-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/ru/thumb/d/d1/Lavren.jpg/128x128-crop/270px-Lavren.jpg)
Итоги Путина — 2019
Продолжаем здесьТеги:
EG54
В.Б.>>> Я давно выбрал либерализм.
А другой выбор был? Или это неизбежная данность?
В.Б.> я больше полжизни прожил в социалистическом государстве. Россказни про то, что где-то есть настоящий, правильный социализм, а мы его просто не нашли - всего лишь россказни.
У советского социализма было одно неоспоримое преимущество. Там мы были молодыми и счастливыми.( По крайней мере большинство здесь говорящих)
Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Кстати,когда наконец окончательно проедим плохое наследие социализма?
А другой выбор был? Или это неизбежная данность?
В.Б.> я больше полжизни прожил в социалистическом государстве. Россказни про то, что где-то есть настоящий, правильный социализм, а мы его просто не нашли - всего лишь россказни.
У советского социализма было одно неоспоримое преимущество. Там мы были молодыми и счастливыми.( По крайней мере большинство здесь говорящих)
Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Кстати,когда наконец окончательно проедим плохое наследие социализма?
инфо
инструменты
Vyacheslav.
pkl> Подожди с Австрией. Так что у вас там, в Германии, руководителей земель назначает президент или избирают избиратели?
В Германии и Австрии даже Канцлера назначают депутаты. На региональном уровне (премьер-министра земли) - тоже самое.
В Германии и Австрии даже Канцлера назначают депутаты. На региональном уровне (премьер-министра земли) - тоже самое.
Vyacheslav.> ... Руководитель должен быть прагматиком прежде всего, а идеология - это способ управления в его руках. Вот и все.
Не знаю, как у тебя в Германии, а у нас во власти одни прагматики. Настолько прагматично осваивают государственные деньги, что Россия на первом месте в мире по имущественному неравенству, причем с огромным отрывом даже от стран с кастовой организацией. Допускаю, что наши "прагматики" скоро введут крепостное право и имущественный ценз, подогнав под них идеологию времен Петра I.
Не знаю, как у тебя в Германии, а у нас во власти одни прагматики. Настолько прагматично осваивают государственные деньги, что Россия на первом месте в мире по имущественному неравенству, причем с огромным отрывом даже от стран с кастовой организацией. Допускаю, что наши "прагматики" скоро введут крепостное право и имущественный ценз, подогнав под них идеологию времен Петра I.
Bornholmer> Во-первых - он не бесплатный, он на налогах.
Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России. Ни медицины, ни образования. На самом деле это просто демагогия. Бесплатность определяется конечным пользователем, а не источником финансирования.
Бесплатная медицина была в СССР и сейчас значительная часть остается. Бесплатным было образование и сейчас значительная часть остается. Это огромное социальное достижение.
Бесплатность общественного городского транспорта это плюс, благодаря которому заштатная Эстония получила определенную известность и положительные отзывы в мире.
Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России. Ни медицины, ни образования. На самом деле это просто демагогия. Бесплатность определяется конечным пользователем, а не источником финансирования.
Бесплатная медицина была в СССР и сейчас значительная часть остается. Бесплатным было образование и сейчас значительная часть остается. Это огромное социальное достижение.
Бесплатность общественного городского транспорта это плюс, благодаря которому заштатная Эстония получила определенную известность и положительные отзывы в мире.
EG54> У советского социализма было одно неоспоримое преимущество. Там мы были молодыми и счастливыми.( По крайней мере большинство здесь говорящих)
EG54> Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Если РФ протянет до внуков в существующем виде - почему нет? Мои дети не в тоталитарном СССР, а в либерально-демократической России получили первое ВО, на бюджетном отделении и с дипломами с отличием закончили. Сейчас чувствуют себя вполне уверенно в плане наличия интересной и высокооплачиваемой работы (тьфу-тьфу-тьфу!).
EG54> Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Если РФ протянет до внуков в существующем виде - почему нет? Мои дети не в тоталитарном СССР, а в либерально-демократической России получили первое ВО, на бюджетном отделении и с дипломами с отличием закончили. Сейчас чувствуют себя вполне уверенно в плане наличия интересной и высокооплачиваемой работы (тьфу-тьфу-тьфу!).
Vyacheslav.> Воюющие с ментами грузины и укры, не?
Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.
Vyacheslav.> Насколко я знаю, граждане укры и грузии не имеют свободного доступа на рынок труда Германии. У тебя есть другие сведения?
Их у вас там полно, как я посмотрю. А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.
А что ты мне собрался теперь доказывавать, если не секрет?
Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.
Vyacheslav.> Насколко я знаю, граждане укры и грузии не имеют свободного доступа на рынок труда Германии. У тебя есть другие сведения?
Их у вас там полно, как я посмотрю. А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.
А что ты мне собрался теперь доказывавать, если не секрет?
ждан72> не жил, не знаешь. 70-80 это социализм доведенный до абсурда.
До какого абсурда? Это в большинстве аспектов нормальный социализм. Люди работали без страха что их просто так выбросят выбросят с работы, работа людей искала, а не люди работу, бесплатная медицина, образование, по улицам спокойно ходили даже ночами, между людьми была атмосфера равенства, уважения.
То что верхушка вместо заботы о своих гражданах кидала миллиарды всем горлопанам стоило тем сказать что они против капитализма да дикая уравниловка угробили страну.
До какого абсурда? Это в большинстве аспектов нормальный социализм. Люди работали без страха что их просто так выбросят выбросят с работы, работа людей искала, а не люди работу, бесплатная медицина, образование, по улицам спокойно ходили даже ночами, между людьми была атмосфера равенства, уважения.
То что верхушка вместо заботы о своих гражданах кидала миллиарды всем горлопанам стоило тем сказать что они против капитализма да дикая уравниловка угробили страну.
В.Б.>>>> Я давно выбрал либерализм.
EG54> А другой выбор был? Или это неизбежная данность?
Выбор почти всегда есть. Если бы мне нужны были тоталитаризм и диктатура, я бы эмигрировал в КНДР....Если деспотия - в Африке чего-нибудь подходящее поискал. Если конфессионализм - рванул бы к арабам. Ну и т.д.
EG54> А другой выбор был? Или это неизбежная данность?
Выбор почти всегда есть. Если бы мне нужны были тоталитаризм и диктатура, я бы эмигрировал в КНДР....Если деспотия - в Африке чего-нибудь подходящее поискал. Если конфессионализм - рванул бы к арабам. Ну и т.д.
Bornholmer>> Во-первых - он не бесплатный, он на налогах.
ttt> Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России.
Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
Кто-то же платит в итоге за услуги и инфраструктуру. Деньги из тумбочки не берутся.
ttt> Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России.
Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
Кто-то же платит в итоге за услуги и инфраструктуру. Деньги из тумбочки не берутся.
pkl>> Ха! Сколько было Путину, когда он стал Президентом? 
Android> А до этой должности он ни чем не управлял?
Что, и до этой должности управлял? А может, и политикой занимался?
Android> А до этой должности он ни чем не управлял?
Что, и до этой должности управлял? А может, и политикой занимался?
В.Б.> Да ладно.... я больше полжизни прожил в социалистическом государстве. Россказни про то, что где-то есть настоящий, правильный социализм, а мы его просто не нашли - всего лишь россказни. И они против 70-ти летнего "строительства социализма" никак не тянут. И очень похожи на мифы о Беловодье, Граде-Китеже и Шамбале....
Очередной кухонный страдалец несет свою желчь как некую высшую истину. Когда люди строили заводы, бесплатное жилье для десятков миллионов, бесплатные больницы, бесплатные вузы, бесплатные лагеря для детей, крысы в подвалах плакались другим крысам на свою ужасную крысиную жизнь, а теперь свои подвальные ужасы выдают как реалии той жизни..
В.Б.> При ожидаемом мною развитии событий у нас, а развиваются они в сторону чучхеизации, термин "демократия" будет использоваться гораздо чаще, чем сейчас. В КНДР, по их уверениям, самая что ни на есть истинная демократия.
Ну наконец то. Верно говорят "упоминания КНДР - последний довод негодяев"
Когда ничего умного в голову не приходит, надо набрать побольше воздуха в легкие и дико завизжать "вы идете к КНДР!!!!".
А почему это мы идем к КНДР? Частный сектор ликвидируем? СМИ негосудрственные закрываем? Выезд из страны запрещаем? Но демагогам это безразлично. "Чем наглее ложь - тем легче в нее поверят"
Очередной кухонный страдалец несет свою желчь как некую высшую истину. Когда люди строили заводы, бесплатное жилье для десятков миллионов, бесплатные больницы, бесплатные вузы, бесплатные лагеря для детей, крысы в подвалах плакались другим крысам на свою ужасную крысиную жизнь, а теперь свои подвальные ужасы выдают как реалии той жизни..
В.Б.> При ожидаемом мною развитии событий у нас, а развиваются они в сторону чучхеизации, термин "демократия" будет использоваться гораздо чаще, чем сейчас. В КНДР, по их уверениям, самая что ни на есть истинная демократия.
Ну наконец то. Верно говорят "упоминания КНДР - последний довод негодяев"
Когда ничего умного в голову не приходит, надо набрать побольше воздуха в легкие и дико завизжать "вы идете к КНДР!!!!".
А почему это мы идем к КНДР? Частный сектор ликвидируем? СМИ негосудрственные закрываем? Выезд из страны запрещаем? Но демагогам это безразлично. "Чем наглее ложь - тем легче в нее поверят"
Vyacheslav.>> Воюющие с ментами грузины и укры, не?
pkl> Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.
И? В РФ миллионы хохлов и четверть всей Грузии сидит.
pkl> Их у вас там полно, как я посмотрю.
Где посмотрел? На потолок взгляд бросил?
pkl> А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.
Оснований может быть только два - рабочая или студенческая виза.
pkl> Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.
И? В РФ миллионы хохлов и четверть всей Грузии сидит.
pkl> Их у вас там полно, как я посмотрю.
Где посмотрел? На потолок взгляд бросил?
pkl> А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.
Оснований может быть только два - рабочая или студенческая виза.
ttt> Очередной кухонный страдалец несет свою желчь как некую высшую истину. Когда люди строили заводы, бесплатное жилье для десятков миллионов, бесплатные больницы, бесплатные вузы, бесплатные лагеря для детей, крысы в подвалах плакались другим крысам на свою ужасную крысиную жизнь, а теперь свои подвальные ужасы выдают как реалии той жизни..
А как это можно бесплатно дом построить?
А как это можно бесплатно дом построить?
Vyacheslav.> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Скажите это людям, получавшим когда то квартиру бесплатно, дети которых пытаются накопить на безумно дорогую ипотеку.
Лечившим зубы когда то бесплатно, а сейчас вынужденным по 3000+ за каждое лечение платить. И тП.
Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Скажите это людям, получавшим когда то квартиру бесплатно, дети которых пытаются накопить на безумно дорогую ипотеку.
Лечившим зубы когда то бесплатно, а сейчас вынужденным по 3000+ за каждое лечение платить. И тП.
Vyacheslav.> А как это можно бесплатно дом построить?
Дом построить бесплатно невозможно никак. Дать построенный другим людям - запросто. Можете как то попробовать. Уверяю - получится.
Может и понравится даже.
Дом построить бесплатно невозможно никак. Дать построенный другим людям - запросто. Можете как то попробовать. Уверяю - получится.
Может и понравится даже.
Vyacheslav.>> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
ttt> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Это не демагогия, это экономика!
Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.
Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Это все из тумбочки?
ttt> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Это не демагогия, это экономика!
Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.
Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Это все из тумбочки?
Vyacheslav.>> А как это можно бесплатно дом построить?
ttt> Дом построить бесплатно невозможно никак.
Ну так откуда взялись деньги на его строительство?
ttt> Дом построить бесплатно невозможно никак.
Ну так откуда взялись деньги на его строительство?
ttt> Дать построенный другим людям - запросто. Можете как то попробовать. Уверяю - получится. Может и понравится даже.
Чтобы построить дом, мне нужны средства. Т.е. я должен их где-то взять. Например, заработать.
Ты есть вы хотите экспроприировать результаты моего труда. Так откуда брались деньги на строительство домов в СССР? Кто их зарабатывал?
Может и понравится даже. Чтобы построить дом, мне нужны средства. Т.е. я должен их где-то взять. Например, заработать.
Ты есть вы хотите экспроприировать результаты моего труда. Так откуда брались деньги на строительство домов в СССР? Кто их зарабатывал?
Bornholmer
ttt> Бесплатность определяется конечным пользователем, а не источником финансирования.
В этом плане он, да, бесплатный. Так-то с меня и городской налог снимали, и за билеты забирали, а теперь хоть за них не надо. Но только для жителей города, кто платит налоги здесь.
ttt> заштатная Эстония получила определенную известность
Да не, по виду, почти никто в мире об этом не знает...
В этом плане он, да, бесплатный. Так-то с меня и городской налог снимали, и за билеты забирали, а теперь хоть за них не надо. Но только для жителей города, кто платит налоги здесь.
ttt> заштатная Эстония получила определенную известность
Да не, по виду, почти никто в мире об этом не знает...
pkl> А я и не преувеличеваю. На Украине идеология русского мира проиграла идеологии неонацизма /будем называть вещи своими именами, да?/. И с Белоруссией нас ждут проблемы, когда Лукашенко уйдёт. Вот увидите. Китай? А что Китай, он на своей стороне, а не на нашей. Не питайте иллюзий на сей счёт.
Проиграла не идеология, а экономика. Неспособность правительства Януковича обеспечить нормальную жизнь. При нормальной экономике никто бы ни за какими правыми секторами не пошел.
ttt>> Вот надо пытаться преодолеть отставание.
pkl> При нынешнем руководстве страны это невозможно в принципе.
Не знаю что вам сказать. Может быть и так. Время идет и прогресса нет, увы.
Проиграла не идеология, а экономика. Неспособность правительства Януковича обеспечить нормальную жизнь. При нормальной экономике никто бы ни за какими правыми секторами не пошел.
ttt>> Вот надо пытаться преодолеть отставание.
pkl> При нынешнем руководстве страны это невозможно в принципе.
Не знаю что вам сказать. Может быть и так. Время идет и прогресса нет, увы.
U235> Блин. Я тебе показал с гугл-обзор улицы, где при СССР был трамвай. Ну попробуй воткни туда трамвай обратно, чтобы движение не встало намертво.
Трамваи заменены автобусами и все стоят, только автобусы еще нещадно коптят. Применительно к Владивостоку, трамваи можно было заменить троллейбусами, но были убиты и имеемые троллейбусные маршруты. На мой взгляд, отказ от городского электротранспорта имеет несколько иную причину, чем забота о горожанах.
Трамваи заменены автобусами и все стоят, только автобусы еще нещадно коптят. Применительно к Владивостоку, трамваи можно было заменить троллейбусами, но были убиты и имеемые троллейбусные маршруты. На мой взгляд, отказ от городского электротранспорта имеет несколько иную причину, чем забота о горожанах.
pkl>> На основании рейтинга Трансперенси Интернешнл.
Bornholmer> А он объективен?
Не знаю. Большинство считает, что да.
Bornholmer> А он объективен?
Не знаю. Большинство считает, что да.
Vyacheslav.>>> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
ttt>> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Vyacheslav.> Это не демагогия, это экономика!
Vyacheslav.> Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.
Это именно демагогия. Чем больше вы в ней упорствуете тем нелепее себя показываете. Никто вам не мешает подойти к пенсионерам на скамейке и спросить - было образование в СССР платным?
Но лучше конечно упорно твердить нелепости. Ну что сказать. Некоторые доказывают даже то что люди на Луне не были. Успехов среди единомышленников
Vyacheslav.> Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Vyacheslav.> Это все из тумбочки?
Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я вам не помогу.
ttt>> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Vyacheslav.> Это не демагогия, это экономика!
Vyacheslav.> Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.
Это именно демагогия. Чем больше вы в ней упорствуете тем нелепее себя показываете. Никто вам не мешает подойти к пенсионерам на скамейке и спросить - было образование в СССР платным?
Но лучше конечно упорно твердить нелепости. Ну что сказать. Некоторые доказывают даже то что люди на Луне не были. Успехов среди единомышленников
Vyacheslav.> Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Vyacheslav.> Это все из тумбочки?
Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я вам не помогу.
ttt>> Дом построить бесплатно невозможно никак.
Vyacheslav.> Ну так откуда взялись деньги на его строительство?
А какого цвета была форма "Арсенала" в последнем финале лиги Европы?
Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я то чем вам помогу? Как мне доказать не различающему цветов что такое красное, а что такое зеленое?
Vyacheslav.> Ну так откуда взялись деньги на его строительство?
А какого цвета была форма "Арсенала" в последнем финале лиги Европы?
Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я то чем вам помогу? Как мне доказать не различающему цветов что такое красное, а что такое зеленое?
Bornholmer>> А он объективен?
pkl> Не знаю. Большинство считает, что да.
Какое большинство?
"Транспаренси" - мутная западная структура. С чего бы ей быть объективной в отношении геополитического противника, если рейтинги сейчас такое же оружие психологической борьбы.
pkl> Не знаю. Большинство считает, что да.
Какое большинство?
"Транспаренси" - мутная западная структура. С чего бы ей быть объективной в отношении геополитического противника, если рейтинги сейчас такое же оружие психологической борьбы.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
