-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fi/fishki/cdn/upload/post/2019/02/12/2874000/128x128-crop/57a80b79e545e906801b78a9d83a649b.jpg)
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России
Теги:
yacc
Iva>> а кадры утекают по причине ЗП ниже рынка.
ждан72> да не может быть. зарплаты продиктованы именно рынком и поднимать их против воли работодателя и рынка нельзя.
Тут вот в чем дело - ученые работают зачастую на международном рынке.
ждан72> да не может быть. зарплаты продиктованы именно рынком и поднимать их против воли работодателя и рынка нельзя.
Тут вот в чем дело - ученые работают зачастую на международном рынке.
инфо
инструменты
В.Б.> И все без лапы, бо пахать сильно приходится.
"Бо" тут при чем?
Вот, скажем, у нас трудится мой старший и старший моего дружбана.
Пашут как самые передовые.
Их сюда за ручку привели, одного на третьем курсе, другого на пятом.
Они с лапой или без?
"Бо" тут при чем?
Вот, скажем, у нас трудится мой старший и старший моего дружбана.
Пашут как самые передовые.
Их сюда за ручку привели, одного на третьем курсе, другого на пятом.
Они с лапой или без?
спокойный тип
yacc> Тут вот в чем дело - ученые работают зачастую на международном рынке.
это продукт непротивления сторон...не хочешь поднимать ЗП - будут работать те кто остались
это продукт непротивления сторон...не хочешь поднимать ЗП - будут работать те кто остались
Iva
Андрей1964> Уволить было нельзя это ДА. А вот найти минимальную должность для такого специалиста с высоким образованием ЛЕГКО. Вспомни на какие должности приходили при СССР молодые спецы...Ну? Вспомнил? Так вот с этой должности он бы хрен вылез. Опять же могли порезать разные премии, прогрессивки...Выговоры, понимаешь)))). А так ДА - уволить не моги
так понимаешь, в тех организациях, где были нужны молодые специалисты в массе - там он и не хотел вылазить. Так как в этих организациях что-то изначально было не так. В тех, где все было хорошо - мест не было или их было очень мало. И туда люди сами организовывали себе вызов, чтобы туда распределиться.
а в г**нистые шли, если они не должностной рост обещали, а давали жилье через 3-5 лет, и после этого из них сваливали. Т.е. когда г**нистость организации оплачивалась квартирой.
так понимаешь, в тех организациях, где были нужны молодые специалисты в массе - там он и не хотел вылазить. Так как в этих организациях что-то изначально было не так. В тех, где все было хорошо - мест не было или их было очень мало. И туда люди сами организовывали себе вызов, чтобы туда распределиться.
а в г**нистые шли, если они не должностной рост обещали, а давали жилье через 3-5 лет, и после этого из них сваливали. Т.е. когда г**нистость организации оплачивалась квартирой.
ждан72> Мутко млять, может руководить от футбола до рыбзавода, стало хуже чем в СССР, гораздо хуже.
в СССР таких номенклатурных работников было выше крыши. И их после очередного провала перебрасывали на очередную руководящую должность.
в СССР таких номенклатурных работников было выше крыши. И их после очередного провала перебрасывали на очередную руководящую должность.
yacc> Дешевле будет найти "левую" должность, которая вообще ни на чего не влияет, с минимальной з/п, и перевести на нее, чтобы если и просиживал, то никому не мешал 
вы реалии КЗОТа представляете? нельзя такую операцию провести без согласия работника. Нельзя его перевести на низкооплачиваемую работу.
в реале, все будет проще - если я могу тратить на эту грошовую работу пару дней в неделю, а дальше могу заниматься тем, чем хочу (например второй рабоатой) то жесткого кофликта не будет, я буду работать на двух работах.
Но, как показывает практика, организации с низкими ЗП и большой текучкой на такое не согласны, именно поэтому от них все разбегаются как тараканы. И тогда проблемы этих организаций нерешаемы в принципе.
вы реалии КЗОТа представляете? нельзя такую операцию провести без согласия работника. Нельзя его перевести на низкооплачиваемую работу.
в реале, все будет проще - если я могу тратить на эту грошовую работу пару дней в неделю, а дальше могу заниматься тем, чем хочу (например второй рабоатой) то жесткого кофликта не будет, я буду работать на двух работах.
Но, как показывает практика, организации с низкими ЗП и большой текучкой на такое не согласны, именно поэтому от них все разбегаются как тараканы. И тогда проблемы этих организаций нерешаемы в принципе.
Это сообщение редактировалось 15.02.2019 в 18:45
Iva> Это как?
резюме я сам пишу. Отзывы - всегда можно договориться. Народ от недовольного начальства увольняется и это не проблема.
характеристики с предыдущего места работы - нет, не СССР сейчас
резюме я сам пишу. Отзывы - всегда можно договориться. Народ от недовольного начальства увольняется и это не проблема.
характеристики с предыдущего места работы - нет, не СССР сейчас
ждан72> ну или надо нам всем уехать. вот только по мере уезжания зарплаты не растут а как раз снижаются для оставшихся, в силу рынка.
это как так???
как показывает пример программистов - это совсем не так.
это как так???
как показывает пример программистов - это совсем не так.
yacc>> Дешевле будет найти "левую" должность, которая вообще ни на чего не влияет, с минимальной з/п, и перевести на нее, чтобы если и просиживал, то никому не мешал
Iva> вы реалии КЗОТа представляете?
В современных реалиях не обязательно сильно больше МРОТ платить, а премию не давать.
При поступлении на работу человек получит минимальный оклад
А уж дальше станет ясно - двигать или нет.
Iva> вы реалии КЗОТа представляете?
В современных реалиях не обязательно сильно больше МРОТ платить, а премию не давать.
При поступлении на работу человек получит минимальный оклад
А уж дальше станет ясно - двигать или нет.
yacc> В современных реалиях не обязательно сильно больше МРОТ платить, а премию не давать.
ну тогда я устрою себе вызов из другой организации. И распределюсь в нее.
вы все не знаете или игнорируете советский опыт. Это все уже мы проходили.
ну тогда я устрою себе вызов из другой организации. И распределюсь в нее.
вы все не знаете или игнорируете советский опыт. Это все уже мы проходили.
yacc>> Тут вот в чем дело - ученые работают зачастую на международном рынке.
с.т.> это продукт непротивления сторон...не хочешь поднимать ЗП - будут работать те кто остались
поэтому и предлагают для ученых сделать железный занавес - чтобы умотать забугор работать не могли
с.т.> это продукт непротивления сторон...не хочешь поднимать ЗП - будут работать те кто остались
поэтому и предлагают для ученых сделать железный занавес - чтобы умотать забугор работать не могли
yacc>> В современных реалиях не обязательно сильно больше МРОТ платить, а премию не давать.
Iva> ну тогда я устрою себе вызов из другой организации. И распределюсь в нее.
Зато будет достигнута цель - вы не выехали в США и мозги не утекли!
Iva> ну тогда я устрою себе вызов из другой организации. И распределюсь в нее.
Зато будет достигнута цель - вы не выехали в США и мозги не утекли!
yacc> Зато будет достигнута цель - вы не выехали в США и мозги не утекли!
а вы подумайте следующий ход
что вы все полуходами все
а вы подумайте следующий ход
что вы все полуходами все
yacc>> Зато будет достигнута цель - вы не выехали в США и мозги не утекли!
Iva>
Iva> а вы подумайте следующий ход
Ну и какой ход?
Iva>
Iva> а вы подумайте следующий ход
Ну и какой ход?
yacc> Ну и какой ход?
да их вагон.
1. уволюсь из этой организации.
2. если будете отслеживать, что не уволился - уйду в отпуск за свой счет.
3. изначально устроюсь в ликвидируемую организацию
4. лень еще придумывать, вспомните историю с Фетисовым - ему надо было уезжать в НХЛ только через Спорткомитет, нельзя было просто так уехать, должна была отправить за рубеж какая-то совесткая организация. А Спорткомитет хотел около 80% заработка. Фетисов договорился с Карповым и поехал по линии Фонда Мира. Сколько он тому отстегнул - не знаю.
5. так что можно командировку оформить.
и отметьте, что стоимость создания компании 10 т.р.
либо жесткий СССР с выездными визами - либо все это фигня.
да их вагон.
1. уволюсь из этой организации.
2. если будете отслеживать, что не уволился - уйду в отпуск за свой счет.
3. изначально устроюсь в ликвидируемую организацию
4. лень еще придумывать, вспомните историю с Фетисовым - ему надо было уезжать в НХЛ только через Спорткомитет, нельзя было просто так уехать, должна была отправить за рубеж какая-то совесткая организация. А Спорткомитет хотел около 80% заработка. Фетисов договорился с Карповым и поехал по линии Фонда Мира. Сколько он тому отстегнул - не знаю.
5. так что можно командировку оформить.
и отметьте, что стоимость создания компании 10 т.р.
либо жесткий СССР с выездными визами - либо все это фигня.
C.d.> Академик РАН и директор Института биологии гена РАН Георгий Павлович Георгиев предложил...
Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать. А если мне не будут платить достойную зарплату, то я вынужден буду уйти с работы и буду торчать несколько миллионов за обучение?
Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать. А если мне не будут платить достойную зарплату, то я вынужден буду уйти с работы и буду торчать несколько миллионов за обучение?
yacc>> Ну и какой ход?
Iva> да их вагон.
Iva> 3. изначально устроюсь в ликвидируемую организацию
Ну я же сказал - идея на фоне малого бизнеса для всей системы обучения бредовая.
А вот для части целевых программ и конкретных стабильных работодателей типа Газпрома, который потребует устроиться к нему - просто так не повиляешь. И юристы там будут хорошие
Iva> да их вагон.
Iva> 3. изначально устроюсь в ликвидируемую организацию
Ну я же сказал - идея на фоне малого бизнеса для всей системы обучения бредовая.
А вот для части целевых программ и конкретных стабильных работодателей типа Газпрома, который потребует устроиться к нему - просто так не повиляешь. И юристы там будут хорошие
yacc> А вот для части целевых программ и конкретных стабильных работодателей типа Газпрома, который потребует устроиться к нему - просто так не повиляешь. И юристы там будут хорошие
так я распределюсь в другую (с которой все согласовал). В крайнем случае взятку в ВУЗе дам.
я не говорю про другие методы, как говорил их озвучивать не буду.
Советский опыт - бесценен
так я распределюсь в другую (с которой все согласовал). В крайнем случае взятку в ВУЗе дам.
я не говорю про другие методы, как говорил их озвучивать не буду.
Советский опыт - бесценен
C.d.>> Академик РАН и директор Института биологии гена РАН Георгий Павлович Георгиев предложил...
Anarky> Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать.
В общем то это слова отдельного человека и даже не официальная позиция ,просто мысли вслух а столько батхерта .Но вот предложение работать "за еду" чиновникам в вашей левацкой фракции принимается за аксиому.Деньги нам левакам совсем оказывается не пофиг,идеи служения не видно .Так вот собственно и получается что на поверку все -буржуа.А сколько левого пафоса.Хотя вопрос правильного сочетания кнута и пряника не раскрыт.А жаль ,должен быть и кнут и пряник.
Anarky> Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать.
В общем то это слова отдельного человека и даже не официальная позиция ,просто мысли вслух а столько батхерта .Но вот предложение работать "за еду" чиновникам в вашей левацкой фракции принимается за аксиому.Деньги нам левакам совсем оказывается не пофиг,идеи служения не видно .Так вот собственно и получается что на поверку все -буржуа.А сколько левого пафоса.Хотя вопрос правильного сочетания кнута и пряника не раскрыт.А жаль ,должен быть и кнут и пряник.
yacc>> А вот для части целевых программ и конкретных стабильных работодателей типа Газпрома, который потребует устроиться к нему - просто так не повиляешь. И юристы там будут хорошие
Iva> так я распределюсь в другую (с которой все согласовал).
Не распределитесь - у вас контракт с Газпромом. Т.е. при расторжении оплата будет с вас... ну если конечно это другая организия согласится выплатить за вас согласно другому контракту
Iva> В крайнем случае взятку в ВУЗе дам.
Ива, еще раз - вы озвучиваете принудительное распределение.
Я применительно к Газпрому озвучиваю платное образование по целевой программе.
Принудительное распределение людей, которые пойдут в малый бизнес - абсурдно.
Не будет наше правительство целиком его вводить на всю систему.
А стабильная зарплата ученым с точки зрения нашего правительства - тоже фигня - как раз пусть изобретают способ чтобы продать свое на мировом рынке, если не хотят быть голодными. Мы же конурентноспособны! - ну работаем за хлеб
Причем пусть на мировой рынок лезут в плановом порядке!
Iva> так я распределюсь в другую (с которой все согласовал).
Не распределитесь - у вас контракт с Газпромом. Т.е. при расторжении оплата будет с вас... ну если конечно это другая организия согласится выплатить за вас согласно другому контракту
Iva> В крайнем случае взятку в ВУЗе дам.
Ива, еще раз - вы озвучиваете принудительное распределение.
Я применительно к Газпрому озвучиваю платное образование по целевой программе.
Принудительное распределение людей, которые пойдут в малый бизнес - абсурдно.
Не будет наше правительство целиком его вводить на всю систему.
А стабильная зарплата ученым с точки зрения нашего правительства - тоже фигня - как раз пусть изобретают способ чтобы продать свое на мировом рынке, если не хотят быть голодными. Мы же конурентноспособны! - ну работаем за хлеб
Причем пусть на мировой рынок лезут в плановом порядке!
16-й> Их сюда за ручку привели, одного на третьем курсе, другого на пятом.
16-й> Они с лапой или без?
К нам приходят, обычно, состоявшиеся полевики, которых тайгой и тундрой не испугаешь. Отработавшие в поле уже, как минимум, 3 сезона. В основном, из геологоразведки. Нет времени их испытывать на прочность.
16-й> Они с лапой или без?
К нам приходят, обычно, состоявшиеся полевики, которых тайгой и тундрой не испугаешь. Отработавшие в поле уже, как минимум, 3 сезона. В основном, из геологоразведки. Нет времени их испытывать на прочность.
Fakir
C.d.>> Академик РАН и директор Института биологии гена РАН Георгий Павлович Георгиев предложил...
Anarky> Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать.
Be real: ну скажет академик*, что ему нужно овердохрена бабла, чтоб платить не просто нормальные, а конкурентные с западными зарплаты сотрудникам, начиная с самых молодых - как будто непонятно, что из этого выйдет? Вот это и выйдет - ессно, всё равно не дадут (подвариант: скажут, что и так у нас науке достаточно выделяют). Результат немного предсказуем. Ровным счётом ничего не изменится, все останутся при своих, только воздух сотрясли понапрасну.
А ограничить выезд - это никому ничего не стоит, это по крайней мере шанс. "Вдруг да прокатит".
Из двух вариантов действий (высказываемых пожеланий), из числа которых один фантастический, а второй лишь маловероятный - какой будет выбирать рациональный человек?
* что в нынешних реалиях - чуть больше, чем просто Вася с улицы
Anarky> Не, мы не хотим давать конкурентную зарплату, мы хотим хватать и не пущать.
Be real: ну скажет академик*, что ему нужно овердохрена бабла, чтоб платить не просто нормальные, а конкурентные с западными зарплаты сотрудникам, начиная с самых молодых - как будто непонятно, что из этого выйдет? Вот это и выйдет - ессно, всё равно не дадут (подвариант: скажут, что и так у нас науке достаточно выделяют). Результат немного предсказуем. Ровным счётом ничего не изменится, все останутся при своих, только воздух сотрясли понапрасну.
А ограничить выезд - это никому ничего не стоит, это по крайней мере шанс. "Вдруг да прокатит".
Из двух вариантов действий (высказываемых пожеланий), из числа которых один фантастический, а второй лишь маловероятный - какой будет выбирать рациональный человек?
* что в нынешних реалиях - чуть больше, чем просто Вася с улицы
yacc> Не распределитесь - у вас контракт с Газпромом.
с чего это вдруг? я что по определению целевик Газпрома?
yacc> Ива, еще раз - вы озвучиваете принудительное распределение.
да, но даже в СССР были варианты, вполне законные. Так как совсем зажать и все определить невозможно.
и были перераспределения. И проходила процедура распределения - где мы выбирали, куда идем.
и моно было принести заявку на себя и ее без проблем клали в пачку.
yacc> Я применительно к Газпрому озвучиваю платное образование по целевой программе.
ну если они подписали на себя целевую программу - они сами себе злобные буратино.
или как вы это представляете?
yacc> Не будет наше правительство целиком его вводить на всю систему.
вот и я про тоже. И у меня появились альтернативные распределения. Они тоже "плановые", т.е. обязательные.
с чего это вдруг? я что по определению целевик Газпрома?
yacc> Ива, еще раз - вы озвучиваете принудительное распределение.
да, но даже в СССР были варианты, вполне законные. Так как совсем зажать и все определить невозможно.
и были перераспределения. И проходила процедура распределения - где мы выбирали, куда идем.
и моно было принести заявку на себя и ее без проблем клали в пачку.
yacc> Я применительно к Газпрому озвучиваю платное образование по целевой программе.
ну если они подписали на себя целевую программу - они сами себе злобные буратино.
или как вы это представляете?
yacc> Не будет наше правительство целиком его вводить на всю систему.
вот и я про тоже. И у меня появились альтернативные распределения. Они тоже "плановые", т.е. обязательные.
Fakir> Be real: ну скажет академик*, что ему нужно овердохрена бабла
Ну некоторые проблемы "закабаление" решает ,у нас лазерщикам и прочим дали квартиры они распределили молодым сотрудникам но с правом получения в собственность через какое то время.Вроде сработало.
Ну некоторые проблемы "закабаление" решает ,у нас лазерщикам и прочим дали квартиры они распределили молодым сотрудникам но с правом получения в собственность через какое то время.Вроде сработало.
энди> В общем то это слова отдельного человека и даже не официальная позиция ,просто мысли вслух а столько батхерта .
Это так то вроде умный человек сказал. И у нас сейчас любят хватать и не пущать, щас какой-нибудь депутат возбудится.
энди> Но вот предложение работать "за еду" чиновникам в вашей левацкой фракции принимается за аксиому.Деньги нам левакам совсем оказывается не пофиг,идеи служения не видно ...
Лично я не раз писал но могу еще раз написать, я за высокие зарплаты чиновникам. Даже за очень высокие. Но с серьёзной ответственностью и контролем деятельности. И почему раз я левый, я должен в право-либеральном государстве работать за еду? И вообще левые не за бесплатный труд а за социальную справедливость, не путай теплое с мягким.
Это так то вроде умный человек сказал. И у нас сейчас любят хватать и не пущать, щас какой-нибудь депутат возбудится.
энди> Но вот предложение работать "за еду" чиновникам в вашей левацкой фракции принимается за аксиому.Деньги нам левакам совсем оказывается не пофиг,идеи служения не видно ...
Лично я не раз писал но могу еще раз написать, я за высокие зарплаты чиновникам. Даже за очень высокие. Но с серьёзной ответственностью и контролем деятельности. И почему раз я левый, я должен в право-либеральном государстве работать за еду? И вообще левые не за бесплатный труд а за социальную справедливость, не путай теплое с мягким.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
