-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fi/fishki/cdn/upload/post/2019/02/12/2874000/128x128-crop/57a80b79e545e906801b78a9d83a649b.jpg)
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России
Теги:
Carpe diеm
Андрей1964> Мне не денег моих жалко, а отношение к своему государству у молодых дарований. Дай право на образование, дай зарплату...Что еще дать? Получил образование и работай, зарабатывай
Вы так говорите, как будто это они у вас требуют реализацию этих прав. Что поделать, если у нас такая вот Конституция и ее не вчера и не сегодня приняли.
Вы так говорите, как будто это они у вас требуют реализацию этих прав. Что поделать, если у нас такая вот Конституция и ее не вчера и не сегодня приняли.
инфо
инструменты
Виктор Банев
Андрей1964> Мне не денег моих жалко, а отношение к своему государству у молодых дарований. Дай право на образование, дай зарплату...
А вот "дай зарплату" - это как раз из области обязательного распределения для отработки бесплатного образования, как тут некоторые предлагают. Т.е. "государство делает вид, что платит, а мы делаем вид, что отрабатываем образование" - вот это чем закончится: пустой тратой денег еще и на зарплату этим дармоедам. Т.е. сначала государство оплатило им учебу, а потом будет платить еще и зарплату...Опять совок.
А вот "дай зарплату" - это как раз из области обязательного распределения для отработки бесплатного образования, как тут некоторые предлагают. Т.е. "государство делает вид, что платит, а мы делаем вид, что отрабатываем образование" - вот это чем закончится: пустой тратой денег еще и на зарплату этим дармоедам. Т.е. сначала государство оплатило им учебу, а потом будет платить еще и зарплату...Опять совок.
В.Б.>Опять совок.
А мне все вспоминается присказка про 3 медвежат, кусок сыра и лису.
А мне все вспоминается присказка про 3 медвежат, кусок сыра и лису.
C.d.> Четче сформулируйте ваш вопрос.
ты призываешь потратит деньги на обучение наших людей с целью отправки их на работу и ПМЖ в египет.
в твоем понимании это гораздо лучше чем если росатом на свои деньги построит там АЭС и египтяне будут к нам за деньги ездить на учебу.
ты призываешь потратит деньги на обучение наших людей с целью отправки их на работу и ПМЖ в египет.
в твоем понимании это гораздо лучше чем если росатом на свои деньги построит там АЭС и египтяне будут к нам за деньги ездить на учебу.
C.d.>> Потому, что это является одним из основных личных прав человека и включено во Всеобщую декларацию прав человека, принятую Генеральной Ассамблеей ООН в 1948 году.
Андрей1964> А что в Декларации говорится о бесплатном высшем образовании? Есть там такое?
Буквально следующее: "Статья 26. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого".
Т.е. наша Конституция 1993 года более прогрессивна в этом вопросе и гарантирует право на бесплатное высшее.
Андрей1964> А что в Декларации говорится о бесплатном высшем образовании? Есть там такое?
Буквально следующее: "Статья 26. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого".
Т.е. наша Конституция 1993 года более прогрессивна в этом вопросе и гарантирует право на бесплатное высшее.
C.d.> Слушайте, какие к черту корыта? Вам не нравится, что Конституция РФ гарантирует право на бесплатное высшее образование?
Повторюсь еще раз:
Конституция гарантирует бесплатность и обязательность дошкольного и среднего общего и профессионального образования, а для бесплатного высшего предоставляет право. А любое право (как возможность) предоставляется при соблюдении некоторых условий. Например, почитайте в общественном транспорте такие слова, как "Право бесплатного проезда предоставляется..." и далее идут перечисление. Учите русский язык. Не только грамматику, но лексическое значение слов и предложений.
Повторюсь еще раз:
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
Конституция гарантирует бесплатность и обязательность дошкольного и среднего общего и профессионального образования, а для бесплатного высшего предоставляет право. А любое право (как возможность) предоставляется при соблюдении некоторых условий. Например, почитайте в общественном транспорте такие слова, как "Право бесплатного проезда предоставляется..." и далее идут перечисление. Учите русский язык. Не только грамматику, но лексическое значение слов и предложений.
C.d.> Буквально следующее: "Статья 26. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого".
ну как раз кредитность делает вышку общедоступной. а не только для богатых.
C.d.> Т.е. наша Конституция 1993 года более прогрессивна в этом вопросе и гарантирует право на бесплатное высшее.
пережиток совка и сталинизма, давно пора декомунизировать и отменить.
ну как раз кредитность делает вышку общедоступной. а не только для богатых.
C.d.> Т.е. наша Конституция 1993 года более прогрессивна в этом вопросе и гарантирует право на бесплатное высшее.
пережиток совка и сталинизма, давно пора декомунизировать и отменить.
C.d.>> Четче сформулируйте ваш вопрос.
ждан72> ты призываешь потратит деньги на обучение наших людей с целью отправки их на работу и ПМЖ в египет.
Я призываю следовать тому, что написано в Конституции т.е. соблюдать право на бесплатное высшее образования (ст. 43). А как дальше человек намерен распорядиться свой судьбой это его дело (ст. 27)
ждан72> ты призываешь потратит деньги на обучение наших людей с целью отправки их на работу и ПМЖ в египет.
Я призываю следовать тому, что написано в Конституции т.е. соблюдать право на бесплатное высшее образования (ст. 43). А как дальше человек намерен распорядиться свой судьбой это его дело (ст. 27)
Android> А любое право (как возможность) предоставляется при соблюдении некоторых условий.
Т.е. вы уже не против бесплатного высшего образования, но считаете, что оно может быть реализовано только с учетом неких "условий"?
Т.е. вы уже не против бесплатного высшего образования, но считаете, что оно может быть реализовано только с учетом неких "условий"?
Vyacheslav.
C.d.> Т.е. наша Конституция 1993 года более прогрессивна в этом вопросе и гарантирует право на бесплатное высшее.
Юрист из тебя нулевой. Ну это у тебя во всех сферах так.
В конституции сказано следующее:
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
на конкурсной основе, зеленый
зная твою модель поведения "папа хде море", повторюсь:
на конкурсной основе
на конкурсной
конкурсной
А это значит, что не прошедшим конкурс ничего не гарантировано. Это сложно понять?
И государство вполне себе формально может выполнить условие конституции, создав одно единственное бесплатное место. О чем тебе уже тут писали. Закон, зеленый, нужно не просто читать, его нужно понимать. И еще, зеленый, есть буква закона, а есть дух. Но дух нищие духом не понимают, так что соболезную.
Юрист из тебя нулевой. Ну это у тебя во всех сферах так.
В конституции сказано следующее:
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
на конкурсной основе, зеленый
зная твою модель поведения "папа хде море", повторюсь:
на конкурсной основе
на конкурсной
конкурсной
А это значит, что не прошедшим конкурс ничего не гарантировано. Это сложно понять?
И государство вполне себе формально может выполнить условие конституции, создав одно единственное бесплатное место. О чем тебе уже тут писали. Закон, зеленый, нужно не просто читать, его нужно понимать. И еще, зеленый, есть буква закона, а есть дух. Но дух нищие духом не понимают, так что соболезную.
ждан72> ну как раз кредитность делает вышку общедоступной. а не только для богатых.
Богатый или бедный это не имеет никакой разницы, ведь согласно Конституции, если ты прошел по конкурсу, то у тебя есть право на бесплатное образование.
ждан72> пережиток совка и сталинизма, давно пора декомунизировать и отменить.
Ути какие мы реформаторы.
Дело за малым - меняйте Конституцию.
Богатый или бедный это не имеет никакой разницы, ведь согласно Конституции, если ты прошел по конкурсу, то у тебя есть право на бесплатное образование.
ждан72> пережиток совка и сталинизма, давно пора декомунизировать и отменить.
Ути какие мы реформаторы.
Дело за малым - меняйте Конституцию.
Vyacheslav.> А это значит, что не прошедшим конкурс ничего не гарантировано.
Спасибо, Кэп.
Спасибо, Кэп.
Android> Конституция гарантирует бесплатность и обязательность дошкольного и среднего общего и профессионального образования, а для бесплатного высшего предоставляет право. А любое право (как возможность) предоставляется при соблюдении некоторых условий. Например, почитайте в общественном транспорте такие слова, как "Право бесплатного проезда предоставляется..." и далее идут перечисление. Учите русский язык. Не только грамматику, но лексическое значение слов и предложений.
Ну, и как вы себе представляете реализовать право на получение бесплатного ВО "при условии, что гражданин обязуется 10 лет не выезжать за рубеж даже по турпутёвке"? Даже если какой дурак и согласится, он будет здесь 10 лет груши околачивать по обязаловке на казенном предприятии (и получать гос. зарплату), или (и) на янкесов работать по Интернету. Или на Хозяина, который результатами его работы тоже распорядится исходя из своих интересов, а не государственных. Ну, и где здравый смысл и польза государству-то? Совершенно не наблюдаю.
Ну, и как вы себе представляете реализовать право на получение бесплатного ВО "при условии, что гражданин обязуется 10 лет не выезжать за рубеж даже по турпутёвке"? Даже если какой дурак и согласится, он будет здесь 10 лет груши околачивать по обязаловке на казенном предприятии (и получать гос. зарплату), или (и) на янкесов работать по Интернету. Или на Хозяина, который результатами его работы тоже распорядится исходя из своих интересов, а не государственных. Ну, и где здравый смысл и польза государству-то? Совершенно не наблюдаю.
C.d.> Богатый или бедный это не имеет никакой разницы, ведь согласно Конституции, если ты прошел по конкурсу, то у тебя есть право на бесплатное образование.
ну так сказали же, надо оставить по одному бесплатному месту на каждый ВУЗ. и конституцию менять не придется.
ну так сказали же, надо оставить по одному бесплатному месту на каждый ВУЗ. и конституцию менять не придется.
C.d.> Буквально следующее: "Статья 26. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого".
Лягухман, ты опять мимо кассы. В этой статье декларируется то, что негоже дискриминировать людей по каким либо признакам, кроме способностей и лишать возможности обучаться. Это не про РФ и СССР, а про всякие рассистские и фашистские режимы, типа соединенных штатов америки, где есть такое понятие как "Historically black colleges and universities".
Лягухман, ты опять мимо кассы. В этой статье декларируется то, что негоже дискриминировать людей по каким либо признакам, кроме способностей и лишать возможности обучаться. Это не про РФ и СССР, а про всякие рассистские и фашистские режимы, типа соединенных штатов америки, где есть такое понятие как "Historically black colleges and universities".
Vyacheslav.>> А это значит, что не прошедшим конкурс ничего не гарантировано.
C.d.> Спасибо, Кэп.
Т.е. ты типа знаешь, что де факто ничего не гарантировано, но упорно педалируешь противоположный тезис.
Зачем?
C.d.> Спасибо, Кэп.
Т.е. ты типа знаешь, что де факто ничего не гарантировано, но упорно педалируешь противоположный тезис.
Зачем?
C.d.> Т.е. вы уже не против бесплатного высшего образования, но считаете, что оно может быть реализовано только с учетом неких "условий"?
Учи русский язык.
Учи русский язык.
Vyacheslav.>...типа соединенных штатов америки, где есть такое понятие как "Historically black colleges and universities".
О! А вот тут мы их догнали и перегнали. Таки.
Понятие "инжеНЕГР" а нас до сих пор не утратило актуальности.
О! А вот тут мы их догнали и перегнали. Таки.
Понятие "инжеНЕГР" а нас до сих пор не утратило актуальности.
C.d.>> Богатый или бедный это не имеет никакой разницы, ведь согласно Конституции, если ты прошел по конкурсу, то у тебя есть право на бесплатное образование.
ждан72> ну так сказали же, надо оставить по одному бесплатному месту на каждый ВУЗ. и конституцию менять не придется.
Исходя их такой логики граждане могут оставлять государству по 1 рублю всех налоговых отчислений в год. Все по чесноку.
ждан72> ну так сказали же, надо оставить по одному бесплатному месту на каждый ВУЗ. и конституцию менять не придется.
Исходя их такой логики граждане могут оставлять государству по 1 рублю всех налоговых отчислений в год. Все по чесноку.
В.Б.> Ну, и как вы себе представляете реализовать право на получение бесплатного ВО "при условии, что гражданин обязуется 10 лет не выезжать за рубеж даже по турпутёвке"? Даже если какой дурак и согласится, он будет здесь 10 лет груши околачивать по обязаловке на казенном предприятии (и получать гос. зарплату), или (и) на янкесов работать по Интернету. Или на Хозяина, который результатами его работы тоже распорядится исходя из своих интересов, а не государственных. Ну, и где здравый смысл и польза государству-то? Совершенно не наблюдаю.
Как я уже и писал, выхлоп будет ровно один: лучшие свалят за бугор.
Это все совковые замашки: есть проблема, и чтобы ее решить нужно загнать холопов в гулаг.
Система сохранения кадров возможна только контрактная: мы тебя учим, а ты работаешь на этой должности в течении n-лет, c такой-то зарплатой. И человек может оценить затраченное время, опыт, скиллы, и свои дальнейшие перспективы на рынке труда. Для проектного бизнеса подходящая модель.
Без этой связи с карьерой, умные поедут учится за бугор, глупые будут сидеть на формальных должностях, протирая штаны. Польза государству будет отрицательная, это факт и очевидная вещь.
Как я уже и писал, выхлоп будет ровно один: лучшие свалят за бугор.
Это все совковые замашки: есть проблема, и чтобы ее решить нужно загнать холопов в гулаг.
Система сохранения кадров возможна только контрактная: мы тебя учим, а ты работаешь на этой должности в течении n-лет, c такой-то зарплатой. И человек может оценить затраченное время, опыт, скиллы, и свои дальнейшие перспективы на рынке труда. Для проектного бизнеса подходящая модель.
Без этой связи с карьерой, умные поедут учится за бугор, глупые будут сидеть на формальных должностях, протирая штаны. Польза государству будет отрицательная, это факт и очевидная вещь.
3-62> О! А вот тут мы их догнали и перегнали. Таки.
3-62> Понятие "инжеНЕГР" а нас до сих пор не утратило актуальности.
весна вроде еще не наступила...
3-62> Понятие "инжеНЕГР" а нас до сих пор не утратило актуальности.
весна вроде еще не наступила...
Vyacheslav.> В этой статье декларируется то, что негоже дискриминировать людей по каким либо признакам, кроме способностей и лишать возможности обучаться.
Перечитайте пожалуйста вот эту фразу из нашей Конституции еще раз и скажите, что в ней государство не обязуется признавать, соблюдать и защищать право на бесплатное высшее образование:
Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
Если вас смущают слова "признавать, соблюдать и защищать", то перечитайте вот эту главу нашей Конституции:
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Перечитайте пожалуйста вот эту фразу из нашей Конституции еще раз и скажите, что в ней государство не обязуется признавать, соблюдать и защищать право на бесплатное высшее образование:
Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
Если вас смущают слова "признавать, соблюдать и защищать", то перечитайте вот эту главу нашей Конституции:
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Vyacheslav.>>> А это значит, что не прошедшим конкурс ничего не гарантировано.
C.d.>> Спасибо, Кэп.
Vyacheslav.> Т.е. ты типа знаешь, что де факто ничего не гарантировано, но упорно педалируешь противоположный тезис.
Vyacheslav.> Зачем?
Вы пытаетесь троллить что ли? У вас это как-то очень натужно выходит.
C.d.>> Спасибо, Кэп.
Vyacheslav.> Т.е. ты типа знаешь, что де факто ничего не гарантировано, но упорно педалируешь противоположный тезис.
Vyacheslav.> Зачем?
Вы пытаетесь троллить что ли? У вас это как-то очень натужно выходит.
C.d.> Исходя их такой логики граждане могут оставлять государству по 1 рублю всех налоговых отчислений в год. Все по чесноку.
О да! Во времена царской власти, ЕМНИП, укладывались в бюджет ~70 млн рублей.
А по вашему предложению получится под 100 млн. Может и больше.
О да! Во времена царской власти, ЕМНИП, укладывались в бюджет ~70 млн рублей.
А по вашему предложению получится под 100 млн. Может и больше.
Vyacheslav.>> В этой статье декларируется то, что негоже дискриминировать людей по каким либо признакам, кроме способностей и лишать возможности обучаться.
C.d.> Перечитайте пожалуйста вот эту фразу из нашей Конституции еще раз и скажите, что в ней государство не обязуется признавать, соблюдать и защищать право на бесплатное высшее образование:
"на конкурсной основе" забыл дописать
папа хде море, ничего нового...
Зеленый, человек, который после того, как ему пять раз написали про конкурсную основу, и он продолжает ее игнорировать является или тупым троллем или умственно недееспособным. Ну и как вариант, он еще может быть наркоманом. Ты можешь дать себе честную самооценку? Мы поймем, но не простим.
C.d.> Перечитайте пожалуйста вот эту фразу из нашей Конституции еще раз и скажите, что в ней государство не обязуется признавать, соблюдать и защищать право на бесплатное высшее образование:
"на конкурсной основе" забыл дописать
папа хде море, ничего нового...
Зеленый, человек, который после того, как ему пять раз написали про конкурсную основу, и он продолжает ее игнорировать является или тупым троллем или умственно недееспособным. Ну и как вариант, он еще может быть наркоманом. Ты можешь дать себе честную самооценку? Мы поймем, но не простим.
Это сообщение редактировалось 14.02.2019 в 16:46
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
