Итоги Путина — 2019

pkl> Сейчас надо попробовать хотя бы нащупать выход из той ситуации, в которой мы оказались.

Вы сперва договоритесь КУДА выход ищется.


pkl> Где Березовский и его династия?

Береза допрыгался. И "там уже".

pkl>Где Гусинский?

Этот - умный. Сидит тихо и не отсвечивает. Наверное, у него лучше было развито чувство меры.


pkl>Где Ходорковский?

Шипит и плюётся желчью из неметчины (вроде бы). Тоже почти допрыгался. но отделался легким 10-летним испугом.

Но с династиями у них и правда бесперспективно.
Впрочем, как у всех нас - время слишком резких перемен.
Еще 10 лет назад - толпами валили в "выгодно-престижные" юристы-финансисты. И что сегодня у них в перспективах?

O.O.> Это не просто пятница,это были поминки

Но, все же, "приняв на грудь" выше планки - лучше сперва писать в блокнотик. И лишь потом - на форум.

В.Б.> Ого! Ничего себе, прикол....

Вот так и узнаете о себе много нового и неожиданного!


В.Б.> ИМЕННО ОНИ доведут до революции?

Надеюсь, что они сумеют ее быстро прихлопнуть и минимизировать потери.
На этот раз.

В.Б.> Ну вы, батенька, лихо с больной головы на здоровую...

Зато - на чужую!

Android> Монсеньор Виктуар, сто лет прошло уже, а вы всё злобу держите.

А не надо вести себя как слон в посудной лавке.
Не будет и поводов для обид.

В.Б.> Какие такие? Многие миллионы инженеров и служащих? ИМЕННО ОНИ доведут до революции?
Почему вы считаете, что инженер или служащий не может быть пи... либералом?

В.Б.>> Какие такие? Многие миллионы инженеров и служащих? ИМЕННО ОНИ доведут до революции?
Android> Почему вы считаете, что инженер или служащий не может быть пи... либералом?

Подмена тезиса?
Или вы так "неявно" раскрываете свои воззрения что "многие миллионы инженеров и служащих" - поголовно либералы?

pkl> Да вот не надо было трепаться. Трепаться следовало только об экономическом и научно-техническом сотрудничестве в областях, представляющих взаимный интерес.

Политический треп никогда никого ни к чему не обязывал. Это же классика. Англия. Франция, США поздравляли нас с годовщиной Великой Октябрьской революции. И что?

pkl> Капиталисты сами на заводах работать не будут. Им нужны дешёвые работяги. И помногу. Это то, чего у нас сейчас нет. Да и кузнецов нет.

Капиталисты работали, работают и будут работать с тем что есть. В этом смысл настоящего капиталиста, не вора в красном пиджаке. Если дешевых рабочих нет - будут работать с дорогими.

pkl> Не такая. Россия ОЧЕНЬ не такая страна. Нигде нет такого соотношения огромной неосвоенной территории, богатой природными ресурсами и нехватки населения. + экстремальный климат. Кроме, может быть, Канады и Австралии. Поэтому все трудоёмкие проекты у нас обречены на провал.

У меня волосы дыбом встают от такой нелепицы. С какого боку неосвоенная территория и необходимость дешевых рабочих рук? Все трудоемкие проекты прекрасно будут работать у нас, как работают в Австралии и Канаде. Это плюс для страны, а не минус. В США с самого начала были и территории и дорогие рабочие руки. Они прекрасно взлетели.

pkl> Собственно, постоянные провалы программ по развитию Дальнего Востока - тому подтверждение.

Это не подтверждение ничего кроме неправильной организации этих программ.

pkl> Видите ли, компетентное государство, включая правоохранную систему, - сейчас не роскошь, а жизненная необходимость.

Назовите мне человека который с этим спорит?

ttt>> То есть других ветвей которые вы защищаете не существует? А они приняли?
pkl> Простите, не понял.

Почему то что СК не принял - плохо, а то что прокуратура не приняла - хорошо?

pkl> Я это прекрасно понимаю. Но видите ли, скупку голосов гораздо проще изоблчить, нежели мутные дела с руководством политических партий. И есть кому.

Есть кому все разоблачать. Без разницы как его избрали.

ttt>> То есть дать им свободу воровать у государства?
pkl> Не воровать. Дать возможность раскрутиться и вырасти хотя бы до среднего.

Я опять балдею. Как ККМ не дает им раскрутится? Не дает воровать?

ttt>> Как же тогда его везде рассчитывают? Мы тупее других?
pkl> У нас для этого раздутый штат бухгалтеров и налоговиков. Их можно было бы сократить.

Вы похоже никогда бухгалтеров живых не видели. У них расчет НДС далеко не самая тяжелая работа. Они его вообще не считают на нормальном предприятии. Считает 1Ска.

ttt>> Странно. А кто принял закон Яровой? Проконсулы с Альфа Центавра?
pkl> Утверждают, что идея этого закона родилась где-то в Совете безопасности.

И что? Хотя бы она родилась в недрах дома престарелых. Принимают депутаты в любом случае и они должны думать.

pkl> Наших там нет. Соответственно, и ставить было не на кого. Готовиться надо было, с 2004 г. Инвестировать в производство газотурбинных двигателей. Строить заводы по сжижению природного газа и танкерный флот. И т.д.

Это очень просто сказать задним умом. Кто мог подумать что столько людей поддасться на националистическую злобу?

Перевод заказов с Украины себе как раз ускорил бы и упростил захват власти националистами.

По уму наоборот надо было покупать сторонников помощью.

ttt> Все нормальные люди с нормальной работой либо там получали, либо копили на кооператив.

да не мог он копить на кооператив, он при ссср 100 рублей получал. потому как сидел на попе ровно и боялся комнату в центре потерять. сейчас работает на выезде и получает хорошо. а понять что он и в СССР мог так же работать в поле и получать о-оочень хорошо он не может. шоры не дают.

ttt> По уму наоборот надо было покупать сторонников помощью.
К сожалению, украинцы не понимали, что оказываемая им помощь - это помощь. И не использовали ее для своего развития.

3-62> Или вы так "неявно" раскрываете свои воззрения что "многие миллионы инженеров и служащих" - поголовно либералы?

да не многие. а некоторые. 3% тех кто ходит на болотную, эти будут пытаться задушить быдло оружием и начнут новую гражданскую, 3% тех кто хорошо устроился будут тихо сидеть, как и в прошлый раз, и еще 3% свалят. 90% народа не попавших в число тех кому при новом устройстве жить "хорошо" будут воевать между собой каждый за свое видение мироустройства.

В.Б.>> Какие такие? Многие миллионы инженеров и служащих? ИМЕННО ОНИ доведут до революции?
Android> Почему вы считаете, что инженер или служащий не может быть пи... либералом?
Да куда уж еще либеральнее, чем само государство?
К тому же, инженерам и служащим надо хоть какую-то активность проявлять: на митинги ходить в числе прочих придурков, на Болотную, или на Поклонную, но ходить надо - там формируются разрушительные силы. А они работают, у них голова другим занята. Семьи, опять же, времени требуют....
Капец придет от наших скакунов-патриотов. Вот им всегда кажется, что Власть не достаточно патриотична: с полимерами проблема, сливает постоянно, зарубежные финансы пополняет, недвигу там покупает, с оппозицией не борется, строем под стягами не ходит...
А у инженеров и служащих претензий минимум. И, главное - полное нежелание совершать лишние телодвижения в нерабочее время. С физподготовкой тоже проблема: скакать не могут- работа сидячая.
Даже если бы они хотели рыволюшу замутить - дальше собственной кухни они продвинуться не могут.
Майдан, как показывает практика, делают скакуны-патриоты.

pkl>> Собственно, постоянные провалы программ по развитию Дальнего Востока - тому подтверждение.
ttt> Это не подтверждение ничего кроме неправильной организации этих программ.
это следствие отсутствия планирования. от госплана отказались как от пережитка совка и теперь боятся делать планы, потому что это им кажется шагом назад, в совок. а они верят в волшебную силу рынка.
а волшебная сила рынка это один удачный проект на 10 неудачных.

В.Б.> А у инженеров и служащих претензий минимум.

ну да, получают свои 14 тыр за 55 часов в неделю и за материальную и уголовную ответственность за свои действия

В.Б.>> Кстати, уже раз 5 рассказывал:
ttt> Вы можете сказки рассказывать 555 раз. Правдой они не станут.
Банев, конечно, несколько усугубляет по традиции, Но в целом, говорит как оно было. Я по себе знаю. Ещё к 80-му осознал, что только для того, чтобы на очередь встать, надо, чтобы женился я, мой брат, прописали жён, и у кого-то дети появились. При этом всё это в двушке с нашими родителями. Это только на очередь встать - а сколько она? Но очень многие знакомые получили. И не по разу.

Так что хотелось бы чтобы и в ваши излияния "всё было зашибись" и прочие сказки молодёжь не особо верила, как и в Баневские. Не было всё замечательно, но и не было всё ужасно - по разному было. Как и сейчас. Кстати, до сих пор там и живу.

ttt> Не могли получить через исполкомовскую очередь, и это конечно плохо, но понятно, поскольку было много такие у кого этих 6 на человека не было. Все нормальные люди получали через работу, а не ждали годами.

Ну вот чем это отличается от современной ситуации? Не можешь ипотеку взять - меняй работу, не сиди ровно, не жди незнамо чего годами, и будет у тебя "вторая пятикомнатная". И я знаю, чем ты возразишь. Но это будет калька с возражений того твоего знакомого из советских времён.

pkl> В общем, получается, у людей, которые нами правят, мышление застряло в середине ХХ в.

Это у тебя так получается. При нашем капитализьме)))) придёт время восстановят, может в несколько ином виде, но восстановят. Лучше пусть троллейбусы бегают, чем трамваи. Затрат на восстановление и эксплуатацию меньше кмк

VVSFalcon>Ещё к 80-му осознал, что только для того, чтобы на очередь встать, надо, чтобы женился я, мой брат, прописали жён, и у кого-то дети появились. При этом всё это в двушке с нашими родителями. Кстати, до сих пор там и живу.

Фуу.. чувак как получил от совдепии хату, так и всё. А за что у тебя был долг 2500000, кредиторы трясли, телескоп пришлось продать?

VVSFalcon> Так что хотелось бы чтобы и в ваши излияния "всё было зашибись" и прочие сказки

Не надо лгать. Я никогда и нигде не говорил что "все было зашибись". Ясно что если бы все было зашибись СССР не просто вспоминали, а не дали бы разрушить. До уровня Запада уровень жизни довести не смогли, да и не особо хотела этого тогдашняя верхушка. Иначе не цеплялась бы так дико за уравниловку.

Просто общий итог был много лучше чем вещают такие как вы. А насчет сказок - разница в том что я ваши сказки успешно разоблачаю, вы мои утверждения - не очень.

VVSFalcon> Ну вот чем это отличается от современной ситуации?

Отличается статистикой например доступности квартир. числом построенных квартир. Распределением доходов. Для среднего человека доступность новой квартиры сейчас очень низкая.

И главное я не говорил что сейчас вообще ад. Если здоров и работаешь жить можно. Просто разоблачал демагогию что ад был тогда

VVSFalcon>>Ещё к 80-му осознал, что только для того, чтобы на очередь встать, надо, чтобы женился я, мой брат, прописали жён, и у кого-то дети появились. При этом всё это в двушке с нашими родителями. Кстати, до сих пор там и живу.
TEvg-2> Фуу.. чувак как получил от совдепии хату, так и всё. А за что у тебя был долг 2500000, кредиторы трясли, телескоп пришлось продать?
"Получил от совдепии" это ещё дед с бабкой.
Долгга в 2 500 000 у меня никогда не было. Меньше было. И кредиторы не трясли. Мне "чтобы не трясли" довольно дорого обошлось (неверные сведения в кредитной истории). А подробности
Телескопов же с той поры куплено:
1. HEQ5 черный - уже продана.
2. 10" Ньютон - в основном для визуала используется.
3. SW 80ED - уже продан.
4. Celestron OMNI 120XLT - продаётся.
5. AZ-EQ5 - основная монтировка для фото.
6. EQ-AL55 - для визуала.
7. SW Evostar 72ED - "короткофокусный объектив", неспешно продаётся.
8. Aquila 2 90/500 - гид.
9. 125мм F/7.8 FPL53 дублет - визуал и "телевик".
10. 102мм F/7 FPL53 дублет - "средний фокус".

Может и из этого что продам, хрен его знает почему, толи поменять захочется, толи финансовые проблемы будут (не хотелось бы, но жизнь есть жизнь).

VVSFalcon>> Так что хотелось бы чтобы и в ваши излияния "всё было зашибись" и прочие сказки
ttt> Не надо лгать. Я никогда и нигде не говорил что "все было зашибись".
А какже тогда расценивать ваши рассказы про то, что все жильё получали легко и просто?
ttt> А насчет сказок - разница в том что я ваши сказки успешно разоблачаю, вы мои утверждения - не очень.
Давай, разоблачи мне сказочку насчёт меня, я написал как оно было. Да и Банев тоже. Обе эти (моя и Банева) "сказки" - вполне разоблачают ваши утверждения.
ttt> Отличается статистикой например доступности квартир. числом построенных квартир.
Мне, если теоретизировать, как ты, сейчас жильё более доступно, чем тогда. Тогда - я описал как. И меня именно это а не статистика интересуют. По числу же - ну, приведи статистику, коли упомянул её.
ttt> Просто разоблачал демагогию что ад был тогда.
Я вроде не писал про "ад тогда". Оно по разному бывало. Не стоит гадить в умы молодёжи сиропом "как оно тогда в итоге хорошо было". Итог-то вот он, вокруг нас.

VVSFalcon> А какже тогда расценивать ваши рассказы про то, что все жильё получали легко и просто?
с жильем не очень было. Не было такого.что захотел и встал на очередь там.где лучше.

очередь была на производстве. отдльная для молодых специалистов. отдельная на кооперативные при том.что туда тоже не ставили.если меры были лишние.

городские очереди были для льготников.

Например были у нас курсанты женившиеся в системе на питерских дамах. Но... пришло распределение и они получали БМП тлько при наличии тех самых квадратов для жилья т е лишали себя прав постановки на очередь на жилье иначе...другие п-ва,где становились на чередь как молодые спецы.

Наше п-во довольно успешно строило жилье само, на это давали разрешение при условии,что часть квартир передавалась городу.

Чего уж там говорить. Отдельное жилье было проблемой в СССР особенно в больших городах

Вспомните семейные общаги ...

В.Б.>> А у инженеров и служащих претензий минимум.
ждан72> ну да, получают свои 14 тыр за 55 часов в неделю и за материальную и уголовную ответственность за свои действия
Ну, это у кого как...
Я работаю 40 положенных часов в неделю, если в офисе. В поле - по всякому бывает, но там и полевые за это платят.
Насчет ответственности - не меня этим пугать. Если где чего накосячу: труба рванет там, где не должна, например - дело тухлое. Большие неприятности могут быть. За страх тоже платят.
Это в СССР была коллективная безответственность. Ну, ушла РН "за бугор": "пятёрка" (5 МГц) сдохла в бортовом стандарте (было такое) - депремировали на 25%! Т.е. 25 руб. в тринадцатую зарплату не додали. А должны были посадить виновного, кто коаксиал не в том месте отрезал....Хотя того, кто акселерометр кувалдометром на место загнал, тоже ведь не посадили? Да, полагаю, случись такая проблема в Хьюстоне, тоже ведь в Алькатрас не отправили бы?

pkl>> не ровня экспатам из США и Англии.
Bornholmer> Мерял квалификацию?
Если я тебе скажу, что Солнце встаёт на востоке, ты тоже потребуешь от меня измерений?

Bornholmer> Чтобы правильно оценивать вид из окна и картинку в компе, нужно иметь соответствующее образование.
Чтобы понять, что люди там живут лучше, чем люди тут, не нужно образование. Нужны лишь глаза и немного мозгов.