Итоги Путина — 2019

VVSFalcon> Тебе (и другим) повезло тогда, Баневским детям - сейчас. Делов-то.
проблема в том что тем кому "повезло" тогда они благодарны стране и государству. а дети банева уже приготовили себе запасной аэродром в германии, что бы свалить если начнется.

VVSFalcon>> Так их и сейчас много.Те кто реально готов, как правило, получают.
ttt> Во первых разговора про современность вообще не было. Была грязь про СССР.
Ну, допустим даже, если грязь, по вашему выражению. А что вас так возмущает? Даже тут и сейчас льют помои на РФ, и заслуженно и не заслуженно. А на СССР что, вообще нельзя? "О мертвых или ничего, или хорошо"? Почему-то забывается оконцовка поговорки "или правду". Так что, извините, каждый человек имеет право как вы выразились, "лить грязь", т.е говорить свою правду своего жизненного опыта о любой стране/государстве, в которой ему довелось пожить или живет сейчас.
Тем более, что период СССР слишком незначителен в более, чем тысячелетней истории России. И закончился таким позором, что трудно забыть...

VVSFalcon> VVSFalcon>> Мне, если теоретизировать, как ты, сейчас жильё более доступно, чем тогда.
ttt>> Это ложь.
VVSFalcon> Ты меня обозвал лжецом не имея на это никаких оснований. Капнуть, что-ли?

О, стукач в топике, понятно, практически все антисоветчики подлецы.

А на основании чего ты заявил что сейчас доступнее? То есть ты можешь из пальца высосать, а мне предлагаешь диссертацию писать на 100 страницах?

двухкомнатная квартира минимум 4 млн в новостройке на 15 лет под 10 процентов (еще хорошо) доступнее чем устроится на завод строящий дома для работников и через 3-5 лет получить?

VVSFalcon>> Крики про то, как всё было замечательно, тоже крепчают.
ждан72> все замечательно не может быть по определению, а крики крепчают не про то что "все" было замечательно а про то что не все было так уж и плохо. тем более что в разное время и в разных местах СССР был разный. а поливание г**ном своей истории это и есть антироссийская пропаганда.

Так и сейчас не всё плохо. А крики про ВО! КАК! БЫЛО!, таки всё громче. Трамваи, местная авиация, жильё всем и каждому . . . Туфта всё это, принципиально ничего не изменилось. Что тогда от государства хрен дождёшься, что сейчас. Сейчас по крайней мере честно, завтраками не кормят.

PS Вот знавал я семейку. Жили в квартирке не ахти какой, скромная двушка в древнем фонде (не барак). Мама алкоголик, сын и дочка наркоманы. Лет 10 назад (мама как раз богу душу отдала), им дали по однушке на ЮЗЕ. Уже лет 5 как обе профуканы. Конечно себя жалеть дело последнее, но вопрос прям напрашивается, почему им да, а мне, на это государство всю жизнь работавшему и до сих пор работающему и всегда в белую, нет? У меня сейчас прописано на 36 метрах я, брат, трое его детей (одна дочь взрослая), и мать. Вот наркоманам - да, а нам - не положено. В СССР, было, с небольшими отличиями, тоже самое. Только разговоров, о том, как заботятся обо всех нас было побольше. Сейчас как-то честнее и проще. Проще и лучше, для непонятливых, не синонимы.

При всех теперешних сложностях и гадостях, человек таки может заработать и приобрести, то, что хочет. Да, тяжело, но можно. Хоть машину, хоть жильё, хоть прости Господи, телескоп. А вот тогда? Машина - по распределению или за дважды бешенные бабки. Жильё - скоко там кооператив стоил (типа пусть - 5 000р = зарплата за 25 месяцев) - сейчас полтора (не надо говорить что мол это не жильё) - зарплата за20 месяцев. Тот самый телескоп - своих нет (то, что угробили не советское было, расцвело оно уже в РФ) - за сотку можно взять великолепный апохромат с монтировкой и аксессуарами (типа полторы зарплаты) - что тогда можно было, кроме убогой обкорнанной версии Цейсса? (Это я про БШР). Справедливости ради с телескопами ситуация немного схожа с сотовыми тогда и сейчас. Так что всё не так уж плохо сейчас. Да и тогда не всё так уж хорошо было. не люблю когда мёдом мажут жизнь в СССР. Точно также не люблю и обратной обмазки.

VVSFalcon>> Ты меня обозвал лжецом не имея на это никаких оснований. Капнуть, что-ли?
ttt> О, стукач в топике, понятно, практически все антисоветчики подлецы.
Что, как гипотетически отвечать за слова, так сразу "Стукачи". "подлецы". Крепче надо совесть иметь.
ttt> А на основании чего ты заявил что сейчас доступнее?
Вот я сейчас тебе подробно буду расписывать почему я решил, что мне сейчас доступнее . . .
А ключи от квартиры?
ttt> двухкомнатная квартира минимум 4 млн в новостройке на 15 лет под 10 процентов (еще хорошо) доступнее чем устроится на завод строящий дома для работников и через 3-5 лет получить?
Если бы не возраст, то да, лучше на 15 лет под 10 процентов, чем на завод, и через 3-5 лет может да, а может и через 15 (всякое бывало). Мне.
Я как-то реалист. Вот Пришёл я на работу на завод, а через эти 3-5 лет опа, пришёл гегемон (не тот). И был бы я сейчас и без жилья и без возможностей заработать (скоко сейчас эти работяги получают - поменьше чем я сейчас в основном, а я эти годы тратил на то, чтобы сейчас зарабатывать).
Словом, теоретик ты. Типа Жени - всех железной рукой в счастливое будущее. И только попробуйте не возрадоваться!

В.Б.> Ну, допустим даже, если грязь, по вашему выражению. А что вас так возмущает? Даже тут и сейчас льют помои на РФ, и заслуженно и не заслуженно. А на СССР что, вообще нельзя?

Абсолютно можно. Даже нужно, чтоб понять почему не устоял. Но то что реально было. Всего то.


Если вы начнете говорить про очереди, дефициты, я слова не скажу. Что было то было.

VVSFalcon> Это как сейчас типа можно взять ипотеку под 6% и на неё двушку за полтора лимона в Питере.

На коленях прошу. Где?

Где двушка за полтора лимона и ипотека под 6 процентов? Ну пожалуйста..

ttt> Абсолютно можно. Даже нужно, чтоб понять почему не устоял. Но то что реально было. Всего то.
Вот тебе и написали, что реально было. Или будешь говорить, что не было такого?

VVSFalcon>> Это как сейчас типа можно взять ипотеку под 6% и на неё двушку за полтора лимона в Питере.
ttt> На коленях прошу. Где?
Читай до конца. Путин же сказал. Да и про на коленях - любым способом наверное можно.
На колени!

VVSFalcon>> Тебе (и другим) повезло тогда, Баневским детям - сейчас. Делов-то.
ждан72> проблема в том что тем кому "повезло" тогда они благодарны стране и государству. а дети банева уже приготовили себе запасной аэродром в германии, что бы свалить если начнется.
А вы что, хотите, чтобы они тут переживали новую "экспроприацию экспроприаторов", когда "чаша народного терпения переполнится"? Я не отрицаю такой возможности, но того, что мои дети и внуки будут в этом участвовать - отрицаю напрочь. Не для того мы с женой их растили и воспитывали, чтобы тут печеньки на баррикадах раздавать, или бутылки наполнять коктейлем "для Молотова". Этим пускай закоренелые негодяи занимаются, которых несть числа в родном отечестве. И которые ждут своего часа под лево-радикально-патриотическими знамёнами. Или, наоборот: новоявленный Диктатор "призовет страну к порядку":выкорчевать либерастическо-космополитическую сволочь, собрать на стадионах и расстрелять по мере возможности. И такого варианта развития событий я тоже не исключаю. Практически исключаю только один вариант: планомерное поступательное развитие, с хорошим (гораздо выше среднего по миру) приростом ВВП, неуклонное повышение благосостояния народа при сохранении всех имеющихся либерально-демократических свобод. Это наименее вероятный вариант.
Но у моих детей нет пока житейской мудрости, и они на перспективу события не просчитывают, так что, пусть тут пока поживут, авось у них молодость будет лучше и веселее, чем у нас в СССР была. Надолго-ли? Вот этого не знаю.

ttt>> двухкомнатная квартира минимум 4 млн в новостройке на 15 лет под 10 процентов (еще хорошо) доступнее чем устроится на завод строящий дома для работников и через 3-5 лет получить?
VVSFalcon> Если бы не возраст, то да, лучше на 15 лет под 10 процентов, чем на завод, и через 3-5 лет может да, а может и через 15 (всякое бывало). Мне.

Не согласен. На указанных условиях первоначальный ежемесячный платеж составляет 55 тыс в месяц. Много могут себе такое позволить? Насчет пролета с заводом - не буду спорить. Не вижу задачи показывать лучше чем было. Могло такое быть. Но ИМХО обычно что обещали - держали.

Просто из богатых у меня друг один человек, остальные друзья обычные середняки и почти все получили через работу. Зачем мне врать? Я же не говорю "очередей не было, мяса в любом магазине завались". Просто то что было.

VVSFalcon>>> Это как сейчас типа можно взять ипотеку под 6% и на неё двушку за полтора лимона в Питере.
ttt>> На коленях прошу. Где?
VVSFalcon> Читай до конца. Путин же сказал. Да и про на коленях - любым способом наверное можно.
VVSFalcon> На колени!
До достижения вторым ребенком определенного возраста. Двух лет, кажется. Дочка узнавала. И пока только в новострое. Насчет вторички пока только разговоры ведутся.

ttt>> В чем проблема? Что в лоб что по лбу. 6- получали согласно Баневу (и Вам), 6+ "не могли получить никаким путем" согласно Баневу. Что очевидная ложь.
VVSFalcon> Вот воистину, что в лоб, что . . . Не могли получить-факт. То что "любым путём" никто не писал.




А это что? Это неправда!!

LtRum>> Экономику восстанавливали.
pkl> Хм... и каким образом? Это ты насчёт Олимпиады в Сочи?

Мы вообще-то речь вели про 2000-2008. Если ты не понял.

LtRum>> Для МО РФ - многое.
pkl> Например? У нас портянки отменили в 2008-м.
Например финансирование.

LtRum>> Это я тебе пример привел, по твоей специальности.
pkl> Какой пример?
Суждения по неверным входным данным.

LtRum>> Но соответствующее образование и опыт иметь нужно. Особенно если пытаешься критиковать.
pkl> Так у меня как раз есть образование, причём по профилю. Равно как и соответствующий опыт.
Можно поподробней?
Ты про что именно?
Про создание СУВВП? Про руководство страной? Может про проектирование АПЛ?

pkl> Честно говоря, об угрозе зависимости от импортных технологий и комплектующих умные люди писали ещё в 90-е гг.
Хорошо быть умным потом.
Всех технологий даже СССР не имел. Тем более РФ и тем более в 2000-е годы.
Поэтому в возможности "импортозамещания" в те годы я лично не верю.

LtRum>> Это не важно. Важно, что опыта у тебя в данном вопросе нет.
pkl> В каком "данном"?
В вопросе распределения ГОЗ.

LtRum>> Это не критика, а критиканство.
LtRum>> Я не хочу защищать правительство, но на критиканстве мы получим результат еще хуже, чем сейчас.
pkl> Я всё прекрасно расписал, с дюжину страниц. И что надо делать. Если ты не увидел - извини.
Я же сказал - у тебя необоснованно. Либо обосновано неверно, как например с Булавой/Бореем - полная чушь, причем очевидно, что ты даже не может себе представить, насколько. Ибо проектирование АПЛ явно не входит в круг твоих понятий.

VVSFalcon> Вот я сейчас тебе подробно буду расписывать почему я решил, что мне сейчас доступнее . . .
VVSFalcon> А ключи от квартиры?

Тебе ипотеку никто не даст. Есть такие инструкции у банков. Основанные на возможности платить - ибо заемщик-предпенсионер может в любой момент потерять работу, а на новую, его, ясен пень, никто не возьмет.
А вот в совдепии дали бы в любом возрасте.

А поскольку ты живешь в дедушкиной квартире, при совдепе выданной, то там и помрешь.

В общем ипотеку обсуждать чисто излишне, коль нет у тебя такого опыта и быть уже не может.

DustyFox> Вообще то сейчас владельцем автоконя может быть вполне себе классический быдляк! Так что с дворянами тебя несколько ммм... занесло.
Не-а, обладание железным конем служит ему доказательством превосходства над пешеходом, что особенно обостренное его достатком.

ttt>>> двухкомнатная квартира минимум 4 млн в новостройке на 15 лет под 10 процентов (еще хорошо) доступнее чем устроится на завод строящий дома для работников и через 3-5 лет получить?
VVSFalcon>> Если бы не возраст, то да, лучше на 15 лет под 10 процентов, чем на завод, и через 3-5 лет может да, а может и через 15 (всякое бывало). Мне.
ttt> Не согласен. На указанных условиях первоначальный ежемесячный платеж составляет 55 тыс в месяц. Много могут себе такое позволить?
1. Я ещё раз настоятельно подчеркиваю, что с самого начала (то, к чему ты придрался) я писал, что мне. Внимательнее читай, а не в запале.
2. Насчёт завода - заметь, я тоже не спорю, и не утверждаю, что так бывало всегда. Да так могло было быть. Но, могло и не так. Рад, что намечается некоторое понимание
ttt> Я же не говорю "очередей не было, мяса в любом магазине завались". Просто то что было.
Вот как зацепило, так сразу и конструктив появился Сразу "а я и не говорю . . .". А позволь спросить, что я, что Банев, говорили, что "с 6+ метров" всегда нельзя было? Если мне не изменяет память, зрение и Альцгеймер не стал ещё лепшим корешем, говорилось, что и так (нехорошо) бывало. И конкретные примеры приводились - я, мои знакомые, Банев. А про всегда так (нехорошо) это где мы написали? И кто получается лжец?

PS Тараписса ни нада
PPS На сегодня осталось 3 сообщения. Хотелось бы конструктива, вроде того, как в этой паре сообщений.

ttt> А это что? Это неправда!!
Это настолько же неправда, насколько "нельзя ипотеку под 6% получить". Shit happens

TEvg-2> Тебе ипотеку никто не даст. Есть такие инструкции у банков. Основанные на возможности платить - ибо заемщик-предпенсионер может в любой момент потерять работу, а на новую, его, ясен пень, никто не возьмет.
Вот как раз мне дадут. Особенно после повышения пенсионного возраста. Спасибо Путину за это
А вот тебе, несмотря на возраст - точно не дадут. И ты знаешь почему. Хотя, вдруг за ум возьмёшься (не верится).
TEvg-2> А вот в совдепии дали бы в любом возрасте.
Знаем, плавали. Дали, потом догнали и ещё дали. До сих пор дают. И не надо говорить уничижительно "совдепия". Как-то это некрасиво, в руку дающую харкать. Если-бы не эта "совдепия" - хрен его знает, писал бы ты сейчас в Интернете очередную чушь. Я, как-то, несмотря на то, что имею некоторые поводы быть недовольным (часть примеров в этой теме), не позволяю себе подобных высказываний. И тебе не стоит. Или тогда молчать в тряпочку про трамваи СПК, местную авиацию и прочее. А то как-то очень некрасиво получается.
TEvg-2> А поскольку ты живешь в дедушкиной квартире, при совдепе выданной, то там и помрешь.
Да помру я неизвестно где. Ктож это знает где он помрёт. Но ты-то точно в хате.
TEvg-2> В общем ипотеку обсуждать чисто излишне, коль нет у тебя такого опыта и быть уже не может.
Что у меня может не тебе знать, а что у тебя будет, к сожалению, все мы тут резонно предполагаем.

VVSFalcon> откуда у тебя такая "иступлённая ненависть" к автовладельцам? Уже много лет как. У Жени-то понятно откель, да и не иступлённая она у него и не ненависть - он просто хочет всех железной рукой в рай затолкать. Сам-то не мотоциклист/велосипедист часом?
Какая-такая "иссупленная ненависть"? Скорее она есть у автовладельцев, учитывая их "подвиги" типа Сбивший насмерть семерых на Минской улице осужден на 8,5 лет - РИА Новости, 22.05.2013 мною лишь описывается реакция "там" и "здесь" на одинаковые предложения по организации транспорта в городе, вполне корректное описание ситуации. При этом наблюдая длительное время за развитием транспортной ситуации в крупном мегаполисе могу судить о том, к чему ведет безостановочный рост личного автотранспорта и как попытки решить связанные с этим проблемы пробок типа строительства дополнительных магистралей, вкупе с беспорядочной, хищнической застройкой любых свободных и доступных участков территории города коммерсческим жильем в виде человейников ведут к еще большим проблемам транспортной системы, помимо ухудшения жизни в городе, итогом станет нечто вроде
а в итоге -
Поэтому я неоднократно писал по этой теме, видя как вместо решения вопроса в нужном для нормального развития города ключе у нас потакают автовладельцам, которые как правило заявляют что они либералы и любят рассуждать о гражданских свободах, но при этом, как показывают реалии, они сами абсолютно не собираются учитывать мнение других и пользоваться тем же ОТ, в т.ч. когда об этом просят в управлении города в связи с погодой или авариями, у автовладельцев такие предложения вызывает просто дикую реакцию, возмущение, негодование. Вот и вы достаточно бурно отреагировали на мое изложение позиции, видимо вы тоже из числа этих самых автовладельцев, коим предложение проехаться на автобусе или трамвае или метро сродни предложению дворянам драться, сойдя с лошади, подобно простолюдинам!

VVSFalcon> Так и сейчас не всё плохо. А крики про ВО! КАК! БЫЛО!, таки всё громче. Трамваи, местная авиация, жильё всем и каждому . . . Туфта всё это, принципиально ничего не изменилось. Что тогда от государства хрен дождёшься, что сейчас. Сейчас по крайней мере честно, завтраками не кормят.
Вреш ты все,целые микрорайоны застраивали и людям жилье давали, глядя по составу семьи,ветеранам машины выдавали,кто желал авто получше,так доплачивали и брали.Застройка шла за счет гос предприятий и квартиры работягам давали.естественно в первую очередь сотрудникам этих предприятий,а начальство,как максимум себе квартиру немного пораньше могло получить,но и то,чтоб в коллективе никто не против был,а те ништяки,которые имели партийные боссы,так сейчас чиновники городского масштаба куда больше себе позволяют.

TEvg-2> А вот в совдепии дали бы в любом возрасте.
при совдепии кредит вообще под какие то мизерные проценты давали и предприятия даже предлагали,для покупки или постройки кооперативного жилья.Если не изменяет склероз,тогда за трудовые достижения или за непрерывный стаж,какие то льготы с выплат полагались,всяко,если человек на хорошем счету,так премии и т.д,ОРСы можно вспомнить,для работяг дефицитные товары централизовано поставлялись и уважение к рабочему человеку было,не то что сейчас.

O.O.> Вреш ты все,целые микрорайоны застраивали и людям жилье давали,
СССР был большой и были города.куда этими самыми квартирами льготами и пр. заманивали людей.

Посмотри как жили и что давали лимитчикам.

Чтобы получить эту квартиру или построить кооператив.нужно доказать.что метров не хватает. За этим строго смотрели и будь ты трижлы передовик.лишние метры-о квартире забудь.

Ну там делегаты сьездов или ГСТ к ним да.было особое отношение


При СССР было много хорошего и главное-уверенность в завтрашнем дне у всех.чего сейчас нет у многих

В.Б.> Тем более, что период СССР слишком незначителен в более, чем тысячелетней истории России. И закончился таким позором, что трудно забыть...
А вы, батенька, либо безграмотный лжец, либо провокатор. Период СССР - яркий и значимый период в истории России. А СССР скончался от тяжелой инфекции, лекарства тогда еще не было. Была экспериментальная сыворотка "тяньанменьцилин", но применить ее не решились.