и размеры обсуждаемы.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 06.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
