[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 88 89 90 91 92 530

pkl

нытик

TEvg-2> см. список трамвайных систем которые пришлось восстановить. Сколько сил ушло, сколько средств. А почему?
Я много думал на этот счёт. Мне кажется, причина в мышлении этих людей. Они выросли в СССР и всю жизнь мечтали о жигуле, но проездили в автобусах и трамваях. Отсюда - ненависть. В их представлении общественный транспорт - это для лузеров, неудачников. И этот стереотип очень крепко засел в мозгах у людей, не только элиты.
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

нытик

Vyacheslav.> Какое отношение к путину имеет трамвайное хозяйство муницпалитетов?
Прямое отношение к Путину имеет принятие законов, которыми были отменены сначала выборы губернаторов в 2004 г., а затем - главы муниципалитетов. В результате местное население лишилось последних рычагов воздействия на местные власти, которые, в свою очередь, стали проводить решения без оглядки на интересы этого самого населения. В т.ч. о точечной застройке и уничтожении трамвайных линий.

Кстати, а как в Германии, руководителей федеральных земель тоже президент ФРГ назначает? ;)
   66

pkl

нытик

Vyacheslav.>> Что толку от потока капитала, если общество с него ничего не имеет? Приток капитала вообще не есть конечная цель!
Fakir> О том и речь, что наша цель пока - хотя бы остановить отток. Уже за четверть века триллион набежал. И продолжается, угу.
Вот, кстати, вопрос: наши бизнесмены выводят деньги и хранят их за границей. Если здесь и там одинаково, логично ожидать, что западные бизнесмены хранят деньги в России, я правильно понял? :p
   66

pkl

нытик

TEvg-2> Возможность уехать есть, драться незачем. И интересно как драка прибалтов или казахов с полицией поможет им уехать батрачить в Германию?
Да я больше про шумеров и грузин. А прибалтам не надо, они и так уезжают с совершеннолетием.
   66
RU Виктор Банев #06.07.2019 12:48  @Vyacheslav.#06.07.2019 12:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Vyacheslav.> Голосую за социалистический самодержавный конфессионализм! :D
"Российское Православно-Социалистическое Царство"? :eek:
Лучше сразу "Тридевятое Царство, Тридесятое Государство!" Во!
Представляете, как бы выглядело недавнее обращение Царя Вовочки-1 к Федеральному Собранию: "У нас, в Тридевятом Царстве, Тридесятом Государстве "экономика должна перейти к росту на фоне технологического прогресса, и к 2025 году страна должна увеличить ВВП на душу населения в полтора раза. ...."©.
И всем весело! И аффтар изречения уже совершенно не обязан отвечать за базар, поскольку звучит просто сказочно, а не выглядит как наглое вранье в виде очередной невыполнимой обещалки.
Надо вообще Сказку сделать нашей обязательной государственной идеологией.
   1919
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 12:53
RU Android #06.07.2019 12:52  @Виктор Банев#06.07.2019 12:48
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
В.Б.> Представляете, как бы выглядело недавнее обращение Царя Владимира-1 к Федеральному Собранию...
В предложенной вами концепции государственного устройства гармонично смотрится сцена рубления голов боярам.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Виктор Банев #06.07.2019 12:55  @Android#06.07.2019 12:52
+
-1
-
edit
 
В.Б.>> Представляете, как бы выглядело недавнее обращение Царя Владимира-1 к Федеральному Собранию...
Android> В предложенной вами концепции государственного устройства гармонично смотрится сцена рубления голов боярам.

"Вовка в Тридевятом Царстве"
Кстати, а Царь - похож. Лет через 10 Путин будет один в один! :D
   1919
RU TEvg-2 #06.07.2019 13:02  @Vyacheslav.#06.07.2019 12:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vyacheslav.> После объявление войны нато в 99, надо было бросить все усилия на возрождение трамвайного муниципального транспорта.

Возможно это с вашей стороны был сарказм или иная форма юмора, на самом деле если подходить к этому делу серьезно, то именно так и следовало поступить.

Объясняю почему. В России очень ограниченное количество ресурсов и очень большое количество проблем, требующих решения. Вражда с НАТО только усугубляла ситуацию (военное противостояние в холодном или горячем виде требует много ресурсов).
Отсюда нужна была стратегия позволяющая экономить ресурсы.
Помимо прочего нужно было создать развитый бесплатный общественный транспорт. И в первую очередь трамвайный. Если сделать трамвай как полагается - с обособленными путями, куда бы не могли заезжать водятлы, с безусловным светофорным приоритетом, удобными скоростными вагонами, с небольшими интервалами движения, то удалось бы избежать повальной автомобилизации и транспортного коллапса в городах, улучшить уровень жизни как для бедных (бесплатно ездят в удобных быстроходных трамваях), так и для богатых (ездят по свободным улицам в личных авто без проблем с пробками и парковками). Кроме того удалось бы сэкономить нефть, которую олигархи могли бы продать за границу.
При этом было бы не нужно тратить 700 миллиардов рублей в год на автодороги и покупать 40 миллионов личных авто.
В общем трамвай выгоден всем - бедным, богатым, олигархам. Но! В нашей стране никто не умееет мыслить системно, отсюда масса глупостей и бездарная растрата бабла.

Также необходимо было предпринять меры ограничившие автомобилизацию. Это полная ликвидация автокредитов. Авто могут иметь люди имеющие достаточно толстый кошелек и ответсвенно подходящие к его наполнению. Человеку который не может накопить на машину, машина не нужна. Кроме того в этой отрасли не нужны субсидии и льготы, всё должно оплачиваться на коммерческой основе. Парковочные места должны быть платными, а человек собирающийся приобрести авто должен купить или арендовать парковочное место или гараж.
Если я поставлю в городском дворе юрту, то приедут менты и будут меня выгонять, а когда корытовладелец ставит бесплатно своё корыто, то считается что всё ок, хотя оно также занимает городскую землю и ухудшает условия жизни для остальных. Это должно быть оплачено.

Кстати перечиленные мною меры вполне успешно реализовывались во многих странах и зарекомендовали себя с самой лучшей стороны. В Японии и Сингапуре никто не продаст авто нищеброду без парковочного места, в Европе парковки повсюду платные. Стали делать платные парковки и в Москве. Бесплатный общественный транспорт существовал в Экибастузе и Таллине.
Развитый трамвай был воссоздан в Европе и дал отличные результаты.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 13:08
EE Bornholmer #06.07.2019 13:05  @Android#06.07.2019 12:52
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Android> гармонично смотрится сцена рубления голов боярам.

А кроме бояр, кстати, и отдельным совсем безголовым свистунам :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Android #06.07.2019 13:09  @Виктор Банев#06.07.2019 12:55
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
В.Б.> Кстати, а Царь - похож. Лет через 10 Путин будет один в один! :D
Только вы этого уже не увидите...
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU энди #06.07.2019 13:13  @Bornholmer#06.07.2019 13:05
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Android>> гармонично смотрится сцена рубления голов боярам.
Bornholmer> А кроме бояр, кстати, и отдельным совсем безголовым свистунам :)
кстати -да ,народишку то в абсолютных цифрах тоже весьма не хило доставалось.Но "а нас за що" интернационально.
Как правило любая революция заканчивается зачисткой самых маргинальных активистов кто эту революцию делал .Это очень логично ,но активисты этой прописной истины не понимают.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 13:24
RU ждан72 #06.07.2019 13:30  @Виктор Банев#06.07.2019 11:32
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> Антонимы к слову "либерализм"
антонимы к слову социализм.
либерализм
фашизм

выбирай.

В.Б.> Лично мне и при демократии с либерализмом вполне комфортно. :)
и еще примерно 10% от населения страны. да и в мире примерно столько же.
   67.067.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
TEvg-2> Объясняю почему. В России очень ограниченное количество ресурсов и очень большое количество проблем, требующих решения. Вражда с НАТО только усугубляла ситуацию (военное противостояние в холодном или горячем виде требует много ресурсов).

Можно подумать, нас НАТО спрашивало, хотим ли мы с ними воевать. Тут либо сдаться, либо сопротивляться. Выбрали последнее

TEvg-2> Если сделать трамвай как полагается - с обособленными путями, куда бы не могли заезжать водятлы,

То придется либо сузить дороги, либо убрать тротуары. В последнем случае пешие долбодятлы будут ходить по путям и периодически попадать под трамваи. Ширина улицы, как ни крути, ограничена промежутками между зданиями. Особенно в историческом центре, который строился, порой, во времена когда основным транспортом была гужевая повозка. У нас в городе трамваи с большинства маршрутов убрали именно по этой причине: улочки в старом городе узкие и трамваи очень сильно забирают пространство для движения, что приводило к мертвым пробкам. И выделять их было некуда.

Вот как пример:

Google Карты

Найти информацию о местных компаниях, посмотреть карты и получить указания о маршруте в Картах Google. //  www.google.ru
 

Здесь посередине дороги и прямо, и налево на перекрестке, было 2 трамвайных пути. А это центр города между прочим. Ну и куда ты тут трамваи воткнешь так, чтоб для движения не осталось всего 2 полосы? А тут и при четырех с односторонним движением нередко пробка. Разве что историческую постройку, которая еще революцию и оккупацию видела, сносить.

TEvg-2> с безусловным светофорным приоритетом, удобными скоростными вагонами, с небольшими интервалами движения, то удалось бы избежать повальной автомобилизации и транспортного коллапса в городах

Интересно, чем таким трамваи были бы настолько круче, что люди, способные себе это позволить, перестали покупать автомобили. На маршрутках они ездить не хотят, но на трамваях почему то резко захотят? :)

TEvg-2> улучшить уровень жизни как для бедных (бесплатно ездят в удобных быстроходных трамваях)

А платить за бесплатные трамваи кто будет? Собственно у нас в городе весь муниципальный транспорт был уничтожен именно мэром-популистом, который сделал этот транспорт бесплатным. Доходы от билетов муниципальные транспортники получать перестали, а городской бюджет необходимое финансирование в полном объеме, без поддержки денег от билетов, не осилил. И все загнулось само на радость коммерсантам.

TEvg-2> При этом было бы не нужно тратить 700 миллиардов рублей в год на автодороги и покупать 40 миллионов личных авто.

Так вот почему дороги в СССР были отстойные! Трамваи же были, зачем еще и дороги строить! :lol:
Ну а насчет автомобилей, то это не государство решает, сколько их покупать, а люди, которые имеют соответствующие доходы и возможности. Уменьшить количество покупаемых автомобилей можно только одним путем: уменьшить возможности людей покупать автомобили. Либо повышением цены приобретения, либо какими-то административными ограничениям. И то, и другое, людям сильно не понравится.
   67.067.0
RU Виктор Банев #06.07.2019 14:12  @ждан72#06.07.2019 13:30
+
-2
-
edit
 
В.Б.>> Антонимы к слову "либерализм"
ждан72> антонимы к слову социализм.
ждан72> либерализм
ждан72> фашизм
ждан72> выбирай.
Зачем МНЕ выбирать? Я давно выбрал либерализм. Не в качестве альтернативы, а потому что он есть. Фашизм меня не устраивает, социализм - тоже: пожил, знаю.
В.Б.>> Лично мне и при демократии с либерализмом вполне комфортно. :)
ждан72> и еще примерно 10% от населения страны. да и в мире примерно столько же.
А остальным что нравится? Антонимы? Т.е. "антилиберализм, деспотизм, консерватизм, конфессионализм, фашизм"? А, также, "автократия, деспотизм, диктатура, единовластие, самодержавие, тоталитаризм, тоталитарное государство, фашизм"?
Ну, это их дело. Знаю, многим нравится фашизм (в обоих вариантах он присутствует!), или деспотизм (тоже в обоих!). Но мне это претит.... :)
   1919
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 14:20
+
+1
-
edit
 

pkl

нытик

Vyacheslav.> А как они управляют страной? Исходя из объективных реалий - просто отлично, на мой взгляд. Сформулируй свои претензии. Что было сделано ошибочно? Вообще, обознач пять важнейших направлений в управлении государством, основные вызовы и сообщи нам, чтобы ты сделал иначе, чтобы иметь предметный разговор.
Ключевых ошибок у него было две: во внешней политике - ставка на партнёрство с Западом; во внутренней - ставка на авторитарную модернизацию. Обе закономерно провалились. Ну а всё остальное - следствие этих двух ключевых ошибок. Которые, в свою очередь, проистекают из особенностей его воспитания, образования, жизни.

Теперь что касается вызовов и приоритетов. Я не хочу заниматься альтернативной историей. Какая разница, что бы я сделал иначе? Если честно, то почти всё. Гораздо интереснее, что надо делать сейчас. И тут у нас есть серьёзная проблема - время. Положительный эффект от любых действий наступит не сразу. Сразу, возможно, будет даже хуже. А времени как раз и нет. И это тоже следствие его политики. Тем не менее, их принимать всё равно придётся. Это:
1. Реформа судебной системы, расширение подведомственности суда присяжных. Всё упирается в суд. Это по административным и уголовным делам. По гражданским и арбитражным - обязательное рассмотрение дел коллегией из нескольких судей, причём чем выше инстанция, тем больше: 1-я инстанция - 3 судьи; 2-я, апелляционная, - 5 судей; 3-я, кассационная, - 7 судей и т.д.
2. Реформа правоохранных органов, в первую очередь следствия. Следственный комитет разогнать /вот, кстати, ещё одна его ошибка, с этим СКР полная фигня получилась/, следствие опять разделить между полицией, Прокуратурой и ФСБ.
3. Реформа избирательного законодательства: вернуть выборы мэров; как следует подумать о выборах судей /и председателей судов самими судьями!/, убрать к чёртовой матери муниципальные фильтры, упростить проведение референдумов, хотя бы на местном уровне, убрать к чёрту выборы по партийным спискам. Там вообще много чего надо менять.
4. Заменить НДС налогом с розничных продаж, снять обязанность для мелкого бизнеса иметь ККМ либо расчётные счета и снизить взносы в Пенсионный фонд. Или вовсе отменить.
5. Отменить самые идиотские законы, типа закона Яровой.
Пока хватит. Могу ещё накидать, но это много будет.

Ну а основных вызовов перед страной два, я их уже назвал: давление Запада и нарастающее научно-технологическое отставание страны.

Vyacheslav.> Нихрена себе. Два человека по твоему управляют страной!?
Не два, больше. Но губернаторы и депутаты к ним не относятся.

pkl>> А то, может, возраст высшего гос. руководства сам посмотришь?
Vyacheslav.> Хороший возраст. Замечательный. Самое то для политиков.
Vyacheslav.> Управленец до 40 - дурачок, просто в силу отсутствия опыта.
Ха! Сколько было Путину, когда он стал Президентом? :D
   66

Userg
userg

старожил
★★★
U235> То придется либо сузить дороги, либо убрать тротуары. В
Мда, одним из условий существования или восстановления трамвая было много думать. Первый пошел, как говориться.
Много там у вас осталось исторической застройки, что без сноса трамвай не пустить? Как много внутри ее народа перемещается? Или всеж основные потоки от спальных к производству?


U235> Интересно, чем таким трамваи были бы настолько круче, что люди, способные себе это позволить, перестали покупать автомобили.
Быстрее и дешевле по привычному ежедневному маршруту. Купить машину уже не роскошь, надо делать роскошью ее содержание.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
+
-
edit
 

pkl

нытик

Vyacheslav.> У тебя с головой как?
У меня с головой всё в порядке. А у тебя с глазами что-то не то. Ещё раз глянь диаграмму, кто приезжает в Россию. Если мне не веришь, сам поищи.
   66
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Vyacheslav.>> Какое отношение к путину имеет трамвайное хозяйство муницпалитетов?
pkl> Прямое отношение к Путину имеет принятие законов, которыми были отменены сначала выборы губернаторов в 2004 г., а затем - главы муниципалитетов. В результате местное население лишилось последних рычагов воздействия на местные власти, которые, в свою очередь, стали проводить решения без оглядки на интересы этого самого населения. В т.ч. о точечной застройке и уничтожении трамвайных линий.
pkl> Кстати, а как в Германии, руководителей федеральных земель тоже президент ФРГ назначает? ;)

Мда, вот это юрист! Не знающий законодательство собственной страны...

Тем временем, новости из Австрии:
В рамках реализации реформы медицинского страхования, престижного и амбициозного проекта бывшего коалиционного правительства, вместо девяти фондов медицинского страхования с 1 января 2020 года будет создан Австрийский фонд медицинского страхования (ÖGK).

Между тем такое слияние местных фондов медицинского страхования вызвало сильный скандал сначала в понедельник. Тогда стало известно о том, что только на логотип вновь создаваемого Австрийского фонда медицинского страхования (ÖGK) будет потрачено 400 000 тысяч евро. Изображение представляет собой зеленый круг и черную надпись «Österreichische Gesundheitskasse». Официальный представитель NEOS в области здравоохранения Геральд Лоакер был возмущен этим сообщением и потребовал немедленного раскрытия тендерной документации и направил парламентский запрос. Геральд Лоакер подозревает, что часть денег может поступить в ангажированное агентство, близкое к авторам реформы.
Теперь же появился новый повод для нового скандала. Согласно появившимся сообщениям, ÖGK планирует выделить на услуги директоров-консультантов до десяти миллионов евро. Эта сумма могла бы быть потрачена на финансирование 40 семейных врачей в год, говорит бывший председатель нижнеавстрийского фонда медицинского страхования. ÖGK отвергает обвинения, говорит о «fake news» и не хочет ничего знать о десяти миллионах евро для консультантов
Однако, как сообщает газета «Der Standard», профсоюз и одна из кандидаток на директорский обратились в суд с протестом против недавнего назначения директоров в ÖGK.
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Vyacheslav.>> У тебя с головой как?
pkl> У меня с головой всё в порядке. А у тебя с глазами что-то не то. Ещё раз глянь диаграмму, кто приезжает в Россию. Если мне не веришь, сам поищи.

Воюющие с ментами грузины и укры, не? Т.е. отвоевали право гастарбайтерствовать в Германии, но едут в Россию. Кстати, они отвоевали это право? Насколко я знаю, граждане укры и грузии не имеют свободного доступа на рынок труда Германии. У тебя есть другие сведения?
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Android

старожил
★★★
pkl> Ха! Сколько было Путину, когда он стал Президентом? :D
А до этой должности он ни чем не управлял? :eek:
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

pkl

нытик

Vyacheslav.> А то, что в силу военной реформы и закупок вооружений мы защищены на ближайшие десятилетия от глобального нападения.
А они нас будут санкциями давить. Резать торговые связи, постепенно изолируя, как Иран и Северную Корею. Первые негативные эффекты уже появились /см. моё сообщение про прекращение производства Глонассов-К/. А от этого Посейдон и Буревестник нас не спасут. Мало того, есть серьёзная угроза, что мы утратим способность производить современные самолёты, системы ПВО и МБР.

Vyacheslav.> РФ в сложнейших условиях выиграла войну в Сирии, разбив проксей америкосов, турков и саудитов. Только полный болван может это отрицать.
Это не сложнейшие условия. Сложнейшие условия будут, если с там Израилем либо Турцией воевать придётся.
   66
RU Android #06.07.2019 14:38  @Виктор Банев#06.07.2019 14:12
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★★
В.Б.> А, также, "автократия, деспотизм, диктатура, единовластие, самодержавие, тоталитаризм, тоталитарное государство, фашизм"?
А так-же, законность, патриотизм и, вы удивитесь, демократия.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-1
-
edit
 

pkl

нытик

pkl>> А вот насчёт массовости я бы поспорил. Если сравнить с нашими, то это, скорее, редкие исключения.
Vyacheslav.> И на основании чего сделаны подобные выводы, про редкие исключения?
Vyacheslav.> Потому что тебе так хочется?
На основании рейтинга Трансперенси Интернешнл. Альтернативного рейтинга я от тебя так и не дождался, приходится оперировать тем, что есть. Ну и собственными ощущениями.
   66
EE Bornholmer #06.07.2019 14:40  @TEvg-2#06.07.2019 13:02
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
TEvg-2> Бесплатный общественный транспорт существовал в Экибастузе и Таллине.

Что значит - в Таллине существовал бесплатный?

Он сейчас условно бесплатный. Но ни к какому осознанию восстановления трамвайности и зеленовости Европы, ни к какому альтруизму это отношения не имеет.
Во-первых - он не бесплатный, он на налогах.
Во-вторых, проект реализован одной из партий, чтобы удержаться у власти в городе и наслаждаться ништяками. Остальные партии постоянно пытаются бесплатный транспорт отменить, и их поддерживают те сознательные храждане, у кого доходы выше среднего, кто общественным транспортом не пользуется, а зачастую и в городе даже не живет.
В-третьих, сама служба контроля билетов и облав в транспорте стоила примерно столько же, сколько денег собиралось с продажи билетов. Вот все и отменили.

Ты хоть бы спросил того, кто в теме, прежде чем людям мозги компостировать.
   67.067.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> На основании рейтинга Трансперенси Интернешнл.

А он объективен?
   67.067.0
1 88 89 90 91 92 530

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru